Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1.Да. 27   93.10%
2.Нет. 2   6.90%
3.Свой вариант. 0   0.00%
Всего голосов: 29

  




Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина 1NN
Свободен
13-01-2012 - 21:28
QUOTE (tiwas @ 13.01.2012 - время: 21:17)
QUOTE (sxn2561388870 @ 13.01.2012 - время: 21:14)
Ребята, чо спорить-то! Современной Российской Федерации - 20 лет. А до того -
был СССР, до него - Российская Империя, далее мы видим Московское царство...
И маячат во тьме веков Киевская Русь, союзы славянских племен, индоевропейские
предки, кроманьонцы... И дальше, дальше в глубь времен - обезьяны, млекопитающие, хордовые... И уж совсем далеко - археи, прокариоты, эукариоты...
И мы - гордые потомки великих предков можем законно радоваться такой родословной...

Лихо загнули! 00003.gif

Но ведь это же правда!
Мужчина rattus
Свободен
13-01-2012 - 21:32
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 21:14)
Русские - славяне.

чо, трипольцы славянами были? "О сколько нам открытий чудных... (с)"
Мужчина CРП
Свободен
13-01-2012 - 21:45
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 20:14)
Русские - славяне.

Чехи тоже славяне. К основанию их столицы Праги также по легендам причастна Либуше (Лыбидь). Но русские то тут при чем?
Мужчина Sorques
Женат
13-01-2012 - 22:25
QUOTE (tiwas @ 13.01.2012 - время: 20:07)
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 19:26)

Ну, а где по-Вашему мнению, в VI веке славяне жили и сколько лет Киеву, кстати?

1. Славяне в 6 веке жили на территории следующих современных государств: Польша, Вост.Германия, Чехия, Словакия, Австрия, Венгрия, Румыния, Украина (Запад и центр, местами и восток).

2.Археологические раскопки показывают, что поселения на территории Киевской области существовали уже 15 000—20 000 лет назад. Период неолита и энеолита (медный век) представлен трипольской культурой, памятники и периоды которой исследователи разделяют на три этапа: ранний (4500—3500), средний (3500—2750) и поздний (2750—2000 гг. до н. э.). Для периода бронзового века территориям юго-западной части характерна белогрудовская культура. Зарубинецкая культура характерна для северо-запада Киевщины второй половины I тыс. до н. э. — первой половины I тыс. н. э.

Железный век на территории современного Киева и Киевской области представлен черняховской археологической культурой, которую также называют «киевской культурой» и которая существовала на рубеже II—III вв. — рубеже IV—V вв. в лесостепи и степи от Нижнего Подунавья на западе до левобережья Днепра и Черниговщины на востоке.

Существует легенда, что Киев основан тремя братьями Кием, Щеком и Хоривом и сестрой Лыбедью как центр племени полян. Назван в честь старшего брата. Армянский вариант киевской легенды содержится в работе Зеноба Глака — «История Тарона», где говорится об основании Куара (Киева) в стране полуни (полян) Куаром, Ментеем и Хереаном.[12] По мнению Рыбакова, предание об основании Киева Кием и его братьями в земле полян сложилось в самой полянской, славянской земле когда-то до 737 года[13]. По некоторым археологическим исследованиям, первое городское поселение появилось в VI веке.

Давайте ссылки или ставьте авторство текстов.
Мужчина k-113
Женат
13-01-2012 - 22:37
Президент медведей не совсем умный поступок совершить изволили, брякнув про двадцать лет. Историю России надо считать как минимум от Долгорукого, а скорее всё же от Олега Вещего. И советский период, разумеется, в эту историю входит, со всеми своими героями и уродами.
Мужчина sxn255340339
Свободен
13-01-2012 - 22:58
QUOTE (CРП @ 13.01.2012 - время: 21:45)
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 20:14)
Русские - славяне.

Чехи тоже славяне. К основанию их столицы Праги также по легендам причастна Либуше (Лыбидь). Но русские то тут при чем?

Вот они последствия американизации. Во-первых, Россия - страна многонациональная. Во-вторых, системообразующим этносом в ней были русские, причем под русскими я понимаю и белорусов, и украинцев, в данном случае, - это по сути один народ. В-третьих, у этого народа есть историческая память, была до некоторых пор, по крайней мере, и эта историческая память включает в себя наследие многих поколений, начиная от единой славянской общности, которая распалась на славян западных, восточных и южных и из которой затем и сформировался, в том числе, русский народ. О том, что культурное наследие наше простирается вплоть до этого исторического рубежа, когда еще между будущими поляками и русскими не было четкого различия, говорит хотя бы определенный набор родственных или даже общих слов.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-01-2012 - 23:02
Мужчина CРП
Свободен
13-01-2012 - 23:12
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 21:58)
QUOTE (CРП @ 13.01.2012 - время: 21:45)
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 20:14)
Русские - славяне.

Чехи тоже славяне. К основанию их столицы Праги также по легендам причастна Либуше (Лыбидь). Но русские то тут при чем?

Вот они последствия американизации. Во-первых, Россия - страна многонациональная. Во-вторых, системообразующим этносом в ней были русские, причем под русскими я понимаю и белорусов, и украинцев, в данном случае - это по сути один народ. В-третьих, у этого народа есть историческая память, была до некоторых пор, по крайней мере, и эта историческая память включает в себя наследие многих поколений, начиная от единой славянской общности, которая распалась на славян западных, восточных и южных и из которой затем и сформировался, в том числе, русский народ. О том, что культурное наследие наше простирается вплоть до этого исторического рубежа, когда еще между будущими поляками и русскими не было четкого различия, говорит хотя бы определенный набор родственных или даже общих слов.

США тоже многонациональная страна. Системообразующим этносами в ней были европейцы: британцы, испанцы, французы, но я чет не припоминаю, что бы американцы начинали свою историю с основания Лондона, например или с того, что на территория современной Англии в I до н.э.была заселена кельтскими племенами.
Мужчина rattus
Свободен
13-01-2012 - 23:14
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 22:58)
причем под русскими я понимаю и белорусов, и украинцев, в данном случае, - это по сути один народ.

да хоть удмуртов. Дело в том, что беларусы и украинцы не считают себя частью "одного народа" И на протяжении столетий себя таковыми не считали. Сказку об "братстве народов" придумали сравнительно недавно. Чтоб легче было управлять захвачеными территориями.
Мужчина Sorques
Женат
13-01-2012 - 23:23
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 22:58)

Вот они последствия американизации.

Прем здесь американизация?!? 00068.gif 00013.gif
Везде враги? Кургиняна меньше читайте. 00043.gif
Мужчина fantomih
Влюблен
13-01-2012 - 23:34
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 23:14)
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 22:58)
причем под русскими я понимаю и белорусов, и украинцев, в данном случае, - это по сути один народ.

да хоть удмуртов. Дело в том, что беларусы и украинцы не считают себя частью "одного народа" И на протяжении столетий себя таковыми не считали. Сказку об "братстве народов" придумали сравнительно недавно. Чтоб легче было управлять захвачеными территориями.

А они ненавидят русских?
Как они к ним относятся?
Мужчина rattus
Свободен
13-01-2012 - 23:37
QUOTE (fantomih @ 13.01.2012 - время: 23:34)
Как они к ним относятся?

Так же как к французам и племени мумба-юмба 00047.gif
Мужчина tschir
Свободен
13-01-2012 - 23:41
Антисоветчики совсем опупели. Скоро года начнут считать не с Рождества Христова, в с "Воцарения Бориски на Президентском троне".
Даже в СССР так по-дурацки вопрос не ставили. Вот на полке книга советского издания "История СССР" в ней Рюрик только во второй главе приходит на Русь. И никто не сомневался, что история СССР началась не в 1917, 1922 или каком-то еще году, а в доисторические времена.
Мужчина ps2000
Свободен
13-01-2012 - 23:50
QUOTE (tschir @ 13.01.2012 - время: 23:41)
история СССР началась не в 1917, 1922 или каком-то еще году, а в доисторические времена.

В доисторические - это когда?
А история США когда началась?
Мужчина fantomih
Влюблен
13-01-2012 - 23:52
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 23:37)
QUOTE (fantomih @ 13.01.2012 - время: 23:34)
Как они к ним относятся?

Так же как к французам и племени мумба-юмба 00047.gif

Т.е. параллельно?
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-01-2012 - 01:36
QUOTE (CРП @ 13.01.2012 - время: 23:12)
США тоже многонациональная страна. Системообразующим этносами в ней были европейцы: британцы, испанцы, французы, но я чет не припоминаю, что бы американцы начинали свою историю с основания Лондона, например или с того, что на территория современной Англии в I до н.э.была заселена кельтскими племенами.

Не было там никакого этноса системообразующего, гремучая смесь.
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-01-2012 - 01:39
QUOTE (Sorques @ 13.01.2012 - время: 23:23)
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 22:58)

Вот они последствия американизации.

Прем здесь американизация?!? 00068.gif 00013.gif
Везде враги? Кургиняна меньше читайте. 00043.gif

А причем тут Кургинян? Не надоело поласкать его имя? Вот, например, тоже самое пишет Кара-Мурза, Зиновьев, Третьяков, да, в общем-то как бы это вообще очевидно, половина журналистов об этом говорит по всем телеканалам, а другая половина на своем примере демонстрирует этот процесс.
Мужчина rattus
Свободен
14-01-2012 - 01:39
QUOTE (fantomih @ 13.01.2012 - время: 23:52)
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 23:37)
QUOTE (fantomih @ 13.01.2012 - время: 23:34)
Как они к ним относятся?

Так же как к французам и племени мумба-юмба 00047.gif

Т.е. параллельно?

ага.
QUOTE
Не было там никакого этноса системообразующего, гремучая смесь.
Так и в Московском государстве не было "системообразующего этноса". Русские как нация сформировались позже чем Московское государство появилось.
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-01-2012 - 01:42
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 23:14)
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 22:58)
причем под русскими я понимаю и белорусов, и украинцев, в данном случае, - это по сути один народ.

да хоть удмуртов. Дело в том, что беларусы и украинцы не считают себя частью "одного народа" И на протяжении столетий себя таковыми не считали. Сказку об "братстве народов" придумали сравнительно недавно. Чтоб легче было управлять захвачеными территориями.

Все с точностью до наоборот. Это уже в перестройку запустили миф этот, а до революции народ один был.
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-01-2012 - 01:47
QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 01:39)
Так и в Московском государстве не было "системообразующего этноса". Русские как нация сформировались позже чем Московское государство появилось.

Как только начало складываться Московское государство, в него сразу стали входить не только русские, но и всякие там чудь, мордва, чуваши, коми. И с этого самого времени все они насаждались как бы на русский этнос, связывались им в единое целое, сохраняя при этом во многом свою самобытность.

В США иначе было, там с самого начала была гремучая смесь, она бурлила, мешалась и из нее выкристаллизовывалась новая американская нация.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-01-2012 - 01:48
Мужчина jabberwocky
Свободен
14-01-2012 - 01:54
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:47)
И с этого самого времени все они насаждались как бы на русский этнос, связывались им в единое целое, сохраняя при этом во многом свою самобытность.

Вы считаете чеченцев чем-то единым целым с русским этносом? Или евреев черты осёдлости?
Мужчина rattus
Свободен
14-01-2012 - 01:56
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:47)
Как только начало складываться Московское государство, в него сразу стали входить не только русские, но и всякие там чудь, мордва, чуваши, коми.

Чудь и меря жили на землях где образовалось Московское государство задолго до того как славяне туда пришли. Палеоевропейцы они. Вот такие вот дела.
QUOTE
Это уже в перестройку запустили миф этот, а до революции народ один был.
До революции части "одного народа" при первой возможности радостно выпиливали друг дружку.
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-01-2012 - 01:58
QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 01:56)
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:47)
Как только начало складываться Московское государство, в него сразу стали входить не только русские, но и всякие там чудь, мордва, чуваши, коми.

Чудь и меря жили на землях где образовалось Московское государство задолго до того как славяне туда пришли. Палеоевропейцы они. Вот такие вот дела.

Не надо цепляться к деталям. Тем более что изначально отношения строились на иных принципах, нежели в более поздний период, начиная с XV века.
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-01-2012 - 02:01
QUOTE (jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 01:54)
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:47)
И с этого самого времени все они насаждались как бы на русский этнос, связывались им в единое целое, сохраняя при этом во многом свою самобытность.

Вы считаете чеченцев чем-то единым целым с русским этносом?

Чеченцы - это отдельная история, довольно сложная. Но и во взаимоотношениях с чеченцами был достигнут большой прогресс.
Мужчина rattus
Свободен
14-01-2012 - 02:04
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:58)
Не надо цепляться к деталям.

Так это очень важная деталь. По вашему выходит что жили себе славяне, государство построили, а тут раз - и всякая чудь с мерей к ним пришла. А оказываеться всё вовсе не так...
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-01-2012 - 02:08
QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 02:04)
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:58)
Не надо цепляться к деталям.

Так это очень важная деталь. По вашему выходит что жили себе славяне, государство построили, а тут раз - и всякая чудь с мерей к ним пришла. А оказываеться всё вовсе не так...

Всякая чудь, мордва и т.п. - это капля в море по сравнению со всеми теми народами, которые затем вошли в состав России. Вот это я и имел в виду. Но пока не было единого государства, хотя бы в каком-то смысле единого, как могли строиться отношения русских или, если хотите, восточных славян с этими народами?

Вообще я не достаточно хорошо знаю этот вопрос, но жили они в основном мирно. Воевать приходилось с кочевниками, последними из которых были татары.
Мужчина rattus
Свободен
14-01-2012 - 02:15
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 02:08)
Всякая чудь, мордва и т.п. - это капля в море по сравнению со всеми теми народами, которые затем вошли в состав России.

Какое "затем"? 00062.gif
QUOTE
Вообще я не достаточно хорошо знаю этот вопрос, но жили они в основном мирно. Воевать приходилось с кочевниками, последними из которых были татары.
Чаще всего воевали между собой. Любили уж очень это дело, друг дружку выпиливать. Такое вот проявление "братских чуств"
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-01-2012 - 02:19
QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 02:15)
Чаще всего воевали между собой. Любили уж очень это дело, друг дружку выпиливать. Такое вот проявление "братских чуств"

Ну, глупости же говорите. Я когда-то довольно серьезно читал Карамзина, так друг с другом воевали в разы чаще, чем с этими народами. Но это были обычные средневековые междоусобицы, народ был один, даже еще и не русский, а какой-то про-русский, но язык уже был очень похож на современный, понять можно, о чем в летописях пишут или в "Слове о полку Игореве".
Мужчина Вендал
Влюблен
14-01-2012 - 02:35
QUOTE (rattus @ 14.01.2012 - время: 02:15)
]Чаще всего воевали между собой. Любили уж очень это дело, друг дружку выпиливать. Такое вот проявление "братских чуств"

Ну это вы перегнули! Типовые феодальные разборки - это не выпиливание... Пришел князь А с дружиной (100 бойцов) на ристалтще с князем Б (90 бойцов) на "Берендеево поле" размером 300х500 м.. Князь Б оказался круче князя А... Бойцы князя А разбежались...Вот и все выпиливание...

такое и во Франции и Британии было... Скажете, что тогда Франции и Британии не было? Это мне можно сказать...Они уж точно не поймут...
Мужчина Вендал
Влюблен
14-01-2012 - 02:45
Преемственность российской государственности

Российская Федерация является исторической преемницей предшествующих форм непрерывной российской государственности с 862 года

Древнерусское государство (Киевская Русь) (862 — середина XII века).

Русские княжества (середина XII века — начало XVI века)

Русское государство (конец XV века — 22 октября 1721; до 16 января 1547 Великое княжество Московское, затем Царство Русское).
Столица — Москва, с 21 мая 1712 Санкт-Петербург.

Российская империя (22 октября 1721 — 1 сентября 1917).
Столица до 1728 Санкт-Петербург, 1728—1732 Москва, с 1732 Санкт-Петербург (с 18 августа 1914 года назывался Петроград)

Российская республика (1 сентября — 25 октября (7 ноября) 1917).
Столица Петроград.

Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика[33] (образована 25 октября (7 ноября) 1917, с 1922 по 1991 в составе СССР)

Союз Советских Социалистических Республик (30 декабря 1922 — 26 декабря 1991).

Россия или Российская Федерация (переименование РСФСР с 25 декабря 1991[33][34] — настоящее время).
Столица Москва.

//↑ Справка МВД России по вопросам о правопреемстве Российской Федерации, принципе континуитета и репатриации
↑ Комментарии Правового управления Аппарата Совета Федерации Российской Федерации на справку МВД России //

Российское государство, Российская республика, РСФСР, СССР и Российская Федерация — один и тот же участник межгосударственных отношений, один и тот же субъект международного права, не прекращавший своего существования.

С точки зрения национального и международного права, современное российское государство провозглашено 25 октября (7 ноября) 1917 года; было переименовано в Российскую Федерацию 25 декабря 1991 года; является продолжателем СССР и правопреемницей тех международных обязательств Российской империи и Российской республики, которые были признаны СССР, а также в пределах тех обязательств Российской империи, которые Россия согласилась принять на себя в добровольном порядке


Все юоридически обоснованно.
В учебниках истории прописанно..
Мужчина jabberwocky
Свободен
14-01-2012 - 03:21
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 02:01)
QUOTE (jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 01:54)
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:47)
И с этого самого времени все они насаждались как бы на русский этнос, связывались им в единое целое, сохраняя при этом во многом свою самобытность.

Вы считаете чеченцев чем-то единым целым с русским этносом?

Чеченцы - это отдельная история, довольно сложная. Но и во взаимоотношениях с чеченцами был достигнут большой прогресс.

Уклончивый ответ, который, как бы, проясняет.
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-01-2012 - 04:02
QUOTE (jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 03:21)

Уклончивый ответ, который, как бы, проясняет.

Что он проясняет? Не больше, чем взаимоотношения американцев с индейцами. Только мы чеченцев не вырезали, а могли.
PS: И вообще не люблю клонов.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-01-2012 - 04:03
Мужчина ps2000
Свободен
14-01-2012 - 08:20
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:36)
Не было там никакого этноса системообразующего, гремучая смесь.

т.е. британцы, испанцы, французы не являются этносами?
Мужчина ps2000
Свободен
14-01-2012 - 08:34
QUOTE (tiwas @ 14.01.2012 - время: 02:35)
Скажете, что тогда Франции и Британии не было?

Тут немного другое. Ни французы ни британцы, ни даже немцы) не кричат о том, что у них было государство раньщн чем образовалась Римская Империя. Они как бы историю свою современную ведут с момента реального образования их государств.
Как Вы написали перед этим - Россия - от Киевской Руси.
Только у них проблем не было наших. Меня тоже удивляет - Русь - Киевская, Киев - мать городов Русских 00058.gif А к современной России отношения не имеет 00062.gif
Мужчина sxn255340339
Свободен
14-01-2012 - 08:39
QUOTE (ps2000 @ 14.01.2012 - время: 08:20)
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:36)
Не было там никакого этноса системообразующего, гремучая смесь.

т.е. британцы, испанцы, французы не являются этносами?

А также негры, ирландцы, немцы, голандцы? Нельзя выделить несколько этносов, с моей точки зрения, и сказать, что это системообразующие этносы, во всяком случае, в США так никогда, по-моему, не было. Как только Штаты получили независимость, образовался единый народ, все это было единым целым. Это не были англичане или французы, это были именно американцы. Нация не есть набор индивидов, она включает в себя коллективное начало. Вот такая нация буржуазного типа и возникла в США. В России же совсем иная сборка. Здесь именно системообразующий этнос, на который завязаны все остальные и все вместе это и дает российский народ, здесь не произошло смешивания в той мере, в какой это произошло в США. Причина понятна - в США было построено общество типично западного типа, то есть общество изначально строилось из атомизированных индивидов, объединенных лишь некой политической и экономической реальностью и поэтому процесс перемешивания шел более активно. В России общество было более сплоченным, не распадалось на атомы, оно скреплялось на уровне культуры, морали, традиций гораздо сильнее, нежели на уровне законов. Этот костяк сохранился нетронутым, в значительной мере, и после 1917 года, а сейчас он активно разрушается. Именно удар по культурной составляющей - удар по единству российского народа, по сути единого народа уже нет, как нет единого общества, а есть отдельные сообщества. Но что-то глубинное, фундаментальное все же уцелело и это дает надежду на сборку в будущем.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-01-2012 - 08:40
Мужчина ps2000
Свободен
14-01-2012 - 08:48
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 08:39)
QUOTE (ps2000 @ 14.01.2012 - время: 08:20)
QUOTE (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:36)
Не было там никакого этноса системообразующего, гремучая смесь.

т.е. британцы, испанцы, французы не являются этносами?

А также негры, ирландцы, немцы, голандцы? Нельзя выделить несколько этносов, с моей точки зрения, и сказать, что это системообразующие этносы, во всяком случае, в США так никогда, по-моему, не было.

Я сказал о системообразующих - а это англосаксы. Как русские в России.
Только там никто не спрашивает - кто такие англо-саксы, а у нас вполне справедливый вопрос задают - кто же они - русские 00058.gif
В итоге у них получилась новая нация, а у нас общность советских людей не сложилась в нацию.
Потому как там там уважают человека, полковника и закон
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх