 1NN
 Свободен |
14-01-2012 - 16:20
Как сбили Россию с панталыку в 17-м году, так до сих пор очухаться не можем! |
yellowfox
 Женат |
14-01-2012 - 17:11
Этим тоже гордится можно, ни один народ на планете не переживет 70 лет "социализма".
Это сообщение отредактировал yellowfox - 15-01-2012 - 18:11 |
srg2003
 Женат |
14-01-2012 - 17:13
| QUOTE (Sorques @ 13.01.2012 - время: 15:26) | | Стране, больше 1000 лет, а Государству 20-ть, все очень просто... |
Российская Федерация является тем же государством, что и РСФСР, чья первая Конституция принята в 1918. РСФСР в свою очередь новое название Российской республики, принятое в 1917 году после объявления Российской Империи республикой. Так что, несмотря на смену формы государственного устройства, формы правления и режимов, государство остается одним и тем же. |
1NN
Свободен |
14-01-2012 - 17:15
| QUOTE (yellowfox @ 14.01.2012 - время: 17:11) | | Этим тоже гордится можно, ни один народ на планете не переживет 70 мет "социализма". |
Ну, у нас есть конкуренты в Северной Корее... |
k-113
 Женат |
14-01-2012 - 20:11
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 02:15) | | Чаще всего воевали между собой. Любили уж очень это дело, друг дружку выпиливать. Такое вот проявление "братских чуств" |
Воевали вовсю внутри одного народа. Феодальная раздробленность однако. В России, Франции, Британии, не говоря уж о Германии и Италии. |
rattus
Свободен |
14-01-2012 - 20:23
| QUOTE (srg2003 @ 14.01.2012 - время: 17:13) | | Так что, несмотря на смену формы государственного устройства, формы правления и режимов, государство остается одним и тем же. |
srg2003, назовите дату основания Repubblica Italiana. Это государство такое, мож слышали?| QUOTE | | Воевали вовсю внутри одного народа. |
Какого "одного народа"? Какая раздробленность? Литвины (которых сейчас беларусами называют) с удовольствием ходили разорять Московское государство. Как и московиты литву на дух не переносили.
Это сообщение отредактировал rattus - 14-01-2012 - 20:24 |
fantomih
 Влюблен |
14-01-2012 - 20:25
| QUOTE |
вашей стране - 20 лет. Все её "достижения" заключаються в сидении на трубе, продаже сырья и изучении художественного распила того, что создавалось когда-то вместе с другими народами. Хотя нет, вон одно "достижение" в Индийский океан упасть должно.
Ну так чо там с созданым в вашей стране? Не в СССР, не в Российской империи, а в Российской федерации, стране которая появилась на политической карте мира 20 лет назад.
Когда нечем сегодняшним гордиться выискивают повод для гордости среди покрытых паутиной давно минувших событий. Не вы первые не вы последние. |
Раттус помнишь тот разговор?)
Оказывается,что почти все считают, что Россияне могут являться приемниками СССР и Российской империи.
И даже могут гордость испытывать за достижения этих эпох. |
rattus
Свободен |
14-01-2012 - 20:36
| QUOTE (fantomih @ 14.01.2012 - время: 20:25) | Раттус помнишь тот разговор?)
Оказывается,что почти все считают, что Россияне могут являться приемниками СССР и Российской империи.
И даже могут гордость испытывать за достижения этих эпох. |
И чего? Открою вам страшную тайну. Им просто нечем теперишинм гордиться. Вот и выискивают себе повод для гордости на запыленых полках. Хотя скорее это им выискивают и ненавязчиво внушают
Вообразите себе пожилого, скучного, как кисель, рыхлого человека. Жизнь почти прошла. В висках седина. Под глазами мешки. Дети ходят в школу. Некрасивая, толстоногая жена не вылазит из церкви и аккуратно каждый год рожает по ребенку. Лавка приносит умеренный доход. Дни похожи один на другой, как свечи.
А между тем где-то когда-то была совсем, совсем другая жизнь. Звенели мечи, ржали кони, консулы произносили речи, неистовствовал плебс, в город возвращались с войны увенчанные лаврами легионы Цезаря. Тогда цвела романтика и колоннады римского Форума были жарко освещены солнцем военной славы.
(с)
Впрочем сами почитайте классиков. И замените "итальняца" там описаного на "россиянина".
Кстати, вы действительно гордитесь Невским который привёл монголо-татар в Новгород?  |
srg2003
Женат |
14-01-2012 - 20:46
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 20:23) | | Какого "одного народа"? Какая раздробленность? Литвины (которых сейчас беларусами называют) с удовольствием ходили разорять Московское государство. Как и московиты литву на дух не переносили. |
Русского, куда относились великороссы, малороссы, белорусы Это нормально для феодальной раздробленности, когда брат идет на брата, сосед на соседа и т.д. И Великое княжество Литовское, Русское и Жемайтийское тут не исключение.
Что касается итальянского государства, то помнится, что Итальянское королевство входило во Франкскую империю. |
fantomih
 Влюблен |
14-01-2012 - 20:47
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 20:36) |
И чего? Открою вам страшную тайну. Им просто нечем теперишинм гордиться. Вот и выискивают себе повод для гордости на запыленых полках. Хотя скорее это им выискивают и ненавязчиво внушают
Вообразите себе пожилого, скучного, как кисель, рыхлого человека. Жизнь почти прошла. В висках седина. Под глазами мешки. Дети ходят в школу. Некрасивая, толстоногая жена не вылазит из церкви и аккуратно каждый год рожает по ребенку. Лавка приносит умеренный доход. Дни похожи один на другой, как свечи.
А между тем где-то когда-то была совсем, совсем другая жизнь. Звенели мечи, ржали кони, консулы произносили речи, неистовствовал плебс, в город возвращались с войны увенчанные лаврами легионы Цезаря. Тогда цвела романтика и колоннады римского Форума были жарко освещены солнцем военной славы.
(с)
Впрочем сами почитайте классиков. И замените "итальняца" там описаного на "россиянина".
Кстати, вы действительно гордитесь Невским который привёл монголо-татар в Новгород? |
Представляю.Очень не хотелось бы оказаться на месте этого рыхлого человека.
Но всё же.
Не уверен что все из 15 проголосовавших "за" похожи на этого лавочника.
К тому же тут я речь не только про гордость вёл.
Вы сказали,что россияне не могут считать своей историей историю СССР и других периодов истории русского государства.
А вот считают однако.
А про Невского.Да я им горжусь. Он был сильным человеком. Достойным уважения. |
rattus
Свободен |
14-01-2012 - 20:50
| QUOTE (srg2003 @ 14.01.2012 - время: 20:46) | | Что касается итальянского государства, то помнится, что Итальянское королевство входило во Франкскую империю. |
Вам простой вопрос задан, в каком году основано государство Repubblica Italiana. Дату сестра, дату плиз.| QUOTE | | И Великое княжество Литовское, Русское и Жемайтийское тут не исключение. |
Тут вот какое дело. Эти княжества вовсе не считали "братскими народами" соседей московитов.  | QUOTE | | А вот считают однако. |
Помните я про своего знакомого писал? Он тоже себя хоббитом считает. Человеком который не пришел на помощь к брату?| QUOTE | | Не уверен что все из 15 проголосовавших "за" похожи на этого лавочника. |
Похожи. Образ мыслей у них тот же. Они тоже гордятся легионами цезаря. Пардон, княжескими дружинами.
Это сообщение отредактировал rattus - 14-01-2012 - 20:54 |
fantomih
 Влюблен |
14-01-2012 - 20:56
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 20:50) | | Человеком который не пришел на помощь к брату? |
Многие из нас терпеть не могут своих братьев и сестёр.
Но не многие одерживают поистине великолепные победы.
Но как насчёт того,могут ли считать россияне своей историей историю СССР,Российской империи,Московского княжества и иже с ними?
|
fantomih
Влюблен |
14-01-2012 - 20:59
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 20:50) | | Похожи. Образ мыслей у них тот же. Они тоже гордятся легионами цезаря. Пардон, княжескими дружинами. |
Ну Раттус...Ну зачем же так обижать людей)))
Почему нельзя гордиться дружинами,которые частенько валили всех врагов направо и налево)
Или только старпёры с мешками под глазами и старыми толстыми жёнами гордятся победами предков?) |
rattus
Свободен |
14-01-2012 - 21:00
| QUOTE (fantomih @ 14.01.2012 - время: 20:56) | | Но не многие одерживают поистине великолепные победы. |
Вы считаете получение ярлыка на княжение и старательное служение захватчикам до конца своих дней победой?  | QUOTE | | Но как насчёт того,могут ли считать россияне своей историей историю СССР,Российской империи,Московского княжества и иже с ними? |
Я ж своему знакомому не запрещаю себя Бильбо считать 
Только вот в начале темы вопрос предельно прост:
Некоторые считают,что россияне могут называть историей своего государства только годы после развала СССР.
Что такое государство знаете?
| QUOTE | | Почему нельзя гордиться дружинами,которые частенько валили всех врагов направо и налево) |
Можно конечно. Другим ведь нечем гордиться.
Это сообщение отредактировал rattus - 14-01-2012 - 21:01 |
fantomih
 Влюблен |
14-01-2012 - 21:10
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 21:00) | | QUOTE (fantomih @ 14.01.2012 - время: 20:56) | | Но не многие одерживают поистине великолепные победы. |
Вы считаете получение ярлыка на княжение и старательное служение захватчикам до конца своих дней победой? | QUOTE | | Но как насчёт того,могут ли считать россияне своей историей историю СССР,Российской империи,Московского княжества и иже с ними? |
Я ж своему знакомому не запрещаю себя Бильбо считать
Только вот в начале темы вопрос предельно прост:
Некоторые считают,что россияне могут называть историей своего государства только годы после развала СССР.
Что такое государство знаете?
| QUOTE | | Почему нельзя гордиться дружинами,которые частенько валили всех врагов направо и налево) |
Можно конечно. Другим ведь нечем гордиться. |
Как же я забыл)
У вас на любой факт куча отговорок)
Снимаю перед вами шляпу)
А вашему знакомому,которому вы не запрещаете считать себя Бильбо удачи. |
rattus
Свободен |
14-01-2012 - 21:19
| QUOTE (fantomih @ 14.01.2012 - время: 21:10) | Как же я забыл)
У вас на любой факт куча отговорок)
Снимаю перед вами шляпу)
А вашему знакомому,которому вы не запрещаете считать себя Бильбо удачи. |
Вы не знаете что такое монстр? Монстр это раттус 
Ну да ладно. Меня вот чего интерисует, советское руководство считало себя преемником царской России, продолжателем внутренней и внешней политики РИ? |
fantomih
Влюблен |
14-01-2012 - 21:23
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 21:19) |
Вы не знаете что такое монстр? Монстр это раттус
Ну да ладно. Меня вот чего интерисует, советское руководство считало себя преемником царской России, продолжателем внутренней и внешней политики РИ? |
Нет Раттус...Ты не монстр.
Ты циничный негодяй))) Которому плевать на всё вокруг...
Есть у меня один знакомый...Ну прям Раттус...Так теперь чтоли называть его |
rattus
Свободен |
14-01-2012 - 21:52
| QUOTE (fantomih @ 14.01.2012 - время: 21:23) | Нет Раттус...Ты не монстр.
Ты циничный негодяй))) Которому плевать на всё вокруг...
Есть у меня один знакомый...Ну прям Раттус...Так теперь чтоли называть его |
таких всегда любят больше чем уря-патриотов 
А жизнь вообще циничная штука. А уж как историки её цинично извращают в угоду власть придержащим...
fantomih, для вас герой кто - Чапаев или Колчак? |
fantomih
Влюблен |
14-01-2012 - 22:01
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 21:52) |
fantomih, для вас герой кто - Чапаев или Колчак? |
Ни тот ни другой.
А для вас? |
rattus
Свободен |
14-01-2012 - 22:02
| QUOTE (fantomih @ 14.01.2012 - время: 22:01) | | QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 21:52) |
fantomih, для вас герой кто - Чапаев или Колчак? |
Ни тот ни другой.
А для вас? |
Василий Иванович конечно Хотя батька Махно я больше всех почитаю. |
fantomih
Влюблен |
14-01-2012 - 22:08
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 22:02) | | QUOTE (fantomih @ 14.01.2012 - время: 22:01) | | QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 21:52) |
fantomih, для вас герой кто - Чапаев или Колчак? |
Ни тот ни другой.
А для вас? |
Василий Иванович конечно Хотя батька Махно я больше всех почитаю. |
Так ты про Махно даже не сказал тут.А Махно молодца.Анархия мать её... |
rattus
Свободен |
14-01-2012 - 22:34
| QUOTE (fantomih @ 14.01.2012 - время: 22:08) | | Так ты про Махно даже не сказал тут.А Махно молодца.Анархия мать её... |
Я на украинских форумах люблю троллить "заединщиков"-славянофилов вот этой фразой батьки:
Если большевики идут из Великороссии на Украину помочь нам в борьбе с контрреволюцией, мы скажем им: "Добро пожаловать, друзья!". Но если они идут сюда с целью монополизировать Украину, мы скажем им: "Руки прочь!"
Иными словами живите себе отдельно сказал Нестор. И в союзы он вступал со всеми. Кроме тех, кто за "единую и неделимую" воевал.
А хочешь из истории моего края историю? Возле моего городка недалеко село есть, Гонтовка. Названо в честь Ивана Гонты. Которого браття-россияне выдали полякам. Вот такое "братсво народов"... |
fantomih
Влюблен |
14-01-2012 - 22:41
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 22:34) |
Если большевики идут из Великороссии на Украину помочь нам в борьбе с контрреволюцией, мы скажем им: "Добро пожаловать, друзья!". Но если они идут сюда с целью монополизировать Украину, мы скажем им: "Руки прочь!"
|
Ага...
А ещё помойму было так "Если большевики помогут нам пулемётами и ружьями нам это будет только на пользу.Но пусть не думают,что купили нас кучей железа."
Честно говоря не помню где прочитал.Но суть цитаты примерно такая. |
srg2003
Женат |
14-01-2012 - 22:44
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 21:19) |
1. Ну да ладно. Меня вот чего интерисует, советское руководство считало себя преемником царской России, продолжателем внутренней и внешней политики РИ?
2.Вы считаете получение ярлыка на княжение и старательное служение захватчикам до конца своих дней победой?
3. Тут вот какое дело. Эти княжества вовсе не считали "братскими народами" соседей московитов.
4. Вам простой вопрос задан, в каком году основано государство Repubblica Italiana. Дату сестра, дату плиз. |
1.Безусловно считало себя правопреемником, читайте матчасть- Конституцию РСФСР 1918 года и Конституцию СССР 1926 г.
2. Получение ярлыка на Великокняжеский престол безусловно победа. И разумеется при этом возникают обязанности вассала по отношению к сеньору.
Что касается Италии, то Вы считаете, что
3. Эх, Раттус, Раттус, ну нельзя же НАСТОЛЬКО не знать историю, Великое княжество Литовское, Русское и Жемайтийское это одно княжество, а не 3 и даже не 2  А про то,то не считали, они Вам лично сказали? Судя по тому, что просили помощи в битве при Жальгирисе, все же считали.
4. Государство в Италии возникло перед образованием Франкской империи, если точная дата нужна- см энциклопедию, а республикой оно стало после 2МВ. Или по Вашему, как короля свергли, так государство Италия прекратило свое существование???
См матчасть учебник по теории государства и права для 1 курса, может там прочитаете, что такое государство и какими характеристиками оно обладает. |
rattus
Свободен |
14-01-2012 - 22:52
| QUOTE (srg2003 @ 14.01.2012 - время: 22:44) | | Что касается Италии |
Да, про Италию как то непонятно. Дату сестра, дату. Мине не надо лишних букв, только 4 цифры. Почему вы их не написали?
З.Ы.
| QUOTE | | И разумеется при этом возникают обязанности вассала по отношению к сеньору. |
Сапоги лизать захватчикам? Очень почётные обязанности
Это сообщение отредактировал rattus - 14-01-2012 - 22:52 |
srg2003
Женат |
15-01-2012 - 00:27
| QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 22:52) | | QUOTE (srg2003 @ 14.01.2012 - время: 22:44) | | Что касается Италии |
Да, про Италию как то непонятно. Дату сестра, дату. Мине не надо лишних букв, только 4 цифры. Почему вы их не написали?
З.Ы.
| QUOTE | | И разумеется при этом возникают обязанности вассала по отношению к сеньору. |
Сапоги лизать захватчикам? Очень почётные обязанности |
вообще-то там 3 цифры, а не 4, лень смотреть точнее)), я Вам период обозначил, дальше есть энциклопедии, вперед
где-то сапоги поцеловать, где-то ручку облобызать, ритуал оммажа везде разный |
rattus
Свободен |
15-01-2012 - 00:50
| QUOTE (srg2003 @ 15.01.2012 - время: 00:27) | | вообще-то там 3 цифры, а не 4, лень смотреть точнее)), я Вам период обозначил, дальше есть энциклопедии, вперед |
Да ну? Шо ж вы такой ленивый? Ладно, я вам помогу. Государство Repubblica Italiana основано в 1946 году. Это вам любая инциклопедия скажет.
srg2003, почему вы всегда пытаетесь рассуждать об вещах про которые не имеете никаких знаний? | QUOTE | | где-то сапоги поцеловать, где-то ручку облобызать, ритуал оммажа везде разный |
Ритуал-то разный. Суть "оммажа" Невского и его папеньки одна. Служение оккупантам. |
srg2003
Женат |
15-01-2012 - 01:44
| QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 00:50) | | QUOTE (srg2003 @ 15.01.2012 - время: 00:27) | | вообще-то там 3 цифры, а не 4, лень смотреть точнее)), я Вам период обозначил, дальше есть энциклопедии, вперед |
Да ну? Шо ж вы такой ленивый? Ладно, я вам помогу. Государство Repubblica Italiana основано в 1946 году. Это вам любая инциклопедия скажет.
srg2003, почему вы всегда пытаетесь рассуждать об вещах про которые не имеете никаких знаний? | QUOTE | | где-то сапоги поцеловать, где-то ручку облобызать, ритуал оммажа везде разный |
Ритуал-то разный. Суть "оммажа" Невского и его папеньки одна. Служение оккупантам. |
1. как обычно, Вы попали пальцем в небо в 1946 году Королевство Италия стала Итальянской республикой, или по-Вашему до 1946 государства у итальянцев не было?
2.Суть оммажа, Вы правы- принятие вассалитета. Кстати насчет оккупантов, Вы опять пальцем в небо попали, Орда не занимала территорию Руси. Учите историю. |
rattus
Свободен |
15-01-2012 - 01:53
| QUOTE (srg2003 @ 15.01.2012 - время: 01:44) | | 1. как обычно, Вы попали пальцем в небо в 1946 году Королевство Италия стала Итальянской республикой, или по-Вашему до 1946 государства у итальянцев не было? |
Обясню проще. В 1946 году было основано государство Repubblica Italiana. Что до него было ниважна, хоть мордор. До 1946 года такого государства Repubblica Italiana, не существовало. | QUOTE | | Орда не занимала территорию Руси. |
Конечно не занимала. Русь просто входила в Орду, была её частью. А росказни про "вассалитет", "оммаж" то для поцреотов. Мол вот какие мы крутые, нас ордынцы не оккупировали, наши князья по доброй воле им сапоги лизали. |
Вендал
 Влюблен |
15-01-2012 - 02:10
| QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 01:53) | 1.Конечно не занимала. Русь просто входила в Орду, была её частью.
2.А росказни про "вассалитет", "оммаж" то для поцреотов. Мол вот какие мы крутые, нас ордынцы не оккупировали, наши князья по доброй воле им сапоги лизали. |
1..Оккупа́ция (от лат. occupatio — захват, занятие) в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
Ордынских контингентов на Руси не было..
Княжеские дома сохранялись.
Дружины сохранялись.
Что еще...Ах, да... выход в Орду не все платили... Смоленск, Псков, Новгород выход не давали, за исклучением нескольких случаев... А уж Хлыновцы-Вятчане, именуемые "ушкуйниками" сами дань с Орды брали... А. вот... Галицкое королевство то же дань не платило... А ВКЛ и подавно....
2. По доброй или не по доброй... Но "лизать сапоги" - восточный обычай...
А... да... зарождавшееся козачество про дань и не помышляло....
...А кто такие "поцреоты"?
|
rattus
Свободен |
15-01-2012 - 02:26
| QUOTE (tiwas @ 15.01.2012 - время: 02:10) | | Ордынских контингентов на Руси не было.. |
Точно не было? Баскак думаете сам во Владимире торчал?| QUOTE | Княжеские дома сохранялись.
Дружины сохранялись. |
Конечно сохранялись. Только вот сначала князья на службу к ханам поступали. Как полицаи. Кто не соглашался - тех ножиком чик-чик. | QUOTE | | Смоленск, Псков, Новгород выход не давали, за исклучением нескольких случаев... |
В Новгород как раз Невский и привёл ордынских сборщиков податей. И старательно им помогал перепись новгородцев провести. Герой ведь.| QUOTE | | А. вот... Галицкое королевство то же дань не платило... |
Динилка Галицкий по ярлык к Батыю ездил раньше чем отец Невского. Хотя временами и бунтовал, пробовал освободиться от ордынского ярма было дело.
З.Ы.
| QUOTE | | ...А кто такие "поцреоты"? |
тут подробней |
srg2003
Женат |
15-01-2012 - 02:45
| QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 01:53) | | QUOTE (srg2003 @ 15.01.2012 - время: 01:44) | | 1. как обычно, Вы попали пальцем в небо в 1946 году Королевство Италия стала Итальянской республикой, или по-Вашему до 1946 государства у итальянцев не было? |
Обясню проще. В 1946 году было основано государство Repubblica Italiana. Что до него было ниважна, хоть мордор. До 1946 года такого государства Repubblica Italiana, не существовало. | QUOTE | | Орда не занимала территорию Руси. |
Конечно не занимала. Русь просто входила в Орду, была её частью. А росказни про "вассалитет", "оммаж" то для поцреотов. Мол вот какие мы крутые, нас ордынцы не оккупировали, наши князья по доброй воле им сапоги лизали. |
1. До 1946 государства Италия не существовало? ну не смешите народ, прочитайте учебник по ТГП. По Вашему, если на Украине Янукович коронуется, или Украина станет из унитарного государства, или произойдет изменение названия, то все? конец Украины как государства?
2. значит было частью? тогда расскажите какие земли отошли ордынцам, в каких городах постоянно находились ордынские гарнизоны. Если Вы не в курсе, то оммаж- это процедура принятия вассалитета. Оммаж действительно по доброй воле происходит, не хочет вассал принимать престол , нет проблем, желающие всегда найдутся. |
Вендал
Влюблен |
15-01-2012 - 02:50
| QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 02:26) | | QUOTE (tiwas @ 15.01.2012 - время: 02:10) | | Ордынских контингентов на Руси не было.. |
1.Точно не было? Баскак думаете сам во Владимире торчал?| QUOTE | Княжеские дома сохранялись.
2.Дружины сохранялись. |
Конечно сохранялись. Только вот сначала князья на службу к ханам поступали. Как полицаи. Кто не соглашался - тех ножиком чик-чик.
|
1. С охраной был... Но отряд охраны в 100 бойцов, это не тумен в 10 тыс...
2. Смоленские, Брянские и Галицкие князья вроде все живехоньки оставались... Ан ведь дани не платили.. и всяких баскаков и ханов посылали на....
А почему так пренебрежительно - Данилка? Ивашка, Митрошка...зачем такое неуважение к правителю ваших далеких предков?
Это сообщение отредактировал tiwas - 15-01-2012 - 02:52 |
rattus
Свободен |
15-01-2012 - 03:15
| QUOTE (srg2003 @ 15.01.2012 - время: 02:45) | | 1. До 1946 государства Италия не существовало? |
Вы шо, не знали что Республики Италия не существовало до 1946 года? Да, до этого на территории Италии ( историческое название территории такое) существовали различные государства. Но вот государства Repubblica Italiana не было. Оно основано в 1946 году. | QUOTE | | тогда расскажите какие земли отошли ордынцам |
Как какие? Все захвачениые княжества вошли в состав Орды. Где баскаки сидели - сами посмотрите, я вам не Цыфиркин и не Кутейкин. | QUOTE | | Но отряд охраны в 100 бойцов, это не тумен в 10 тыс... |
tiwas, вам имена Бурундай, Куремса что-то говорят? Где их кочевья были? | QUOTE | | Смоленские, Брянские и Галицкие князья вроде все живехоньки оставались... Ан ведь дани не платили.. |
Баскаки переписали население Смоленского княжества в 1275 году. Догадываетесь зачем переписали? | QUOTE | | А почему так пренебрежительно - Данилка? Ивашка, Митрошка...зачем такое неуважение к правителю ваших далеких предков? |
Не люблю правителей. Особенно тех, кто стал правителем не потому что имел определённые способности, а по рождению. Например Минина я больше уважаю чем всех Романовых скопом с Пожарскими. Кстати, Минин от Романова за свою службу получил столько же денег как немного позже получил Сагайдачный. Которым долго детей пугали московские люди...
Это сообщение отредактировал rattus - 15-01-2012 - 03:16 |
Вендал
Влюблен |
15-01-2012 - 20:12
| QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 03:15) | | QUOTE | | Но отряд охраны в 100 бойцов, это не тумен в 10 тыс... |
1.tiwas, вам имена Бурундай, Куремса что-то говорят? Где их кочевья были?
| QUOTE | | Смоленские, Брянские и Галицкие князья вроде все живехоньки оставались... Ан ведь дани не платили.. |
2.Баскаки переписали население Смоленского княжества в 1275 году. Догадываетесь зачем переписали?
| QUOTE | | А почему так пренебрежительно - Данилка? Ивашка, Митрошка...зачем такое неуважение к правителю ваших далеких предков? |
3.Не люблю правителей. Особенно тех, кто стал правителем не потому что имел определённые способности, а по рождению. Например Минина я больше уважаю чем всех Романовых скопом с Пожарскими. Кстати, Минин от Романова за свою службу получил столько же денег как немного позже получил Сагайдачный. Которым долго детей пугали московские люди... |
1. А то...
Курумиши (в русских летописях — Куремса) — Чингизид, беклярбек золотоордынских правителей Бату и Берке. Третий сын Орду, внук Джучи. В 1252—1254 провёл поход на земли Южной Руси (Понизовье и Южная Волынь), которые входили в состав Галицко-Волынского княжества, но потерпел поражение от Данила Романовича Галицкого и его сынов Льва и Шварна. В 1258 году был заменён темником Бурундаем.
Кочевали в степях западнее Днепра...
2.Это вы Федороа Чермного имеете в виду? Однако в 1297 г князем смоленским стал Александр Глебович, и о баскаках там забыли как о страшном сне... Предпринятый карательный поход Чермного в 1298 г был не успешен... А в 1339-40 г вообще татар послали на...
Блин, а о чем мы то спорим???
3.А на Дмитрия Пожарского, змий заднепровский, напраслину наводить не сметь!!! И если бы он стал царем, а не слабый Романов, история России была бы совсем другой!   |
Взрослая социальная сеть