Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
06-03-2017 - 18:25 (Lyodik @ 06-03-2017 - 16:13) Ньютон - славянские корни, Галилей - оттуда же, Коперник - то же самый... Офигеть!!! Вот оно как оказывается..  нет, не закрою, тема веселая, переношу на Серьезный.. |
Фигасе Свободен |
06-03-2017 - 20:12 (King Candy @ 06-03-2017 - 19:13) Другое дело, что попу его сана (предстоятель церкви, все-таки) не стоит опускаться до оскорбления народов как таковых - не верят они в твою религию - это еще не повод называть их скотами и унтерменшами Ну Гундяев по этому поводу сказал: "А что такое толерантность? Толерантность - это терпимость. А терпимость - она всегда сквозь стиснутые зубы."(источник еже что могу найти на ютубе) |
alexalex83 Свободен |
06-03-2017 - 20:30 Весна..пошли бредовые темы. |
| Фигасе Свободен |
06-03-2017 - 20:42 (King Candy @ 06-03-2017 - 20:20) Немцы себя славянами не считали Задорнов как-то немецкого археолога цитировал, мол у них до магмы славянские следы. Это конечно можно воспринять как шутку, но археологические факты, там на самом деле не шуточные. резали поляков и русских (настоящих славян) как животных, и за людей вообще не считали Хотелось бы уточнить, резали - фашисты. А те и немцев-то за людей не считали. И между прочим, сами организаторы, и ныне не считают, и "помогают" народам резать друг друга. Это сообщение отредактировал Фигасе - 06-03-2017 - 21:01 |
Victor665 Женат |
06-03-2017 - 21:13 Аааапять КВН )) оожаю форум "серьезный", тут такие глубинные перлы регулярно появляются )) 1. Автор, как и все пропагандисты, ловко подменяет государство и людей. Начинает со слова "Россия", определения чего это такое -не дает, тот школьный факт что единым государством Россия стала только с помощью татар- ловко забывает, тот спорный но часто обсуждаемый на серьезных форумах факт что русская нация так и не смогла создать себе государство- вообще похоже не слыхал. Про то, что вместо государства в Этой стране всегда была обычная оккупация- видимо автор даже и прочитать такое боится )) 2. После ловкого уклонения от определения "России существовшей 7,5 тыс лет назад", начинается вторая част подмены. Автор "вдруг" (видимо не знает что все пропагандисты делают это, и на этом форуме их всегда ловят) начинает вместо России- говорить про "славянские корни" )) Какое отношение имеют "славянские корни" к татарско- московскому оккупационному государству, автор не говорит. Каким образом "славянские корни" которые родились, выросли, получили образование, работали и совершали открытия в РАЗВИТЫХ странах Европы с помощью местных научных школ- вдруг ставятся в заслугу недоразвитому феодальному сырьевому придатку, автор не говорит. 3. Самое главное- автору даже в голову не приходит что совершенно неважны всякие "теоретические научные открытия" отдельных умников, важны только РЕЗУЛЬТАТЫ в виде вклада в развитие общественно- экономических отношений. Именно эти самые так ненавистные всем пропагандистам понятия "экономика и общество", плюс еще более ненавистное всем пропагандистам понятие "развитие"- только и важны для рассуждения про заслуги, про государство, про достижения, да просто про хорошее и плохое. Не зря автор про древние времена вспоминает для обоснования заслуг и для пропаганды, странно что про времена диких обезьян не пишет, там явно славяне первыми получили мутацию большого пальца и взяли в руки палку, ну па любому это наши были )) ЗЫ- количество попыток показать что феодально сырьевая империя, лже-государство, экономический карлик и военный колосс на глиняных ногах может быть хоть в чем-то "лучше" чем развитые капиталистические страны- просто огромно )) И пропаганда спорта, и пропаганда старинных побед, и пропаганда нынешних давно уже ничего не выигрывающих пушек, и пропаганда особо корявого пути, чего только не втуляют в наши бедные мозги агитаторы всех мастей )) Хоть что на уши вешают, кроме нормальной жизни, кроме товаров необходимых людям, кроме конкуренции и сменяемости власти... Нет чтоб хоть разок че-нить полезное людям похвалить )) но нет, все агитаторы упорно хвалят только самое непригодное даже для удобрений дерьмо. Это сообщение отредактировал Victor665 - 06-03-2017 - 21:18 |
Lyodik Свободен |
06-03-2017 - 21:30 Посмотрел полемику... особенно меня автор последнего поста умилил... о школе вспомнил... а известно ли автору последнего поста, что татаро-монгольское иго уже официально убрано со всех учебников, как не соответствующее историческим фактам... ? А какой извечной оккупации славян он говорит? Или ты сын Гундяева? |
| Sorques Женат |
06-03-2017 - 21:38 Lyodik, у меня два вопроса как у пользователя..откуда известно о /"России существовшей 7,5 тыс лет назад"/(с), хотя русский народ образовался только к 16 веку? И кто выяснил про славянские корни Ньютона и Галилея, хотя их биографии и происхождение, особенно родовитого итальянского дворянина Галилия, секретом не являются? Это сообщение отредактировал Sorques - 06-03-2017 - 22:05 |
| Фигасе Свободен |
06-03-2017 - 21:42 (Victor665 @ 06-03-2017 - 21:13) Про то, что вместо государства в Этой стране всегда была обычная оккупация- видимо автор даже и прочитать такое боится )) Оккупация разве что идейная, а творили все свои упыри, свои. (Sorques @ 06-03-2017 - 21:38) откуда известно о /"России существовшей 7,5 тыс лет назад"/(с), хотя русский народ образовался только в 16 веку? Не иначе как с того, что ныне 7525 от сотворения мира. Правда, непонятки с происхождением сего календаря, ну это же мелочь... И кто выяснил про славянские корни Ньютона и Галилея, хотя их биографии и происхождение, особенно родовитого итальянского дворянина Галилия, секретом не являются?Был такой польский фильм "Сексмиссия", перл не иначе как от туда, но несколько видоизменен. Это сообщение отредактировал Фигасе - 06-03-2017 - 21:49 |
| Sorques Женат |
06-03-2017 - 22:04 (Фигасе @ 06-03-2017 - 21:42) Был такой польский фильм "Сексмиссия", перл не иначе как от туда, но несколько видоизменен. Это из серии как Екатерина Америку продала..мне одна повествовательница - форумчанка доказывала, что именно Екатерина, а не Александр Второй, скрины Вашингтонского договора от 1867г. из Российского архива, были обозваны агитками госдепа.. Видно песен Любе наслушалась и познала истинную историю.. Это сообщение отредактировал Sorques - 07-03-2017 - 14:25 |
Ramse$ Свободен |
06-03-2017 - 22:14 (Lyodik @ 06-03-2017 - 13:50) Вот такой маленький вопросик...На этот маленький вопросик не могут ответить десятки (если не сотни) немаленьких исторических фолиантов и учебников. (Sorques - 06-03-2017 - 20:38) ...хотя русский народ образовался только в 16 веку а это откуда известно? В 15 веке никаких русских не было. Вся расейская история - домашние пописульки советских псевдо-историков и прокремлевских лизоблюдов.Это понятно. Скажите, расово верный татарин, м.б. вернее было бы называть русских татарскими? «русский народ образовался только в 16 веку» - это вброс, конечно, не уникальный (вспоминаем товарища Геббельса, например), но всё же достойный занесения в форумские анналы ) Типа, до Ивана нашего Грозного тут жили только укры, монголо-татары, литовцы-латвийцы-эстонцы и чуть-чуть поляков/шведов. p.s. вот только про славянские не объединённые племена начала прошлого тысячелетия не нужно антимонию разводить, пожалуйста. а то вообще придётся вспомнить каменный век. |
| Sorques Женат |
06-03-2017 - 22:26 Ramse$ Я не понял, о чем вы спрашиваете.. Правда, старался, но полностью текст не уловил.. Насчет русских..как и прочих народов Европы, после образования, более и менее централизованных государств и преодаления феодальной раздробленности, стали появляться и народы..никаких французов, в 14 веке, так же не было.. были анжуйцы, гасконцы, бретонцы и т.д. |
| Sorques Женат |
06-03-2017 - 22:29 Ramse$ или мы говорим о разных вещах и вы путаете Этнос с Народом? |
АндрЮч Свободен |
06-03-2017 - 22:32 Разумеется, история русско-славянско-арийского этногенеза уходит в глубь веков и тысячелетий. А вот государственность меняется, увы, иногда стирая предыдущие. Будь то Вовочка, поменявший язычество на христианство, будь то Вовочка, поменявший монархизм на коммунизм, будь то какой другой... Вовочка. |
avp Свободен |
06-03-2017 - 22:38 (Sorques @ 06-03-2017 - 22:26) Ramse$ Я не понял, о чем вы спрашиваете.. До 16 века, как я понял, русских не было, а продолжали существовать древляне, поляне , вятичи и прочие племена? |
| Sorques Женат |
06-03-2017 - 22:46 (avp @ 06-03-2017 - 22:38) До 16 века, как я понял, русских не было, а продолжали существовать древляне, поляне , вятичи и прочие племена? Русский этнос был, который назывался нижегородцами, вятичами и т.д. древляне-поляне, это несколько ранее, но в общем верно.. Что такое этнос, народ, нация, вы наверное знаете, это не всегда синонимы.. |
Ramse$ Свободен |
06-03-2017 - 22:50 (Sorques @ 06-03-2017 - 21:29) Ramse$ или мы говорим о разных вещах и вы путаете Этнос с Народом? Вряд ли. «Этносферу» Гумилёва как раз на днях слушал в телефоне (а несколько лет назад читал)) |
Ramse$ Свободен |
06-03-2017 - 23:02 В России татарин (например) гордо скажет, что он татарин и точка. Всё всем ясно. А за границей он скажет, что он русский. То же самое со всеми остальными народами и народностями РФ. Да и в других странах тоже. Скажем баск будет уточнять, что он именно баск только в Испании, в а в любой другой стране он испанец. Американец, а не калифорниец, техасец и т.д. Китаец, а не булан, сябо, шэ или дунсян. и тэдэ |
 ferrara Замужем |
06-03-2017 - 23:08 (Т-90 @ 06-03-2017 - 15:43) Объясняю, не поверите они сами умные такие, хоть не долюбливаю их. Немцы стали применять фаустпатроны (не "фаус" а Faust, что по-немецки значит "кулак") не только, когда наши зашли в Берлин, а гораздо раньше, ещё в 1943 году. С точки зрения цена/эффективность, это было пожалуй одно из самых лучших средств борьбы и не только с танками.Но наши на своих танках тоже применили ноу-хау против фаустов: они обвешивали броню обычными койками с пружинами. |
| Sorques Женат |
06-03-2017 - 23:17 (Ramse$ @ 06-03-2017 - 23:02) . Китайцы стали нацией довольно давно, а до этого были выходцы из Хань или Чжао, которые не были единым народом..нацией были римляне, а затем распались на несколько народов и далее этносов, то есть был обратный процесс.. Так что вы спросили? |
Ramse$ Свободен |
07-03-2017 - 00:35 (Sorques @ 06-03-2017 - 22:17) Китайцы стали нацией довольно давно, а до этого были выходцы из Хань или Чжао, которые не были единым народом..нацией были римляне, а затем распались на несколько народов и далее этносов, то есть был обратный процесс.. Так что вы спросили? Ничего я не спрашивал. Кстати, Римская империя, по мере расширения включала в свой состав все захваченные области. Солдаты присоединенных государств, городов и городов-государств принимались в римскую армию и становились римлянами. Мирные жители становились ими автоматом. В конце-концов, жители Египта и те считались римлянами. Естественно, НАСТОЯЩИМИ, кошерными римлянами считались только жители Рима, а остальные так - шлак. Чем всё это закончилось, мы знаем из школьных уроков истории ещё: пришли нецивилизованные европейцы и понеслось...  Это сообщение отредактировал Ramse$ - 07-03-2017 - 00:36 |
| ferrara Замужем |
07-03-2017 - 00:43 (Ramse$ @ 07-03-2017 - 00:35) Кстати, Римская империя, по мере расширения включала в свой состав все захваченные области. Солдаты присоединенных государств, городов и городов-государств принимались в римскую армию и становились римлянами. Мирные жители становились ими автоматом. В конце-концов, жители Египта и те считались римлянами. Естественно, НАСТОЯЩИМИ, кошерными римлянами считались только жители Рима, а остальные так - шлак. Чем всё это закончилось, мы знаем из школьных уроков истории ещё: пришли нецивилизованные европейцы и понеслось... Кстати, те солдаты с присоединённых и не очень присоединённых земель ( я бы с осторожностью назвала эти земли государствами) и покончили с Западной Римской империей. Вспомните, как это было и чем закончилось. Хотя, в общем-то, ничего страшного не произошло, и в истории конец всегда переходит в начало. |
| Фигасе Свободен |
07-03-2017 - 00:44 (Ramse$ @ 07-03-2017 - 00:35) Солдаты присоединенных государств, городов и городов-государств принимались в римскую армию и становились римлянами. Ауксилиями, а отнюдь не легионерами, и уж тем более не римлянами.... Во Франции и ныне иностранный легион имеется, состоящий из неграждан. (ferrara @ 07-03-2017 - 00:43) Хотя, в общем-то, ничего страшного не произошло, и в истории конец всегда переходит в начало. Это вы о СРИ? Это сообщение отредактировал Фигасе - 07-03-2017 - 00:49 |
| Свободен |
07-03-2017 - 02:00 (Т-90 @ 06-03-2017 - 15:43) Объясняю, не поверите они сами умные такие, хоть не долюбливаю их. Да, так и есть. |
| Ramse$ Свободен |
07-03-2017 - 02:05 (Фигасе @ 06-03-2017 - 23:44) (Ramse$ @ 07-03-2017 - 00:35) Солдаты присоединенных государств, городов и городов-государств принимались в римскую армию и становились римлянами. Ауксилиями, а отнюдь не легионерами, и уж тем более не римлянами.... Да, но только в городе Риме. А на остальной территории было как в СССР, т.е. каждый человек - римлянин (гражданство или подданство), но национальность своя. Кроме рабов. |
| Sorques Женат |
07-03-2017 - 02:07 (Ramse$ @ 07-03-2017 - 00:35) Кстати, Римская империя, по мере расширения включала в свой состав все захваченные области. Я о том же..но потом пошел обратный процесс и нация римлян, превратилась в этносы.. Естественно, НАСТОЯЩИМИ, кошерными римлянами считались только жители Рима, а остальные так - шлак. Антонин Пий, происходил из галлов, Марк Аврелий имел испанские корни..Септимий Север из Северной Африки, а его родственники, даже не знали латыни.. |
| Свободен |
07-03-2017 - 02:17 (King Candy @ 06-03-2017 - 19:13) Другое дело, что попу его сана (предстоятель церкви, все-таки) не стоит опускаться до оскорбления народов как таковых - не верят они в твою религию - это еще не повод называть их скотами и унтерменшами А я не слышала раньше, что он так сказал про славян, что они были "люди второго сорта, почти звери"... Круто, че ) Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 07-03-2017 - 02:18 |
| Sorques Женат |
07-03-2017 - 02:32 (Фигасе @ 06-03-2017 - 20:42) Это конечно можно воспринять как шутку, но археологические факты, там на самом деле не шуточные. Речь о полабских славянах? Но это раннее средневековье.. |
| Фигасе Свободен |
07-03-2017 - 03:22 (Sorques @ 07-03-2017 - 02:32) (Фигасе @ 06-03-2017 - 20:42) Это конечно можно воспринять как шутку, но археологические факты, там на самом деле не шуточные. Речь о полабских славянах? Но это раннее средневековье.. Особо как-то внимание мною не заострялось на датировке археологических источников Германии, спасибо посмотрю, аж любопытно стало какого возраста городища и прочее. Действительно любопытно, ибо там топонимика интересная. |
dedO'K Женат |
07-03-2017 - 06:14 (King Candy @ 06-03-2017 - 20:13) (Фигасе @ 06-03-2017 - 17:56) Да уже мной неоднократно выкладывался ролик интервью Гундяева, где он называл предков наших людьми второго сорта. Мало того, еще и ненависти не скрывал, хоть по сану не положено. Ну он не самих славян называл, а говорил что они в фигню всякую верили - потому и были черти-кем, полу-животными И этого он не говорил. Последние его слова в этой речи: "А на самом то деле варварами никогда и не были". Религия, кстати- это система миовоззрения и образ жизни, проявляемые в помысле, слове и деле, а не предмет веры или знания. Между прочим, понятия "человек", "люди", "религия", "мировоззрение" появились у славян вместе со Святым Писанием. Славянину-язычнику было пофиг, человек он или не человек, и что значит "быть человеком". Запросы были сугубо материальные, как, впрочем, и сейчас, в среде атеистов. И, кстати, "есть два мнения- мое и неправильное"- это идеология безумца, считающего, что он знает истину. Идеология совка-атеиста, чья церковь- он сам, а бог- его похоть. |
ferrara Замужем |
07-03-2017 - 10:51 (Lyodik @ 06-03-2017 - 16:01) В славянской мифологии мир был всегда... Если Вам претит, что мир был всегда, почему Бог был всегда? Может это одно и тоже? С точки зрения формальной логики, Мир во времени не может существовать всегда. Любое событие (любая причинно-следственная связь) удалённое в бесконечное прошлое не может в своём развитии достигнуть настоящего, оно всегда будет оставаться в бесконечном прошлом. Следовательно, у Мира обязательно должно быть начало. А Бог может существовать и вне времени. В теологии есть такое понятие «Вечное Сейчас». |
| ferrara Замужем |
07-03-2017 - 11:26 (Victor665 @ 06-03-2017 - 21:13) школьный факт что единым государством Россия стала только с помощью татар- ловко забывает, тот спорный но часто обсуждаемый на серьезных форумах факт что русская нация так и не смогла создать себе государство- вообще похоже не слыхал. Про то, что вместо государства в Этой стране всегда была обычная оккупация- видимо автор даже и прочитать такое боится )) Какой школьный факт? В какой школе вы учились? На Украине при Ющенко? Как надоела эта русофобия, очернительство истории своей страны. Если вы учились в школе, уважаемый, то почему вам неизвестно, что Русь-Россия стала единым государством уже в 11 веке при Ярославе Мудром. |
| dedO'K Женат |
07-03-2017 - 12:35 (ferrara @ 07-03-2017 - 11:51) (Lyodik @ 06-03-2017 - 16:01) В славянской мифологии мир был всегда... С точки зрения формальной логики, Мир во времени не может существовать всегда. Любое событие (любая причинно-следственная связь) удалённое в бесконечное прошлое не может в своём развитии достигнуть настоящего, оно всегда будет оставаться в бесконечном прошлом. Следовательно, у Мира обязательно должно быть начало. Это верно. Бог существует вне времени и пространства. Непрерывная причинно-следственная связь событий делает одновременно существующими в единый момент времени прошлое, настоящее и будущее. |
| dedO'K Женат |
07-03-2017 - 12:47 (ferrara @ 07-03-2017 - 12:26) (Victor665 @ 06-03-2017 - 21:13) школьный факт что единым государством Россия стала только с помощью татар- ловко забывает, тот спорный но часто обсуждаемый на серьезных форумах факт что русская нация так и не смогла создать себе государство- вообще похоже не слыхал. Про то, что вместо государства в Этой стране всегда была обычная оккупация- видимо автор даже и прочитать такое боится )) Какой школьный факт? В какой школе вы учились? На Украине при Ющенко? Товарищ, просто, думает, что русские- это подданные Рюриковичей, их рабы, как это было до введения на Руси, вотчине рюриковичей-россов, Христианства. Он не понимает, чем Православная Русь, как народ, отличается от Руси, как территории, контролируемой язычниками-россами. И появился этот народ задолго до Ярослава Мудрого и его государства, и существовал, плодился и размножался вне зависимости от того, какие государства и границы возникали и исчезали там, где Православная Русь пребывает. А вы? |
avp Свободен |
07-03-2017 - 12:49 (ferrara @ 07-03-2017 - 11:26) Как надоела эта русофобия, очернительство истории своей страны. Это конечно верно, но Любечский съезд русских князей в 1097 году не смог сохранить единство страны и она распалась на множество феодальных княжеств. Но! Все люди в этих княжествах говорили на русском языке, исповедовали православную религию и руководствовались законами "Русской правды". Нация была, а единого государства не было. |
Вендал Влюблен |
07-03-2017 - 13:18 Как забавно здесь читать отечественных патриотов.. Патриотов в хорошем смысле... И видеть массу заблуждений и мифологий...)))) Что с одной стороны забавно, а с другой стороны данная мифология и заблуждении необходимы для сплочения нации/народа нашей страны.. И все бы хорошо, пока не пришел государственник-ордынец, потомок кыпчаков, волынян, реестровых казаков, русичей однодворцев, дворян и шведских наемников тов Вендал и не испортил сию идилию...))) Начинаем портить))) 1. заявленная 7 тыс лет существовании РУССКОГО народа не совсем верно.. 7 тыс лет - это период с "сотворения МИРА".. Мира - не как человеческого сообщества. а МИРА - индоевропейской идентичности.. Сему есть доказательство - это образование на огромнейшей европейской территории археологической культуры "шнуровиков" (Шнуровой керамики).. В тот период жил родоначальник "Славена. Скифа и Росса".. И имел он двух братьев - родоначальников кельтского и германского МИРА... 2. По образованию РУССКОЙ нации как НАЦИИ... РУССКИЕ как нация образовалась в 16-17 веке.. До этого под РУССКИМИ подразумевались славянские этносы и позже государственные этносы принявшие над собой власть династии РЮРИКОВИЧЕЙ.. Т.е Поляне, древляне. Северяне называли себя РУСИЧАМИ по этническому или субкультурному происхождению Рюриковичей.. Позже Смоляне, москвичи, тверичи, владимирцы и узорчье рязанское, жившие в разных государственных образованиях, продолжали себя идентифицировать с русичами по родовому происхождению княжеских династий, но имели свою местную идентификацию... И только с века 16-17, жители РУССКОГО ЦАРСТВА полностью стали воспринимать себя как ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ -ВЕЛИКОРОССЫ... 3. По поводу мифической оккупации Ордой.. Владимирская Русь приняла вассальную зависимость от степного владыки. Соответственно как вассалы платили налог (выход), решали свои споры с использованием тех или иных "сеньеров", которые так или иначе влияли на ВЕЛИКОГО ХАНА (ЦАРЯ), иногда и используя наемные кочевые дружины или дружины своих сеньеров которым платили деньги.. Всего лишь... Так получилось. что московские князья. в своих действиях и в своих возможностях оказались круче своих соседей и увеличили свои домены. Так рождалась РОССИЯ. ОРДА исчезла и растворилась, а РОССИЯ осталась.. 4. По слаянским землям в Германи... Славяне обосновались прочно и на долго в Восточной и центральной Германии после Великого Переселения Народов, придя и заняв пустующие земли. В веке 5-6.. А одна из объединеных славяно-германских групп -ВАНДАЛЫ (Вендалы) смогли даже основать свое государство под управлением династии Асдингов. Династии Силлингов и Лакрингов потеряли свое значение и были уничтожены.. Славянское происхождение асдингов прослеживается в имени родоначальника династии -Визимере Еще одна династия стала родоначальником ободритских князей.. Родоначальник - РАДОГОСТ или РАДЕГАСТ, известный своим походом в Италию. 5. Русь-Россия у ferrara... Во времена Ярослава "мудрого" или Ярослава "трусливого", была просто РУСЬ... Однако единым государством она не являлась.. Полоцкое княжество было враждебно Киеву, Галиция и Волынь сохраняла призрачную лояльность, ну а Вятичи продолжали сохранять свою независимость, и путь из Киева во Владимир по "прямоезжей" дороге был смертельно опасен ибо на высоких дубах продолжали восседать "Соловьи-Разбойники". К примеру Горетов Стан что в долине Всходни (ныне р. Сходня ) сохранял свою автономию при Юрии Долгоруком.. |