Взрослая социальная сеть
 Jguana Влюблена |
10-07-2019 - 21:31 (Sorques @ 10-07-2019 - 23:25) Я правда не понял..да, мылись вместе,но иногда были банные дни по полам, в некоторых городах.. Про фрески я спрашивала, можно ли им им верить? Вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Оборона_Козельска фреска 16 века. На ней нет монгольских лиц, более того, король атакующих явно европеец. Как быть? Верить фреске или нет? |
 muse 55 Свободен |
10-07-2019 - 21:36 (АндрЮч @ 10-07-2019 - 20:19) Немцы ходят в баню в 15 раз чаще жителей России. Докатились... Как сказал Карл Маркс своему другу Энгельсу - Не верю... |
Sorques Женат |
10-07-2019 - 21:36 (Jguana @ 10-07-2019 - 21:31) Про фрески я спрашивала, можно ли им им верить? Вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Оборона_Козельска фреска 16 века. На ней нет монгольских лиц, более того, король атакующих явно европеец. Как быть? Верить фреске или нет? Одно дело лица, а другое дело само действо..согласитесь, изображение процесса и его прорисовка, разные вещи.. |
| Sorques Женат |
10-07-2019 - 21:38 (АндрЮч @ 10-07-2019 - 21:30) (Sorques @ 10-07-2019 - 21:23) Задорнов да!!! Жег..про русские реки в Египте..напару с Чудиновым..)) Он молодец был. Но, многие его не так понимали. Просто поржать и сделать поверхностные выводы. Жаль Он хороший юморист, но родноверие это было странно..Там был полный бред, над которым смеялись все лингвисты.. |
| muse 55 Свободен |
10-07-2019 - 21:40 (Sorques @ 10-07-2019 - 20:36) (Jguana @ 10-07-2019 - 21:31) Про фрески я спрашивала, можно ли им им верить? Вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Оборона_Козельска фреска 16 века. На ней нет монгольских лиц, более того, король атакующих явно европеец. Как быть? Верить фреске или нет? Одно дело лица, а другое дело само действо..согласитесь, изображение процесса и его прорисовка, разные вещи.. Конечно детали-ерунда... Бьются русские , а на картине все негры... Ну не прорисовал автор... Бывает... Главное -битва... |
Вендал Влюблен |
10-07-2019 - 21:43 (muse 55 @ 10-07-2019 - 20:46) (Вендал @ 10-07-2019 - 18:42) Деревянных строений ранее конца 19 века не сохранилось, даже в Кижах.. Не правда ваша Виноват. Описка.. Ранее 16. С телефона пишу в метро)) но тем не менее.. РУСЬ СУЩЕСТВОВАЛА ДО 16 века |
| Jguana Влюблена |
10-07-2019 - 21:46 (Sorques @ 10-07-2019 - 23:36) Одно дело лица, а другое дело само действо..согласитесь, изображение процесса и его прорисовка, разные вещи.. Думаю это зависит от мастерства художника, от его видения картины и т.д. Но часто детали бывают очень важны. Короче, не соглашусь, не всем фрескам можно верить.  Вот и на фреске Боккаччо вполне себе такая турецкая баня а не европейская. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-07-2019 - 21:48 (Jguana @ 10-07-2019 - 21:31) (Sorques @ 10-07-2019 - 23:25) Я правда не понял..да, мылись вместе,но иногда были банные дни по полам, в некоторых городах.. Про фрески я спрашивала, можно ли им им верить? Вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Оборона_Козельска фреска 16 века. На ней нет монгольских лиц, более того, король атакующих явно европеец. Как быть? Верить фреске или нет? Наверное стоит спросить видел ли автор фрески хоть одного монгола? Кроме того искусство рисования тогда находилось на зачаточном уровне, сегодня так рисуют второклассники. Попробуйте попросите ребёнка 8-9 лет нарисовать такую картину. Думаете сумеете на ней отличить монгола от европейца? Думаю только по одежде, как не фреске. |
| Sorques Женат |
10-07-2019 - 22:06 (Jguana @ 10-07-2019 - 21:46) Думаю это зависит от мастерства художника, от его видения картины и т.д. Но часто детали бывают очень важны. Короче, не соглашусь, не всем фрескам можно верить. Сколько вам нужно картин и фресок? Назовите количество   Всего фото: 5 Хватит этих средневековых картинок из госдепа? Ну что мылись в Европе? Насчет художников..раньше даже оружие и доспехи рисовали одинаковые, у разных народов в одной битве.. |
Jguana Влюблена |
10-07-2019 - 22:14 (Sorques @ 11-07-2019 - 00:06) Сколько вам нужно картин и фресок? Назовите количество Вот эти с ваннами более правдоподобны, а не турецкими банями или финскими саунами. Если еще приведете сравнительную статистику эпидемий чумы в Европе и на Руси, то я на вашей стороне.  |
Jguana Влюблена |
10-07-2019 - 22:26 Misha56 Что-то у вас искусство так и осталось в зачаточном состоянии  |
dedO'K Женат |
10-07-2019 - 22:26 (Jguana @ 10-07-2019 - 23:14) (Sorques @ 11-07-2019 - 00:06) Сколько вам нужно картин и фресок? Назовите количество :biggrin Вот эти с ваннами более правдоподобны, а не турецкими банями или финскими саунами. Если еще приведете сравнительную статистику эпидемий чумы в Европе и на Руси, то я на вашей стороне. :argee2 Вообще то, в Европе, традиционно, было больше городов и они были более плотно заселены. |
| muse 55 Свободен |
10-07-2019 - 22:56 Не очень правильно сравнивать мытье в европах и в России. Европейцы мылись в кадках в грязной воде , а русские в бане парились... Это разные вещи... Странно , что современные люди этого не понимают... После парной только следовало омовение... В самой заброшенной русской деревне при доме даже сейчас присутствует баня... |
| Sorques Женат |
10-07-2019 - 22:56 (Jguana @ 10-07-2019 - 22:14) Вот эти с ваннами более правдоподобны, а не турецкими банями или финскими саунами. Если еще приведете сравнительную статистику эпидемий чумы в Европе и на Руси, то я на вашей стороне. Какая связь с чумой? Чуму переносят блохи животных, а не человека.. В 1353 г. от чумы умер московский великий князь Симеон Гордый с семерыми детьми и братом.. эпидемия была Новгороде, Переяславле, Коломне, Владимире, Суздале, Москве... Псков и Новгород потерял почти 2/3 жителей..а эпидемия в России (1654—1655) унесла 700 тыс жизней..цифры естественно примерные..кроме Польши, в этот период чумы в Европу не было..и о чем этого говорит? здесь о чуме в России.. Меньшие масштабы, были из больших растояний между населенными пунктами.. |
| Sorques Женат |
10-07-2019 - 23:10 Кстати чума и послужила сигналом к закрытию бань.. В 1526 году Эразм Роттердамский писал: “Двадцать пять лет тому назад ничто не было так популярно в Брабанте, как общественные бани: сегодня их уже нет — чума научила нас обходиться без них”.(с) В Европе бани строились по принципу римских терм.. |
| dedO'K Женат |
10-07-2019 - 23:21 (Sorques @ 11-07-2019 - 00:10) Кстати чума и послужила сигналом к закрытию бань.. Там парилка была? А щелочные растворы? |
| Sorques Женат |
10-07-2019 - 23:36 (dedO'K @ 10-07-2019 - 23:21) ]Там парилка была? А щелочные растворы? Римские термы.. Аподитериум – прохладное помещение, с t° 20-24°С, Далее его встречало теплое помещение с t° 35-40°С, называемое тепидариум. Здесь в условиях умеренной влажности около 40%, человек прогревался, расслаблялся, готовился к более радикальным процедурам и удовольствиям. Третье помещение, в которое попадал посетитель, называлось каллидариум. Здесь поддерживалась температура 45°-59°С, в условиях 100% влажности происходило очищение организма, работало потоотделение, человек омывался, готовясь войти в парную. Лакониум, так называлась древнеримская парилка, с t 80°С, влажностью в 12-15%, понять, какие ощущения дарил своим посетителям лакониум знает каждый любитель крепкого сухого пара сауны.здесь Общественные бани Европы создавались по этому же принципу.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-07-2019 - 23:37 (Jguana @ 10-07-2019 - 22:26) Misha56 Я Пикассо тоже художником не считаю. А Фламандцев просто не люблю. Но это уже тема для другого обсуждения. Или нет? |
| Jguana Влюблена |
10-07-2019 - 23:41 (Sorques @ 11-07-2019 - 00:56) Какая связь с чумой? Чуму переносят блохи животных, а не человека.. В 1353 г. от чумы умер московский великий князь Симеон Гордый с семерыми детьми и братом.. эпидемия была Новгороде, Переяславле, Коломне, Владимире, Суздале, Москве... Псков и Новгород потерял почти 2/3 жителей..а эпидемия в России (1654—1655) унесла 700 тыс жизней..цифры естественно примерные..кроме Польши, в этот период чумы в Европу не было..и о чем этого говорит? здесь о чуме в России.. Меньшие масштабы, были из больших растояний между населенными пунктами.. Потому, что блохи переносят чуму и ещё много других заболеваний. https://ru.wikipedia.org/wiki/Блоха_крысиная_южная И если вы не будет соблюдать правила гигиены то у вас дома заведутся крысы и соответственно будут и блохи. Нашла карту распространения бубонной чумы, обратите внимание на Марсель с Миланом. Они рядышком, вряд ли плотность населения сильно разниться. Наверное не всё так однородно, многое зависело от конкретной местности, от нравов, привычек. Где-то мылись, где-то нет.  |
| Jguana Влюблена |
10-07-2019 - 23:45 (Sorques @ 11-07-2019 - 01:10) Кстати чума и послужила сигналом к закрытию бань.. В споре рождается истина. Пожму вам руку, но только если вы её мыли  |
| muse 55 Свободен |
10-07-2019 - 23:47 (Jguana @ 10-07-2019 - 22:45) (Sorques @ 11-07-2019 - 01:10) Кстати чума и послужила сигналом к закрытию бань.. В споре рождается истина. Пожму вам руку, но только если вы её мыли В русской парной ? |
| Jguana Влюблена |
10-07-2019 - 23:55 (muse 55 @ 11-07-2019 - 01:47) В русской парной ? О да! Только в русской парной! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-07-2019 - 00:02 (Jguana @ 10-07-2019 - 23:55) (muse 55 @ 11-07-2019 - 01:47) В русской парной ?О да! Только в русской парной! Приезжайте в Филадельфию:http://www.southamptonspa.com/ Русская, Турецкая, и Финская бани под одной крышей. Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-07-2019 - 00:03 |
| dedO'K Женат |
11-07-2019 - 00:15 (Sorques @ 11-07-2019 - 00:36) (dedO'K @ 10-07-2019 - 23:21) ]Там парилка была? А щелочные растворы? Римские термы.. Чего то многовато помещений, нет контраста, губительного для вирусов и бактерий. И отдельное помещение для омовения, до парилки, с такой низкой температурой- слабое звено для общественной бани. |
| Sorques Женат |
11-07-2019 - 00:45 (Jguana @ 10-07-2019 - 23:41)
От случайностей..скажем эпидемия чумы в России в 1654—1655, произошла не от снижения уровня гигиены..а количество крыс в городах Европы, Азии и Руси, предполагаю, что было одинаковым.. Наверное это уже вопрос к тем, кто занимается изучением инфекционных заболеваний.. |
| Sorques Женат |
11-07-2019 - 00:48 Паранд, вы все поняли с мытьем? |
| dedO'K Женат |
11-07-2019 - 01:22 (Sorques @ 11-07-2019 - 01:45) (Jguana @ 10-07-2019 - 23:41) Наверное не всё так однородно, многое зависело от конкретной местности, от нравов, привычек. Где-то мылись, где-то нет. От случайностей..скажем эпидемия чумы в России в 1654—1655, произошла не от снижения уровня гигиены..а количество крыс в городах Европы, Азии и Руси, предполагаю, что было одинаковым.. Вообще, то, на Руси, испокон, было распространено такое явление, как воспитание "крысиного тигра". Очень простое и эффективное в борьбе с крысами и прочими грызунами. |
PARAND Женат |
11-07-2019 - 11:49 (Misha56 @ 11-07-2019 - 00:02) (Jguana @ 10-07-2019 - 23:55) (muse 55 @ 11-07-2019 - 01:47) В русской парной ? О да! Только в русской парной! Приезжайте в Филадельфию:http://www.southamptonspa.com/ Вы все взяли из других стран тем более и из России....сами то раньше мылись в бочках... |
Плепорций Женат |
11-07-2019 - 14:14 (Voltaire @ 10-07-2019 - 19:25) Плепорций! Для того, чтобы у человека выработалось рациональное мышление, ему требуется фундаментальное образование и навык работы с реальным миром, а не со словами и бумажками. Тут Вашего провинциального окологуманитарного образования явно не хватит, не говоря уже об навыках работы  P. S. Касается и остальных участников дискуссии. Без обид  Voltaire, без обид, но не Вам, адепту Церкви Животворящего Коммунизма, рассуждать о рациональном мышлении! Оно у Вас присутствует, но только пока темы не касаются Ваших верований. Я не раз уже убеждался - к предметной дискуссии по истории СССР с фактами в руках Вы не готовы, Вы очень быстро сливаетесь по сабжу и немедленно переходите к обсуждению личности оппонента. Вам для справки: первое мое образование - ЯПИ по специальности "физика и информатика". После специальной школы № 33 с углубленным изучением математики. А у Вас какое образование, кстати? Это сообщение отредактировал Плепорций - 11-07-2019 - 14:15 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-07-2019 - 14:30 (PARAND @ 11-07-2019 - 11:49) (Misha56 @ 11-07-2019 - 00:02) (Jguana @ 10-07-2019 - 23:55) О да! Только в русской парной! Приезжайте в Филадельфию:http://www.southamptonspa.com/ Вы все взяли из других стран тем более и из России....сами то раньше мылись в бочках... В Америке живут выходцы из разных стран, включая Россию, Турцию. Финляндию, Японию, Грузию и .т.д. Все эти люди вносят что то своё в культуру станы. По этому она такая динамичная и интересная. И никто здесь в отличии от вас не стесняется учится и других, и признать что что что то было повзаимствовано. |
PARAND Женат |
11-07-2019 - 16:30 (Misha56 @ 11-07-2019 - 14:30) (PARAND @ 11-07-2019 - 11:49) (Misha56 @ 11-07-2019 - 00:02) Приезжайте в Филадельфию:http://www.southamptonspa.com/ Вы все взяли из других стран тем более и из России....сами то раньше мылись в бочках... В Америке живут выходцы из разных стран, включая Россию, Турцию. Финляндию, Японию, Грузию и .т.д. В Америке люди живут без рода племени и ты то же такой же!Которые убежали со своей родины оттуда где похоронены их предки...Поэтому вы для родины теперь эмигранты,а не русские ,французы или китайцы...Теперь у вас нет национальности! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-07-2019 - 17:25 (PARAND @ 11-07-2019 - 16:30) В Америке люди живут без рода племени и ты то же такой же!Которые убежали со своей родины оттуда где похоронены их предки...Поэтому вы для родины теперь эмигранты,а не русские ,французы или китайцы...Теперь у вас нет национальности! Люди в Америке, в отличии от вас. прекрасно знают откуда и когда пришли их предки. Знают, гордятся и передают эти знания по наследству. Мы все по разным причинам уехали из тех стран где родились, и это личное дело каждого. Для родины, за исключением РФ мы все те кто и были. Просто в РФ ещё сильны пережитки СССР. И вам бы разобраться наконец, что такое национальность, и чем она отличается от этнической приналежносто. В прочем похоже это выше ваших способностей. |
АндрЮч Свободен |
11-07-2019 - 21:10 (Misha56 @ 11-07-2019 - 17:25) (PARAND @ 11-07-2019 - 16:30) В Америке люди живут без рода племени и ты то же такой же!Которые убежали со своей родины оттуда где похоронены их предки...Поэтому вы для родины теперь эмигранты,а не русские ,французы или китайцы...Теперь у вас нет национальности! Люди в Америке, в отличии от вас. прекрасно знают откуда и когда пришли их предки. Это вы выдаёте гражданство за национальность. Национальности "американец" нет и никогда не будет. Не просуществует США 10 веков... А что касается "ваших", то вы нигде не дома и нигде не на родине. Ну, судьба такая. Это не я придумал... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-07-2019 - 21:23 (АндрЮч @ 11-07-2019 - 21:10) (Misha56 @ 11-07-2019 - 17:25) (PARAND @ 11-07-2019 - 16:30) В Америке люди живут без рода племени и ты то же такой же!Которые убежали со своей родины оттуда где похоронены их предки...Поэтому вы для родины теперь эмигранты,а не русские ,французы или китайцы...Теперь у вас нет национальности! Люди в Америке, в отличии от вас. прекрасно знают откуда и когда пришли их предки. Знают, гордятся и передают эти знания по наследству. . И вам бы разобраться наконец, что такое национальность, и чем она отличается от этнической приналежносто. В прочем похоже это выше ваших способностей. Это вы выдаёте гражданство за национальность. Национальности "американец" нет и никогда не будет. Не просуществует США 10 веков... А что касается "ваших", то вы нигде не дома и нигде не на родине. Ну, судьба такая. Это не я придумал... 1. Национальность = Гражданство во всём мире, кроме как в СССР, и в умах пережитков СССР. 2. То что А что касается "ваших", то вы нигде не дома и нигде не на родине. Ну, судьба такая. Это не я придумал... Это тоже только в умах пережитков СССР. Правда какое отношение это имеет к обсуждаемой теме не понятно никому кромe вас и наверное PARANDa Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-07-2019 - 21:25 |
| dedO'K Женат |
12-07-2019 - 06:49 Вы так яростно спорите об истории глазами англосаксов... А кто они такие эти "историки-англосаксы", что за народность, какого вероисповедания и мировоззрения? |