Взрослая социальная сеть
 give_me_wings Свободен |
16-01-2007 - 01:20 Все ждали «благой вести», по образу и подобию библейской. Самое тщательное и крупномасштабное исследование эффективности молитвы (длившееся 3 года, стоившее 2.4 млн долларов, и включившее в себя 1.7 млн молитв) должно было показать, что молитвы далеких незнакомцев могут помочь пациентам, восстанавливающим силы после операции на сердце. Однако все случилось не так, как было наказано. Пациенты, знавшие, что за них молятся, испытали больше послеоперационных осложнений, чем те, кто не был об этом осведомлен. И те, за кого молились, чувствовали себя не лучше тех, за кого не молились. Более того, пациенты, знавшие, что за них молятся, в среднем получили более серьезные осложнения, чем те, за которых никто не молился. Если бы научные данные указали на противоположный вывод, то религиозные деятели трубили бы о могуществе молитвы на каждом углу. Вместо этого, авторы исследования и средства массовой информации стараются отмахнуться от результатов. Иследование «не способно адресовать многие вопросы, связанные с религией: существует ли Бог, отвечает ли он на молитвы за кого-то или за что-то, а также то, отличаются ли молитвы от одной религиозной группы по сравнению с молитвами, которые посылают другие группы,» - пожимают плечами авторы. Фигня. Если бы эти результаты относились к какому-либо другому виду терапии, врачи бы набросали гипотез о механизмах его действия и о том, почему этот метод лечения не сработал или даже причинил вред. И именно этим занимаются ученые и теологи, пытаясь представить полученные данные как что-то, не имеющее значения. Они подспудно набрасывают свои соображения о том, как именно выглядит Бог, который мог бы объяснить полученные результаты. Вот какой получаетя список: 1) Бога нет. Это – самое простое объяснение, которое предпочитают атеисты. Ты молишься, но «там» никого нет, так что ничего не происходит. 2) Бог не вмешивается в наши дела. Этого взгляда придерживаются теоретики самоограничивающего божества и Комитет по Научным Исследованиям Паранормальных Явлений. Бог, может и есть там наверху, но здесь Он ничего не делает. 3) Бог строг в своем отборе. Позитивный эффект на участников исследования «мог быть меньше, чем 10%; наше исследование было в состоянии оценить различие этого порядка,» -- предполагают авторы. Возможно, Бог внимает молитвам, но не достаточному их количеству для достижения статистической значимости. 4) Бог игнорирует стандартные обращения. Согласно протоколу исследования, если человек распределили молиться за пациентов, единственной информацией о них, которую он получал, для него был ежедневный факс с их именами и инициалаи фамилий. Стандартным текстом молитвы было «за успешную операцию, с успешным послеоперационным периодом, быстрым выздоравлением и без осложнений». Этот подход под копирку мог «повлиять на качество молитвы», согласно редакторскому предисловию, сопровождавшему статью в научном журнале. Стандартные письма не производят впечатления на Конгресс; почему же они должны произвести впечатление на Бога? 5) Бог требует личной рекомендации. «Молитва за кого-то или за что-то имеет гораздо боьше смысла в сообществе, в семье, где мы искренне заботимся о здоровье и самочувствии друг друга,» -- утверждает один из авторов исследования в телеконференции, посвященной его результатам. Конгрессмена может интересовать, знает ли его Ваш лоббист, но Бога интересует, знает ли Вас тот, кто за Вас просит. 6) Богу наплевать на мощь Вашего лобби. Авторы с сожалением говорят о контаминации исследования «фоновой молитвой», как будто это какая-то радиация. Они предупреждают, что пациенты «могли быть подвергнуты действию большого количества молитвы, не относящегося к исследованию», исходяшей от родственников и друзей, что, возможно, покрыло «эффект молитв со стороны участников исследования». Похоже, что те тысячи молитв, которые незнакомцы произнесли за здоровье пациента, не добавили налюдаемого эффекта к тем молитвам, которые Бог уже выслушал от знакомых с пациентом людей. 7) Бог игнорирует посредников. Почему Бог должен следовать тому, что за Вас будет просить незнакомый человек, следуя факсу, полученного от другого незнакомца? Уж если Бог кого и послушает, так лично Вас – а Вы, возможно, хотите облегчения или спасения души больше, чем жизни. Как говорит один из авторов, «то, что мы желаем другому, может очень отличаться от того, что он желает сам себе». 8) Бог работает медленно. Возмжно, судьбы пациентов не прослеживались достаточно долго, предполагают авторы: «30-дневный срок наблюдения инцидентов послеоперационных осложнений мог не соответствовать и не относиться к эффектам молитвы за пациента». Мораль: Когда заказываете с Небес, имейте в виду, что срок доставки может превысить один месяц. 9) У Бога очередь. Согласно протоколу, имена пациентов были отправлены молящимся за них «вечером, предшествующим назначенной операции». Может, это было слишком поздно? 10) Бог игнорирует тех, кто недостаточно истово молится. «Может быть, это люди просто плохо молились,» скаал один католический священник в интервью газете St. Petersburg Times. 11) Бог игнорирует грешников. В ответ на результаты исследования, Баптистский пастор цитирует Библию: «Много может усиленная молитва праведного» (Иак 5:16). Нет праведности, нет и эффекта от молитвы. 12) На Бога надейся, а сам не плошай. «Многие, если не все замечательный больницы в этой стране были построены молитвами и усилиями религиозных сообществ разных деноминаций,» -- поделился своим наблюдением во время конференции один из членов исследовательской груммы. «Их молитва была действием, а не словом». Добрые дела, а не мольбы о помощи, спасают человеческие жизни. 13) Бог не слышит молитв христиан. Согласно протоколу, за пациентов молились члены монастыря бенедиктинцев, сообщество монашек-кармелиток, и протестантский молитвенный центр. «Мы не смогли найти другие христианские, иудейские или другие религиозные группы, которые могли бы гарантировано получать ежедневный список молитв, необходимый для этого многоуровневого исследования. Н-да, пресловутый Джерри Фалвелл, считающий, что только молитвы христиан достигают ушей Бога, возможно, все перепутал. 14) Бог выбирает свои собственные выходные критерии. Исследование измеряло эффект молитвы на «послеоперационные осложнения, согласно критериям Общества Торакальных Хирургов». Но, как замечает редакторское предисловие к статье, «многие молитвы за больных подразумевают также пожелание о более безболезненном исходе души из тела; это результат молитвы, по определению Общества Торакальных Хирургов, констатировался бы как смерть». Если Бог не прошел Ваш тест, возможно, вы просто используете неверный тест. 15) Бог не участвует в научных исследованиях. Авторы указали, что 1 493 человека отказались участвовать в исследовании, потому что были заняты или «не интересовались клиническими исследованиями». Почему тогда Бог, у которого гораздо больше дел и который не узнает ничего нового из этого исследования, должен реагировать по-другому? «Не думаю, что Он кооперирует с условиями теста,» -- высказал свое мнение баптистский теолог. 16) Бог не любит, когда ему указывают, что делать. Несколько священнослужителкй высказали мнение, что тип молитвы, используовавшийся в исследовании, «манипулирует ... божественным действием» и совершает грех, подходя к богу «как к нашему инструменту». В редакторском предисловии к исследованию было подмечено, что на долю тех пациентоа, за кого молились, выпали «худшие абсолютные проценты осложнений» по сравнению с теми пациентами, за которых не молились; и был задан резонный вопрос о том, «могла ли собственно молитва быть опасной для их здоровья». Могут ли результаты этого исследование, как множество инцидентов из Библии, быть знаком божьего гнева? «Исследователи должны бдительно задаваться вопросом о том, что сердечная молитва, произнесенная с благими намерениями, может нечаянно нанести вред ранимому пациенту, или предоставить угрозу его жизни», -- заключает редакторское предисловие. 17) Бог недоброжелателен. У пациентов, за которых молились, был незначительно больший шанс осложнений (52.5 % против 50.9%), и значительно больший шанс серьезных проблем (18.0% против 13.4%), по сравнению с пациентами, за которых никто не молился. Последние данный нельзя объяснить психологическими причинами: обе группы знали, что за них могут молиться. Во время телеконференции,один из авторов попытался спустить наблюдаемый эффект на тормозах: «Мы не чувствуем статистической уверенности в том, что эти различия находятся на уровни значимости едва-едва прилижающимся к реальному,» -- что бы это ни значило. Но другой назвал его «возможной горячей точкой»; редакторское предисловие также предупреждает, что в клинических исследованиях «предположение о том, что Бог доброжелателен ... может только считаться наивным с научной точки зрения», поскольку «в истории медицины еще не было лекарственного средства которое было ьы дейстивтельно эффективно и в то же время свободно от побочных или токсических эффектов». Уильям Салетэн (William Saletan) Онлайновый журнал Slate А как Вы думаете, в чём причина молчания Бога? |
||||||||||||||||||||||||||||
Veles Свободен |
23-01-2007 - 02:05 исключаю первый ответ |
||||||||||||||||||||||||||||
NifNif Свободен |
05-02-2007 - 11:40 Имеющий уши да услышит...в молитве мы предстаём пред Богом, а не наоборот. А молчание в ответ, это его воля. Ведь парой мы видим что он отвечает на наши просьбы и желания. |
||||||||||||||||||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
12-03-2007 - 04:09
Только потому,что не нравится?А результаты эксперимента не исключают.Эксперимент доказал,что молиться бесполезно. |
||||||||||||||||||||||||||||
jah knight Свободен |
12-03-2007 - 21:45 вы и вправду настолько безумны чтобы поверить в эксперимент? я не верующий, но это уже выходит за все рамки разума. скептики доказали теорию скептического усколобия )))) ржунимагу. |
||||||||||||||||||||||||||||
Gorjie Свободен |
15-03-2007 - 19:33 Ндя... 17 пунктов бреда... "Не искушай Господа своего" - сказано в Библии? Сказано... А как по-другому назвать молитву, смысл которой "Если ты есть, помоги вон тому дяде и мы все это увидим"? Подобных исследований можно было и не проводить вообще, по ещё одному утверждению - "Неисповедимы пути Господни", результат мог быть каким угодно... Странные люди... |
||||||||||||||||||||||||||||
 Oliariia Свободна |
22-03-2007 - 14:14 Даа -бред полнейший-лучше бы сиротам помогли безбожники!) |
||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
23-03-2007 - 22:53 Эффективность молитвы 100%....знаю на личном опыте... Когда я была беременна...я заболела Свинкой-(инфекционное заболевание), затем сильнейшая Ангина.....врачи категорически запретили рожать и давали направление на аборт...на узи сказали что есть осложнения...... Я пошла с нуждой к верующим людям и мы молились что бы Бог сохранил ребенка здоровым....... Моему ребенку сейчас почти 2 года и он совершенно здоров.....Бог хранил его)))) Назвали Богдан- реально данный Богом ребенок!!!! |
||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 Свободен |
23-04-2007 - 01:13
Двумя фразами "Неисповедимы пути господни" и "На все воля божья" можно объяснить все, что угодно. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Gorjie Свободен |
27-04-2007 - 21:54
Можно даже одной  И что? |
||||||||||||||||||||||||||||
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
28-04-2007 - 11:18
Кому доказал... Вам? Мой опыт показывает совершенно противоположное. Кстати а где данные об эффективности молитвы, произносимой непосредственно страждущим.... Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 28-04-2007 - 21:42 |
||||||||||||||||||||||||||||
| SunLight757 Свободен |
28-04-2007 - 16:48
В том то и дело, что ничего. Вместо того чтобы логически рассуждать всегда можно брякнуть одну из этих фраз и считать себя правым. Есть только одно но, будет ли опонет считать вас правым Я например когда слышу эти две идиомы автоматически понимаю, что дальнейший диалог абсолютно бессмысленен. |
||||||||||||||||||||||||||||
панда Свободна |
29-04-2007 - 04:43 На самом деле,я считаю,что дело опять же в энергетике..и в вере..Насколько сильно человек верит в эффект молитвы...Это как пример с наговорами,прочитанными в книжке,кот. продается в обычном магазине...Совсем не значит,что прочитав текст,любой сможет наговорить,заговорить и приворожить... Я лично,как не пыталась сосредоточиться на молитве,все равно,под конец ее прочтения мысли уже далеко в другом месте..Неужели ж она как-то "сработает"? |
||||||||||||||||||||||||||||
sidertic Свободна |
20-10-2007 - 01:38 ИМХО молитвы не помогли, потому что люди не знали, за кого молятся. Разъясню свою точку зрения: я полагаю, что молитва --- это некая передача энергии в определенное русло (точно так же, как и пляски шаманов, экстрасенсы, бабушкины заговоры и т.д. и т.п.). И если не знать, на что или на кого конкретно эта энергия направлена, то молитвы будут бесполезны. Даже если молятся церковники, но перед этим человек самостоятельно за кого-то попросил (за здравие молитва, например), то все равно передача энергии состоялась. Как объяснить, что состояние тех, за кого молились, ухудшилось, я не понимаю. Те, кто объясняет это тем фактом, что бог решил наказать людей за то, что веру пытаются измерить научными методами, то я не понимаю --- причем здесь больные? я вообще обожаю доброго бога (в глазах некоторых верующих), который наказывает людей, совершенно не виновных в проведении эксперимента. Надо было уже тогда ученых наказать, или церковников.... а вообще: почему что-то хорошее всегда объясняется добротой бога? кто-то рассказал о ребенке.... а почему есть уверенность, что если б не молились, было бы хуже? почему никто не задумался над тем, что мать и все окружающие просто очень сильно ХОТЕЛИ, чтоб все наладилось, и в этом-то и заключается чудо? просто мне странно наблюдать, что если что-то хорошее --- благодаря богу, если что-то плохое --- за грехи, если человек прекрасный и что-то плохое --- пути господни неисповедимы или господь испытывает, если человек плохой и у него все отлично (материальное благополучие, дети-родственники не болеют) ---- все равно попадет в ад..... позизиция неудачника, имхо. зы: я верю в бога, но понимаю его по-своему. я никогда не пройду мимо плачущего ребенка, всегда помогу и поделюсь последним, и никого не пугаю адом --- бог, чем бы он ни был, может мной гордиться. а по поводу этого поста, пусть он у меня спрашивает и критикует, а не собравшиеся здесь верующие  |
||||||||||||||||||||||||||||
keyaltos Свободен |
03-11-2007 - 21:32
Девушка, верить нашим врачам это нужно себя не уважать. Меня уже лечат 2 месяца. Но до сих пор не знают от чего (хотя лечат). Вы уверены, что вам помогла именно молитва. Ведь у вас не было возможности проверить, что бы было если не пойти молиться. С такой же уверенностью можно утверждать, что вы могли родить и без всяких молитв вполне здорового ребенка. Возможно, что врачи просто опасались, что могут быть последствия. Короче......... |
||||||||||||||||||||||||||||
oslik_poster Свободен |
24-02-2008 - 06:46 Какая была цель эксперимента? Проверить эффективность христианской молитвы, тем самым попробовать научно обосновать наличие христианского Бога (ИМХО). Конечно, это не абсолютное доказательство существования Бога, но доказательство того, что христиане умеют кое-чего необъяснимое наукой. Бог, если он есть, последние несколько веков вроде не подает явных признаков своего существования. Возможно, он хочет, чтоб люди верили в него не только из-за инстинкта самосохранения. Возможно, на это есть иные причины. Так почему он должен подавать признаки своего существования на этом эксперименте? Также, смущает то, что молились за незнакомых людей. Во-первых молиться могли неискренне, во-вторых, неизвестно, были-ли точно идентеыецированны эти люди в тексте молитвы (это уже мои личные заморочки), ибо уникальных имен сейчас почти нету, а молиться за Петрова Петра Петровича, не указав, за какого именно из десятков тысяч П.П.П. молитва, весьма странно. Всё ИМХО. |
||||||||||||||||||||||||||||
масат Женат |
24-02-2008 - 16:56 Я лично не верю в эти исследования. Не достаточно чтобы за тебя молились, надо еще чтобы ты сам тоже молился. Наше дело молиться, а ответить на молитвы это дело БОГа. БОГ есть! Молитва эффективна и она спасает человека от многих бед и удерживает от совершения многих грехов. А еще кроме христианских молитв есть еще и многие другие, например: мусульманские. Пусть еще и их проверят. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Bell55 Свободен |
25-02-2008 - 00:08 Немного юмора. Почерпнуто в инете. Молитва. Истинный Христианин: Отче наш, иже еси на небеси... Бог: Ну? ИХ: Это кто? Бог: Как кто? Это я - Иегова, или Яхве. Чё хотел? ИХ (крестится): Ох ты, господи. Бог: Короче, чего тебе? ИХ: Господи, ты ли осенил меня своим святым глаголом? Бог (в сторону): Ну чего, никто из них нормально разговаривать не умеет? ИХ: Господи, изволь мне молитву вознести во славу твою. Бог (заинтересованно): А что читать будешь? ИХ: Отче наш. Бог (разочарованно): Опять? Задолбали. Тыщу лет одну телегу толкают. Она в моём хит-параде в самом анусе. ИХ: Изволь тогда глаголить, аки сердце прикажет. Бог (зевая): Ну, глаголь. ИХ: Молю тебя снизойти до раба твоего, манны небесной ниспошли дабы мог я славить имя твое и нести людям благую весть, дабы услышали... Бог: А покороче? ИХ: Денег дай! Бог: Зачем тебе деньги? ИХ: Храмы во славу твою строить, сиротам помогать. В общем, на благие дела. Бог: Я вообще-то высшее существо, я мысли читаю. У тебя почему все сироты с четвёртым размером груди? ИХ (хлопается на колени): Не гневись, Боже! То меня дьявол попутал! Бог (орёт кому-то в сторону): Люций, тут один на тебя стрелку переводит. Люцифер: Угу, так и запишем: гнал на Князя Тьмы. ИХ (дрожа от страха): Господи, оборони от супостата нечистого. Бог: Ну, если займёшься мне угодным делом, то спишем. ИХ (неистово крестится, бьётся головой об пол): Да приидет царствие твое, дабудет воля твоя. Бог: Вот дебил. ИХ (с надеждой): Боже, по мудрости твоей обделил ты меня разумом. Не виноват я, ибо аз есмь тварь неразумная по образу и подобию твоему. Бог: Сам понял, что сказал? ИХ: Ой! Бог (распаляясь): Придурком меня ещё никто не называл (косится в сторону Люцифера). Ну, почти никто. ИХ: Боже, будь милостив. Ты же милостив? Бог: Я? ИХ: Ну, в писании сказано. Бог: Мало ли... ИХ: А как же заповеди? Бог: А мне - можно. Ладно, вали отсюда. Типа я тебя простил. Ну маленько всё же накажу. ИХ (испуганно): Каким образом? Бог (торжественно): Не разделишь ты ложа с женщиной боле, но с мужчиной. ИХ (ужасаясь): Чего? Бог: Голубым будешь, в общем. ИХ: Господи! Бог: Сеанс окончен. Побежал я в Ирак с Аллахом в войнушку играть... Это сообщение отредактировал Bell55 - 25-02-2008 - 00:17 |
||||||||||||||||||||||||||||
| Таичка Свободна |
25-02-2008 - 15:11
Наверное, цель молитвы - не в том, чтобы усилить религиозное "переживание", а в том, чтобы передать "принципы и практики" веры определенной культуры. Как бы помочь человеку ощутить большую реальность, что ли. То есть между самой молитвой и человеком, за которого молятся, должна возникнуть связь, некий резонанс. Возможно, вот этого и не случилось. И дело не в самой молитве. А так говорить, что Бог отвечает за молитвы или не отвечает, все равно что Бога считать неким материальным Богом. |
||||||||||||||||||||||||||||
| ValentinaValentine В поиске |
25-02-2008 - 16:18
Ндя... У бога была реальная возможность доказать своё существование,обосновать необходимость молитвы,веры,но он не воспользовался этим случаем.Значит ему это не нужно и все потуги верующих совершенно бесполезны. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
25-02-2008 - 19:02
Два лимона долларов просадили в глупо поставленный эксперимент. Вот спрашивается что они таким образом доказать то хотели? Эксперимент был бы чище если бы ни одна из групп больных не знала о молитвах. А тут скорее элементарное самовнушением сработало, просто люди которые знали что за кто-то молился гораздо внимательнее прислушивались к собственным ощущениям и болячкам - элементарное самовнушение. Причем неисключена возможность что знание про молитвы и не отсутствие ожидаемого ими результата повлияло на настроение человека что тоже влияет на процессы восстановления после операций. А влияние настроения и самовнушения уже даже традиционная медицина признает. Отдельный респект за пункт шестой. Это сообщение отредактировал Carnyx - 25-02-2008 - 19:03 |
||||||||||||||||||||||||||||
| ЛыжникFog Свободен |
25-02-2008 - 22:25 Если уж заниматься наукой, то нужно провести серию экспериментов, с различными репрезентативными группами, и совершенно разными командами исследователей, и если результаты совпадут, тогда и дальше думать. Насколько знаю подобные исследования проводились и в прошлом, результат практически ничего не дал. Кста, где ссылки на первоисточники? Это сообщение отредактировал ЛыжникFog - 25-02-2008 - 22:29 |
||||||||||||||||||||||||||||
genomed Женат |
29-02-2008 - 10:03 Для Бога важен мотив. А каков он был у "исследователей"? |
||||||||||||||||||||||||||||
| ValentinaValentine В поиске |
02-03-2008 - 05:49
Мотив исследователей - определить эффективна ли молитва.Так по какому же мотиву бог не внял молитвам?Не сделал явного предпочтения молящимся?Хотел показать всем,что для него важна не молитва,а равенство всех перед богом, т.е. молитва бесполезна?Вера бесполезна? |
||||||||||||||||||||||||||||
| genomed Женат |
03-03-2008 - 07:22
Так ведь Всевышний уже дал определение эффективной молитвы. Сомнение этому - есть главное препятствие молитве. Всё очень просто |
||||||||||||||||||||||||||||
| vegra Свободен |
04-03-2008 - 17:54
Я вообще то тоже считаю что профессионалы от религии в бога не особо верят. Но не все. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Bell55 Свободен |
22-05-2008 - 09:34
Глупо выглядит тот, кто надувает щеки, делая вид, что нечто этакое понимает, но "забывает" сообщить, в чем же его понимание заключается.
Мотив и был достойным -- люди молились за своих близких и ни про какой эксперимент не ведали. А эксперимент, то бишь подсчет эффективности молитвы выполнялся постфактум и другими людьми. И выяснилось, что ни шиша верующие не вымолили.
Ну да, если факты противоречат вере, значит это неправильные факты. Не верь глазам своим. Веруй ибо абсурдно и все тут. Это сообщение отредактировал Bell55 - 22-05-2008 - 09:36 |
||||||||||||||||||||||||||||
megrez Свободен |
23-05-2008 - 10:45
Ну и добавлю: молитва - это не способ добыть халявы. По идее, она вообще не для просьбы о материальном. Она для душевной лаборатории. А всякие исследования насчет влияния молитвы на воду, на получение халявного Мерседеса и на излечение больных - это пустое. Может получиться, может не получиться. Факторов влияния много (!), и законы природы никто пока не отменял. И у болезни есть причины, мягко говоря, и за просто так, за словесную мантру, просто так, редко что бывает. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Bell55 Свободен |
24-05-2008 - 00:04
Так я ее в отличие от большинства верующих читал. Потому и атеист.
Т.е бессмысленное занятие. Поскольку нелепо "общение" с воображаемым субъектом, который не только ничего не отвечает, но и на что в этом мире не влияет.
А если не знаете, то чего словоблудить на эту тему? Предположение, что из сотен случайно взятых людей не оказалось никого достойного, крайне неправдоподобно. Видимо, этих достаточно "достойных" нет вовсе. Или, что более правдоподобно, достойные люди есть, но бога нет.
Причем тут мотив эксперимента? Молились-то не эксперементаторы, а совершенно посторонние люди. Совсем по другим мотивам. Экспериментаторы только подсчитали статистику.
Дык кто-ж спорит. Потому они и называются верующими, что тупо верят вопреки любым разумным доводам.
Фанатичных атеистов не бывает, фанатичные бывают только верующие. Настоящий атеист руководствуется разумом, а не бездумной, бездоказательной верой. И на кой ему, как человеку разумному, признавать некие высосанные из пальца фантазии, которым нет никаких доказательств? Они у него так и проходят, как должны -- по графе "беспочвенные фантазии".
Эти исследования проводились как раз с целью доказать, что бог есть и финансировались каким-то религиозным фондом. Если бы удалось, церковники вовсю бы уже трубили, что получены неопровержимые доказательства и т.д. Но поскольку получился облом, они теперь помалкивают. Честности не хватает, чтобы говорить неприятную правду, а не то, что выгодно для своего кармана.
Вообще-то нормальные люди черпают знания именно из учебников и реферируемых научных журналов, а не из телелабуды, состряпанной безграмотными журналистами. Но я уже чую, что в наступающем на страну религиозном мракобесии научными знаниями будет называться именно эта телечушь, состряпаная на потребу политическому руководству страны, а так же заявления разных околонаучных шалратанов, именующих себя "учеными". До свидания наука, здравствуй религия, здравствуй средневековье. И наука станет "забавной шуткой". Это сообщение отредактировал Bell55 - 24-05-2008 - 00:18 |
||||||||||||||||||||||||||||
| Bell55 Свободен |
25-05-2008 - 22:43
Они как раз и видят, то что написано. Это верующие видеть не желают и вместо чтения библии сочиняют разную ерунду, чтобы выдать черное за белое.
А у бога? Какой-то у вас бог неграмотный. Средний российский двоечник по сравнению с ним и то кладезь премудрости.
Это было бы понятно. Только он ничего не делает и для тех, кто в него верит. Что и показал эксперимент. Молились верующие, молились, а получили шиш.
А чего комментировать безосновательое словоблудие?
Да хоть несколько триллионов, это ничего не меняет. Люди были взяты случайным образом, потому отражают средний состав.
Талантливые в вполне могут быть тупы в другом. Если кто-то из известных людей тупо и бездоказательно веровал, это ведь не превращает бездоказательную веру в обоснованное знание, правда? Это могут сделать только доказательства.
Почему же? Отнюдь. Были бы доказательства. Приводите экспериментальное доказательство бытия божия -- тут же уверую А покуда доказательств никаких нет, я буду рассматривать утверждения о боге как отфонарную бездоказательную фантазию, как и следует поступать, руководствуясь разумом, а не бездумной верой.
Самые фундаментальные научные постулаты должны доказываться экспериментально, а не математически, чтоб вы знали. В противном случае они были бы не знанием, а пустой схоластикой типа религии.
Это не заблуждение, это факт. Противоречие проистекает из самой их природы. Наука -- это знание, полученное на основании доказательств: эмпирических фактов, опытов. Религия -- схоластика, выдумывание от фонаря без каких-либо доказательств.
На нашем телевидении уже практически нет никаких ученых с мировым именем, выступающих по вопросам науки. Много вы видели выступлений, скажем, нобелевсих лауреатов Гинзбурга или Алферова на те или иные научные темы? Им, как атеистам туда вообще вход закрыт. Их если и покажут, то разве что в разделе светской хроники. А по научным вопросам под видом ученых там сейчас все больше разные шарлатаны вещают. Желтизна полная. Впрочем, что удивляться -- расцвет религии и, как следствие, возврат в средневековье. |
||||||||||||||||||||||||||||
Anubiss Свободен |
12-08-2008 - 23:16
+1 Эффект молитвы, для того, кто не просто бубнит ее как дань традиции, а искренне верит в произносимое, примерно такой же как и эффект аутотренинга - человек успокаивает себе нервы, настраивает на некий позитивный лад себя итп. В конечно итоге, это безвредно, а во многих ситуациях даже полезно. Эксперимент, впрочем, все равно бредовый))) |
||||||||||||||||||||||||||||
| Bell55 Свободен |
15-08-2008 - 06:11
И расслабляется вместо того, чтобы реальные меры принимать. А в результате усугубление болезни. Эффект такой же как от разных знахарей-шарлатанов-народных целителей. Впрочем, у них с религией вообще очень много общего.
Утверждение бездоказательное и к тому же противоречит экспериментальным данным. |
||||||||||||||||||||||||||||
| ValentinaValentine В поиске |
29-01-2009 - 02:45
А кстати прведите и такой эксперимент.Только для начала надо определиться с методикой. Когда молитесь,запишите о чём,желаемый,ожидаемый результат,сроки,предполагаемая вероятность исполнения,реальный результат по истечении срока... |
||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-02-2009 - 19:13 Думаю, что четвёртый и пятый пункт верны. Молитва не должна быть "по разнорядке". Это энергетический посыл к Богу, который не может быть сделан по принципу - "у меня много, а у какого-то человека с таким именем мало - передай ему (помоги ему)". Так это в принципе не должно работать. Да и энергетический посыл в таком случае сомнителен. Интересно было бы узнать о судьбе молившихся. Очень вероятно, что Бог проявил благосклонность именно к ним. |
||||||||||||||||||||||||||||
mjo Свободен |
01-03-2009 - 01:18
Какая энергия? Сколько джоулей? |