k-113 Женат |
30-09-2011 - 00:23 Гм, вы ни разу не слышали про "бег с быками"? http://coolzachet.narod.ru/korrida.htm |
||||||
Тепло-техник Свободен |
30-09-2011 - 00:36 Курам головы рубят не ради зрелища,а с практической целью,у них даже имен нет,как бы и не жалко. скрытый текст |
||||||
k-113 Женат |
30-09-2011 - 01:33 Коров тоже режут. Да и у свиней имя обычно есть. А вопит всякая живность перед смертью. |
||||||
sawenka Свободен |
30-09-2011 - 19:35
Был такой журналист "Правды" Василий Чичков. Он в свое время ездил по Северной Америке, в т.ч. посетил и корриду, познакомившись с неким помещиком по фамилии Мендоса. Мендоса привлек его внимание тем, что во время поединка очень живо реагировал на удачные действия быка, а ближе к развязке (если не ошибаюсь), ушел с трибуны, потому что это был бык с его фермы. Позже выясняется, что Мендоса был жестким и нередко жестоким в обращении с работниками, но за быков переживал. Да, он был малопривлекательной личностью, да, он выращивал быков для корриды, но все же эта черствая натура за них переживала. |
||||||
Свободен |
30-09-2011 - 19:53
Ладно бы только воинов это касалось. Касается то всех((( Слишком трепетное и истеричное отношение к крови и смерти в современной христианской цивилизации привело к тому, что террористические акты повергает всех буквально в ступор и наводит непреодолимый ужас. Чем и пользуются террористы, нащупав слабое место в западной цивилизации... |
||||||
Sister of Night Свободна |
30-09-2011 - 20:01
Если бы на твоих глазах до смерти замучали животное, ты бы могла спокойно смотреть? Ну и тебе бы нравилось, да? Это же культура. Когда речь была о собаках, было другое мнение. |
||||||
Sister of Night Свободна |
30-09-2011 - 20:04
Ничего подобного. К терактам мы привыкши и относимся к ним философски. |
||||||
Тепло-техник Свободен |
30-09-2011 - 20:27
Характерная особенность нашей техничности.В древние времена полководцы сами носили оружие не для украшения,а зачастую сами водили свои турмы и рати в бой.Правители нынешнего времени спосбны причинять намного большие разрушения,лишь приказывая нажимать на кнопки. Потому компьютеры-возможно способствуют воспитанию будующих защитников,а не наоборот. |
||||||
maugli-penza Женат |
30-09-2011 - 21:46
Да,наверное,я выращен в мире эльфов...И когда "чехов" брал в горах(а происходит это весьма жёстко),и когда приходилось им носы(и не только) ломать,чтобы выбить показания,и на соревнованиях по рукопашке среди спецслужб,когда противник в нокауте,да и так в городе,когда усмиряю какого-нибудь зарвавшегося урода,всегда мне ОЧЕНЬ жалко,действительно,я не испытываю ни грамма ненависти к соперникам.Наверное,меня мягко воспитывали и я плохой воин... Действительно,я плохой воин так как мне жалко быков,которых привели на публичное убийство ради "ИСКУССТВА",на потеху толпе "ценителей ИСКУССТВА". Сходите,сударь,на войну,на какую-нибудь локалку и тогда вы узнаете цену жизни и быка и человека.И посмотрим каким вы станете после этого ценителем "ИСКУССТВА"... Убийства на войне-вынужденные,убийства на арене-развлекательные.И,кстати,я знаю,что такое жизнь и смерть и,поверьте,жизнь привлекательнее! Это сообщение отредактировал maugli-penza - 30-09-2011 - 21:50 |
||||||
k-113 Женат |
30-09-2011 - 22:47
Так вы боитесь вида крови и от одного крика убиваемого быка готовы умереть? Или быка вам жалко, но если нужно - вы что быка, что человека без колебаний зарежете? Как мне кажется - так второе. А про ненависть - я и не писал. И про безжалостность. И "за" корриду - тоже в общем-то. Вот против боязни, что кто-то увидит смерть быка (если на бойне, когда не видят - то можно) - писал. Про то, что какой ужас - детям показали бойню, у детей теперь травма на всю жизнь... Если у наших травма от того, на что вражеские смотрят как на банальность - значит, что-то мы не так делаем. Коррида, гладиаторы и так далее - метод древний и грубый. Но какой-то способ нужен - и чтобы убрать старое и плохое - надо сначала приготовить что-то новое и лучшее. А не отмахиваться "теперь на войне не надо лить кровь", так что мы за компьютерами победим чеченов с ножиками. Ага, победили уже, целых два раза... |
||||||
Тропиканка Замужем |
30-09-2011 - 23:09
Ты неправильно поняла посыл.. )) Хрю, всяческие хомосапиенские популяции, что имеют "несчастье" проживать к востоку от Буга.. с западным цивилизейшенем, никогда не отождествляла и не отождествляет.. |
||||||
Тропиканка Замужем |
30-09-2011 - 23:16
У рыбаков, есть выбор.. Либо, утолить свой чисто спортивный интерес и бросить снятую с крючка или извлеченную из сети рыбешку обратно в воду.. Либо.. действительно, выродки.. |
||||||
maugli-penza Женат |
30-09-2011 - 23:40
Вы ещё надеетесь победить "чехов"?Эти племена всегда были в состоянии войны.У них в крови-находиться в состоянии войны.Моё мнение,миру нужно стремиться к всеобщей дружбе и любви,к отсутствию любого вида агрессии.Любое насилие есть мерзость.А уподобляясь воинам,таким как чечены,мы рискуем деградировать.Только не надо обвинять меня в шовинизме.Да,чехи неплохие бойцы,да они воспитаны сурово.Но что это даёт?Силу самца?Маскулинность?Да,мы все восхищаемся спартанцами,их методами воспитания,суровостью их быта.Но такие методики в наше время возможны и применительны только для спецподготовки морально устойчивых,с укоренившейся психикой людей.Дети не подходят под эту категорию.Их нужно растить в любви к ближнему своему,но со способностью защитить себя и того самого ближнего.А воспитывая своих сыновей в таком жестком,спартанском стиле,мы рискуем на старости лет напороться на нож того самого "спартанца",который убъёт вас только потому,что вы стали слабым физически и с возрастом синтементальны... |
||||||
Prosto Kate Свободна |
30-09-2011 - 23:42
В первый раз, когда в детстве узнала про корриду, долго не могла понять суть. Все казалось, что что-то недопоняла... На глазах у всех раздражать быка до умопомрачения, злить несчастного. Вонзать пики в его мышцы... А потом, изловчась, убить на глазах у всех... При восхищении публики... |
||||||
Prosto Kate Свободна |
30-09-2011 - 23:43
Там хоть заради пожрать... |
||||||
sawenka Свободен |
01-10-2011 - 00:11 А вправе ли мы решать, чьи традиции варварские, а чьи нет? Если народ ходит на бои быков, значит, это кому-то интересно, иначе спад посещаемости и коммерческий упадок проявились бы давно. И тут мы на белых конях... |
||||||
Prosto Kate Свободна |
01-10-2011 - 00:16
Вправе. У каждого должно быть собственное мнение. другой вопрос- прислушается кто-либо к нему или нет. А вот решать- варварское это или нет- я позволю себе такую роскошь... ИМХО. |
||||||
Тепло-техник Свободен |
01-10-2011 - 00:24 Собственно мы всего лишь оцениваем. Решили как раз в Испании |
||||||
BI-ZET Свободен |
01-10-2011 - 09:01 Понимаю, что коррида, это их национальный вид исскуства на протяжении тысячелетий. Пусть решают там у себя как хотят, но за себя скажу, что подобный "Спорт", у меня лично, ничего кроме отвращения не вызывает! И когда это вижу, всегда болею за быка... |
||||||
sawenka Свободен |
01-10-2011 - 09:28
Для себя решать - да, разумеется. Но когда принимается подобное решение на государственном уровне - это затрагивает интересы не только противников, которые торжествуют, но и сторонников, которым не остается ничего иного, кроме попыток организовать подпольные состязания, потому что законодательно "зеленые" победили. |
||||||
Rimo Свободен |
01-10-2011 - 10:41
Всё именно так и было. Училка здесь ни при чём. Была программа: Выбор будущей профессии. Вот, под эту программу нас и водили на разные предприятия(не только на мясокомбинат) и знакомили с её спецификой. То, что работники мясокомбината лоханулись, показав нам забой скота - очевидно, хотя я не жалею о том, что стал свидетелем увиденного - больше стал любить домашних животных. А почему в 8 классе? Так, школа была восьмилеткой. Получалось, что класс был выпускной и программа предусматривала ознакомление с различными РАБОЧИМИ специальностями. 9 и 10 классы мы уже заканчивали в других школах. По сабжу. Всё ж Испания потеряет с закрытием корриды. В том же далёком детстве слово Испания, как раз и ассоциировалась с корридой. Испания-коррида- скоро так уже не скажешь. |
||||||
Ci ne Mato-graff Свободен |
01-10-2011 - 12:07
Но и в случае выпуска "обратно в воду пойманной рыбки" есть варианты Наживка (в виде червячка или мотыля) уже приказала долго жить То есть рыбак "выродок" в любом случае Или есть какая-та градация? Какие-то относительные ценности? Нет уж, давайте все-таки определимся Или нельзя убивать живое существо, или можно убивать живые существа стоящие на низшей ступени состояния-развития Бедолага тореро, рискую жизнью, пусть и с минимальным риском, пусть и подстрахованный компанией, но тем не менее рискуя, убивает единственный вид быка, а домохозяйка для собственного и семейного благополучия использует "Доместос" и убивает все известные микробы |
||||||
sawenka Свободен |
01-10-2011 - 17:27
Да и рыбка поранена. |
||||||
Тепло-техник Свободен |
01-10-2011 - 21:15 Это мы подходим к упоминанию принципа "ахимса" в будизме и джайнизме-непричинение зла вообще всему живому.Наиболее убежденные аскеты в Индии даже ходят с повязками на рту,чтобы не вдохнуть мошку,и с метлой,заметая землю перед собой,чтобы не раздавить какое-либо насекомое.(Во всяком случае в научно-популярном источнике по буддизму было прочитано такое утверждение) А ведь жизнь в любом слчае держится на взаимном поедании,и человек просто подобрался к вершине пищевой пирамиды. |
||||||
Свободен |
01-10-2011 - 23:33 Коррида это извращенное какое-то представление. Быка сначала толпой всякие пикадоры и прочие измучивают, потом один клоун его выдохшегося убивает на понтах. Сам себя при этом считая героем. Смерть нельзя использовать для развлечения. |
||||||
Ci ne Mato-graff Свободен |
01-10-2011 - 23:46
На вершине пищевой пирамиды властвуют земляные черви Вот еще образчик лицемерия: Какая-то страна (точно не помню, вроде Бутан) выращивает свиней, продает их в Пакистан, затем втридорого покупает у Пакистана свинину Ах-ах-ах! Разве можно умерщвлять животных! Мы же буддисты! |
||||||
Тепло-техник Свободен |
02-10-2011 - 00:31 Все же в корриде определяющим было публичность зрелища,что и повлекло запрет. Собственно прямые телерепортажи ненамного отличаются,но борьба за цензуру против крови на экране идет уже много лет,и в разных странах.Тоже периодически возникают споры об этичности тележурналистов,ведущих прямые трансляции с мест аварий или терактов. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 02-10-2011 - 00:31 |
||||||
sawenka Свободен |
02-10-2011 - 00:41
Не хочешь - не ходи. Показывают по ящику - переключи. Все просто, и выбор - свободное дело каждого. |
||||||
Тепло-техник Свободен |
02-10-2011 - 00:43 Именно так,но вот проявляют люди беспокойство. Все же важно не только то,что они знают,но не видят,а то,что они не хотят,чтобы происходило то,что им кажеться неправильным.Это хотя бы не лицемерно. |
||||||
k-113 Женат |
02-10-2011 - 01:07
Две мусульманские страны играют в пинг-понг свининой? Что-то ну очень плохо верится :)) |
||||||
Camalleri Женат |
02-10-2011 - 01:53 Жаль, очень жаль корриду. Испания во многом с ней и ассоциировалась. |
||||||
Ci ne Mato-graff Свободен |
02-10-2011 - 14:05
А если одна из стран окажется не мусульманской, вам очень хорошо поверится? |
||||||
Свободен |
02-10-2011 - 14:39
Если речь идет про Бутан, то там мусульман практически нет. Буддизм да индуизм. Так что вполне представимая ситуация, со свининой.... |
||||||
Свободен |
02-10-2011 - 16:12
Я бы тебе ответила... Но, блин, не пОняла...(( Кто отождествляет? |
||||||
Che Lentano Свободен |
03-10-2011 - 14:16
Да нет никакой градации. Есть обычное человеческое лицемерие и ханжество. Большинство критиков корриды едят мясо, это факт. Рекомендую посмотреть ролик, как выращивают и убивают наше с вами мясо, господа противники корриды. А еще лучше побывать в среднестатистическом хлеву или на среднестатистической мясобойне. Уверен, что убийство быка на корриде и его жизнь до смерти - лучшие из всех возможных вариантов у мясного скота. Но мы этого не видим, значит, этого нет. А вот корриду по телевизору показывают, это надо осудить. Это сообщение отредактировал Che Lentano - 03-10-2011 - 14:17 |