srg2003 Женат |
28-09-2011 - 23:15 почему? вполне цивилизованная с богатой историей и культурой и коррида-часть этой истории и культуры |
||||
Ci ne Mato-graff Свободен |
29-09-2011 - 00:18
Вот и надо не корриду запрещать, а запрещать такого "матадора" Помню были терки между классиками корриды и новоиспеченными шоуменами. Старички уже тогда предрекали моральную смерть этого вида искусства Это сообщение отредактировал Ci ne Mato-graff - 29-09-2011 - 00:20 |
||||
Ci ne Mato-graff Свободен |
29-09-2011 - 00:29
Плюс Пабло Пикассо |
||||
zLoyyyy Свободен |
29-09-2011 - 12:08 Кстати раз уж так, для справедливости было бы неплохо проводить корриду "наоборот" - стадо быков на одного человека. Выжившему - пожизненную пенсию и трёшку в центре Мадрида. |
||||
Sister of Night Свободна |
29-09-2011 - 14:09
Вот, в том-то всё и дело. Наблюдать за мучительством животных это нехорошо. |
||||
Rimo Свободен |
29-09-2011 - 15:07 А кто-нибудь из защитников домашней скотины был на скотобойне? Видел этот процесс вживую?... Зря! Это покруче..., как там говорят:Фауста товарища Гёте, то бишь - корриды. Мне довелось побывать на скотобойне ещё в школьные годы( в 8 классе). Была у нас такая тема: Выбор будущей профессии. Ну, и свозили нас на местный мясокомбинат. Показать производство колбасы в натуре. Зрелище не для слабонервных. Первым процессом производства колбасы, как раз и шёл забой скотины. Девчонки, как увидели, как услышали агонический вой до конца не убитого быка... или коровы(не важно), так сразу блевонтино их сразило, как шпага матадора быка. А под конец экскурсии нам подали свежеиспечённую колбаску.... Очень вкусную...Я уже тогда такую в магазине не встречал. |
||||
Sister of Night Свободна |
29-09-2011 - 15:25
Это разные вещи - наслаждаться вкусом колбасы и наслаждаться зрелищем убиения животных. |
||||
Rimo Свободен |
29-09-2011 - 16:41
Так из одного же мяса сделана. Только способ убийства разный. А зрелищем можно и не смотреть. Пусть ходЮть те, кому это нравится. Но действительно, с корридой у быка, хоть мизерный, но шанс есть. С мясокомбинатом ни у одного животного нет ни единого шанса -колбаса с него гарантированна... Хотя, единичные случаи бегства и с мясокомбината случались - старожилы рассказывали. Это сообщение отредактировал Rimo - 29-09-2011 - 16:45 |
||||
Тепло-техник Свободен |
29-09-2011 - 16:44 Правда? А ведь интерестно-какоы шанс у быка не быть убитым?Или его оставят до следующего раза. |
||||
Rimo Свободен |
29-09-2011 - 16:46
В случае победы быка. (Интересно, их ведь специально разводят?) Это сообщение отредактировал Rimo - 29-09-2011 - 16:47 |
||||
Тепло-техник Свободен |
29-09-2011 - 16:53 Кстати да,стоило бы поискать информацию. Вот для боя быков в Камарге быков выводят и тренируют специально (правда там их не убивают),а насчет животных для корриды-я вот не знаю. Возможно,что и на мясокомбинаты они таки попадают,чего добру пропадать. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 29-09-2011 - 16:53 |
||||
dr. JaZZ Свободен |
29-09-2011 - 16:53
Рыбаки тоже выродки? |
||||
Rimo Свободен |
29-09-2011 - 17:01
Вот, я думаю, что бычков-то выращивают и тренируют не хуже беговых лошадей. Значит, производство затратное и один бычок стоит недешево. Вряд ли такие просто так на мясокомбинат попадают. Только в случае брака. |
||||
Che Lentano Свободен |
29-09-2011 - 17:22
Если бык выводит из строя матадора - его не убивают, оставляют на пожизненное содержание. Второй раз на корриду не выпускают, ибо он уже увидел, что такое лошади, пикадоры, матадор и пр., поэтому сможет гораздо легче убить/покалечить людей, меньше реагировать на тряпки и т.п. |
||||
Ci ne Mato-graff Свободен |
29-09-2011 - 17:37
Кстати да, лошадей иногда загоняют ("Загнанных лошадей пристреливают, неправда ли?"), но скачки почему-то до сих пор не запретили Вобщем этот запрет, очередная гримаса общества, лицемерная, насквозь пропитанная двойными стандартами Если быка убивают прилюдно- запретить Если мышке (свинке, кролику) впрыскивают медицинские препараты, вживляют электроды в мозг и тп, но делают это в закрытой или засекреченной лаборатории- да пусть будет |
||||
Sister of Night Свободна |
29-09-2011 - 17:55
Именно так. Это же очевидно. Именно прилюдно убивать нельзя. Созерцание убийства пагубно действует на психику. |
||||
Тепло-техник Свободен |
29-09-2011 - 18:07 Собственно против вивсекции также много протестов. Скачки? Бокс тоже не запрещают,поскольку там,как и в скачах не предусматирвается убийство в качестве главной цели зрелища.И травмы лошадей и спортсменов наверное приравниваются к обычным жизненным рискам. |
||||
Ci ne Mato-graff Свободен |
29-09-2011 - 19:16
Ладно, с боксом понятно, чел против чела А вот скачки, аналогично
и тоже во имя справедливости, неплохо было бы модернизировать- сначала жокей на лошадке, потом лошадка на жокее, скачутЬ |
||||
zLoyyyy Свободен |
29-09-2011 - 21:04
И то правда. |
||||
sawenka Свободен |
29-09-2011 - 22:51
А матадоры этим зарабатывают. |
||||
Rimo Свободен |
29-09-2011 - 23:05
А заводчики быков-нет. Альтруисты чистой воды. |
||||
maugli-penza Женат |
29-09-2011 - 23:44
Хаааарошая учительница была у вас!Если Вы лапшу на уши не вешаете,то педагоги в вашей школе были весьма идиотичны.За всех не скажу,но тот кто организовал эту экскурсию отличался умом,вернее его отсутствием.Это же надо догадаться восмиклассников на скотобойню приволочь ! ИМХО,не надо нести бред про то,что коррида это искусство.Следуя этому маршруту,можно и ритуальные жертвоприношения,где в качестве жертвы-человек,расписать как искусство.А что?Красиво!Да под разные древние причитания,да раритетным ножичком... Коррида У меня сердце болеть начинает,когда вижу какого-нибудь энтомолога,ловящего стрекоз да бабочек,а от жалобного воя умирающего быка,я точно сдохну вместе с ним. |
||||
k-113 Женат |
30-09-2011 - 00:19
Поинтересуйтесь, как обостоит дело не у "вероятного", а у практически реального противника. Как празднуют курбан-байрам. С какого возраста. Как к этому относятся. А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов. И учтите, что герои 41-45 года в детстве от вида крови тоже в обмрок не падали - крестьянский быт, знаете ли, когда курицу в суп не в разделанном виде покупают, а во дворе ловят... А такая вот практика ращения ребёнка в мире эльфов... Пока что результаты плачевные. |
||||
Свободен |
30-09-2011 - 00:21 Пока люди не могут обойтись без жестокости, пускай она будет, но виртульной, или строго по необходимости. Необходимости в корриде не вижу, варварство и пережиток прошлого. Причем я не животнолюб и не считаю себя гуманистом. |
||||
k-113 Женат |
30-09-2011 - 00:23 Гм, вы ни разу не слышали про "бег с быками"? http://coolzachet.narod.ru/korrida.htm |
||||
Тепло-техник Свободен |
30-09-2011 - 00:36 Курам головы рубят не ради зрелища,а с практической целью,у них даже имен нет,как бы и не жалко. скрытый текст |
||||
k-113 Женат |
30-09-2011 - 01:33 Коров тоже режут. Да и у свиней имя обычно есть. А вопит всякая живность перед смертью. |
||||
sawenka Свободен |
30-09-2011 - 19:35
Был такой журналист "Правды" Василий Чичков. Он в свое время ездил по Северной Америке, в т.ч. посетил и корриду, познакомившись с неким помещиком по фамилии Мендоса. Мендоса привлек его внимание тем, что во время поединка очень живо реагировал на удачные действия быка, а ближе к развязке (если не ошибаюсь), ушел с трибуны, потому что это был бык с его фермы. Позже выясняется, что Мендоса был жестким и нередко жестоким в обращении с работниками, но за быков переживал. Да, он был малопривлекательной личностью, да, он выращивал быков для корриды, но все же эта черствая натура за них переживала. |
||||
Свободен |
30-09-2011 - 19:53
Ладно бы только воинов это касалось. Касается то всех((( Слишком трепетное и истеричное отношение к крови и смерти в современной христианской цивилизации привело к тому, что террористические акты повергает всех буквально в ступор и наводит непреодолимый ужас. Чем и пользуются террористы, нащупав слабое место в западной цивилизации... |
||||
Sister of Night Свободна |
30-09-2011 - 20:01
Если бы на твоих глазах до смерти замучали животное, ты бы могла спокойно смотреть? Ну и тебе бы нравилось, да? Это же культура. Когда речь была о собаках, было другое мнение. |
||||
Sister of Night Свободна |
30-09-2011 - 20:04
Ничего подобного. К терактам мы привыкши и относимся к ним философски. |
||||
Тепло-техник Свободен |
30-09-2011 - 20:27
Характерная особенность нашей техничности.В древние времена полководцы сами носили оружие не для украшения,а зачастую сами водили свои турмы и рати в бой.Правители нынешнего времени спосбны причинять намного большие разрушения,лишь приказывая нажимать на кнопки. Потому компьютеры-возможно способствуют воспитанию будующих защитников,а не наоборот. |
||||
maugli-penza Женат |
30-09-2011 - 21:46
Да,наверное,я выращен в мире эльфов...И когда "чехов" брал в горах(а происходит это весьма жёстко),и когда приходилось им носы(и не только) ломать,чтобы выбить показания,и на соревнованиях по рукопашке среди спецслужб,когда противник в нокауте,да и так в городе,когда усмиряю какого-нибудь зарвавшегося урода,всегда мне ОЧЕНЬ жалко,действительно,я не испытываю ни грамма ненависти к соперникам.Наверное,меня мягко воспитывали и я плохой воин... Действительно,я плохой воин так как мне жалко быков,которых привели на публичное убийство ради "ИСКУССТВА",на потеху толпе "ценителей ИСКУССТВА". Сходите,сударь,на войну,на какую-нибудь локалку и тогда вы узнаете цену жизни и быка и человека.И посмотрим каким вы станете после этого ценителем "ИСКУССТВА"... Убийства на войне-вынужденные,убийства на арене-развлекательные.И,кстати,я знаю,что такое жизнь и смерть и,поверьте,жизнь привлекательнее! Это сообщение отредактировал maugli-penza - 30-09-2011 - 21:50 |
||||
k-113 Женат |
30-09-2011 - 22:47
Так вы боитесь вида крови и от одного крика убиваемого быка готовы умереть? Или быка вам жалко, но если нужно - вы что быка, что человека без колебаний зарежете? Как мне кажется - так второе. А про ненависть - я и не писал. И про безжалостность. И "за" корриду - тоже в общем-то. Вот против боязни, что кто-то увидит смерть быка (если на бойне, когда не видят - то можно) - писал. Про то, что какой ужас - детям показали бойню, у детей теперь травма на всю жизнь... Если у наших травма от того, на что вражеские смотрят как на банальность - значит, что-то мы не так делаем. Коррида, гладиаторы и так далее - метод древний и грубый. Но какой-то способ нужен - и чтобы убрать старое и плохое - надо сначала приготовить что-то новое и лучшее. А не отмахиваться "теперь на войне не надо лить кровь", так что мы за компьютерами победим чеченов с ножиками. Ага, победили уже, целых два раза... |
||||
Тропиканка Замужем |
30-09-2011 - 23:09
Ты неправильно поняла посыл.. )) Хрю, всяческие хомосапиенские популяции, что имеют "несчастье" проживать к востоку от Буга.. с западным цивилизейшенем, никогда не отождествляла и не отождествляет.. |