Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина srg2003
Свободен
03-10-2015 - 02:24
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 01:34)
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 01:02)
Это нормальная практика для любого государства -воспитывать гордость достижениями в истории, пообщайтесь с французами- как они гордятся и "корсиканским чудовищем" королями и якобинцами,пообщайтесь с британцами- как они славят своих самых кровавых королей,пообщайтесь со скандинавами, у них культ бродяг и пиратов-викингов,а итальянцы вообще себя римлянами считают)) а про греков даже и говорить не стоит.
Но при этом не возводят в культ, какие то периоды истории или вождей, а граждан с противоположными воззрениями не гнобят...то есть нет единомыслия, а это главное для развития любой страны...

К примеру культ Наполеона во Франции очень силен, Ленин, Сталин, Николай 2-й, Петр 1й в совокупности не дотягивают. Да, что-то я не заметил "гнобления" противников того же Сталина к примеру.
Мужчина Sorques
Женат
03-10-2015 - 03:29
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 02:24)
К примеру культ Наполеона во Франции очень силен, Ленин, Сталин, Николай 2-й, Петр 1й в совокупности не дотягивают. Да, что-то я не заметил "гнобления" противников того же Сталина к примеру.

С придыханием и с сакральным уважением, там никто не говорит... с плакатами Наполеона, граждане на митинги на бегают...
Вы же прекрасно понимаете разницу, между уважением к личности и обожествлением...
Мужчина dedO'K
Женат
03-10-2015 - 05:18
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 04:29)
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 02:24)
К примеру культ Наполеона во Франции очень силен, Ленин, Сталин, Николай 2-й, Петр 1й в совокупности не дотягивают. Да, что-то я не заметил "гнобления" противников того же Сталина к примеру.
С придыханием и с сакральным уважением, там никто не говорит... с плакатами Наполеона, граждане на митинги на бегают...
Вы же прекрасно понимаете разницу, между уважением к личности и обожествлением...

Никакой разницы между уважением к личности и её обожествлением нет. Вы же об обожествлении говорите, а не об идолизации, когда вместо живого человека появляется мертвый образ?
sxn3307473971
Свободен
03-10-2015 - 05:46
Наполеон во Франции просто бренд. И не культ, а мода. Это слово больше подходит ко Франции. А у нас, что царь, что генсек - всё быстро скатывается к идолопоклонству. Научи дурака богу молиться, как говорится...
Мужчина dedO'K
Женат
03-10-2015 - 06:27
(sxn3307473971 @ 03.10.2015 - время: 06:46)
Наполеон во Франции просто бренд. И не культ, а мода. Это слово больше подходит ко Франции. А у нас, что царь, что генсек - всё быстро скатывается к идолопоклонству. Научи дурака богу молиться, как говорится...
Что ж вы так обобщаете то? У кого есть настоящий отец и сыновняя любовь к нему, тому родитель- просто родитель, а отчим- просто отчим. У кого есть Отец наш Небесный, тому отцы в виде царей и генсеков не нужны.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-10-2015 - 06:28

Свободен
03-10-2015 - 10:12
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 00:33)
По федеральным каналам, много передач и фильмов, о сталинизме и т.д.
Ну, вот судя по форумскому контингенту, эти передачи либо не смотрят, либо смотрят пока не достаточно, чтобы в головенках закрепились знания и заставили задуматься, вытеснили штампы из советского детства. Да и дело не только в советском детстве. В российских школах история подается так особо, что многие считают, будто Вторая мировая война была с 41-го по 45-й, а что было до того, это ерунда какая-то. И СССР им представляется страной, которая якобы всегда последовательно боролась в фашистами, а пакт Молотова-Риббентропа - это что-то такое малозначительное, в целом неплохое, и позволившее лучше подготовиться к войне.

Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 03-10-2015 - 10:14
ОLЕG
Свободен
03-10-2015 - 14:50
(Pretty Little Liar @ 03.10.2015 - время: 10:12)
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 00:33)
По федеральным каналам, много передач и фильмов, о сталинизме и т.д.
Ну, вот судя по форумскому контингенту, эти передачи либо не смотрят, либо смотрят пока не достаточно, чтобы в головенках закрепились знания и заставили задуматься, вытеснили штампы из советского детства. Да и дело не только в советском детстве. В российских школах история подается так особо, что многие считают, будто Вторая мировая война была с 41-го по 45-й, а что было до того, это ерунда какая-то. И СССР им представляется страной, которая якобы всегда последовательно боролась в фашистами, а пакт Молотова-Риббентропа - это что-то такое малозначительное, в целом неплохое, и позволившее лучше подготовиться к войне.

ага...точно.
ребенку надо обязательно знать о зверствах кровавого Сталина!

интересное освещение истории Второй Мировой в школьных учебниках стран, воевавших в этой войне

тынц

больше всех у японцев понравилось:
*япония. В Японии тему войны преподают с детсада. Не уточняя, правда… на чьей стороне воевали японцы, говорится о том, что война — это самое большое зло, от которого страдали не только люди, но и животные. К примеру, тогда в городском зоопарке Осаки от голода погибли слоны. Дети идут на могилу слонов и пишут письма живым слонам с пожеланиями долголетия.*(с)
Мужчина Sorques
Женат
03-10-2015 - 17:00
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 14:50)
больше всех у японцев понравилось:

Это из учебника или все же с сайта? Вроде как последнее...
В Японии, есть 96-томное издание о войне в Восточной Азии, оно конечно отражает версию японцев, но не до такой степени, что в нем скрывается факт о том, что Япония была агрессором...другое дело, причины этого, а здесь большое поле для интерпретаций...
ОLЕG
Свободен
03-10-2015 - 17:18
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 17:00)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 14:50)
больше всех у японцев понравилось:
Это из учебника или все же с сайта? Вроде как последнее...
В Японии, есть 96-томное издание о войне в Восточной Азии, оно конечно отражает версию японцев, но не до такой степени, что в нем скрывается факт о том, что Япония была агрессором...другое дело, причины этого, а здесь большое поле для интерпретаций...

думаю, что японские дети не изучают 96 томов в школе.

тут разговор об школьных учебниках, а не о многотомных трудах историков.
Мужчина Sorques
Женат
03-10-2015 - 17:33
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:18)
думаю, что японские дети не изучают 96 томов в школе.

тут разговор об школьных учебниках, а не о многотомных трудах историков.

Я к тому, что все же там общепринятые представления о тех событиях..согласись, что ссылка на сайт, не отражает учебники никак...
ОLЕG
Свободен
03-10-2015 - 17:50
нет ни чего проще, как извратить историю...
мертвые не смогут ответить.
они молчать...стоит немного подтасовать факты, что то "выбелить", поставить акцент немного по другому и ВСЕ! готово...
мы имеем Украину, с всплеском националистического движения и героизацией Шухевича и Бандеры.

и дело то за самым малым - напечатать "нужные" учебники по истории.
и через 20 лет запылают покрышки и начнет литься кровь(((

я не знаю, какова сейчас ситуация в России с этим, но в годы Ельцина, историей России занимался некий Фонд Сороса...после 2000 года в России был распространен по школам учебник под авторством некого А.А.Кредера.

про ВМВ там в частности сказано: самыми важными сражениями этой войны названы битвы за атолл Мидуэй и при Эль-Аламейне, а вовсе не операции советских войск (Сталинград, Курская дуга и т.п.). Они упоминаются...но только и всего.
интересен вывод этого А.А.Кредера: «разгром Советской Армией гитлеризма был событием вредным, поскольку привел к распространению на страны Восточной Европы «коммунистического тоталитаризма».)))
вот на таких "учебниках" и вырастет новое поколение России.
осталось потерпеть совсем чуть чуть...

ссылка по требованию модератора

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 03-10-2015 - 18:10
ОLЕG
Свободен
03-10-2015 - 17:51
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 17:33)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:18)
думаю, что японские дети не изучают 96 томов в школе.

тут разговор об школьных учебниках, а не о многотомных трудах историков.
Я к тому, что все же там общепринятые представления о тех событиях..согласись, что ссылка на сайт, не отражает учебники никак...

не пойму ни как...вам японский учебник истории показать? что ле...
Мужчина Sorques
Женат
03-10-2015 - 18:00
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:51)
не пойму ни как...вам японский учебник истории показать? что ле...

Нет, просто согласись, что судить о японских учебниках, по рассказам о них на сайтах, это наверное не совсем правильно...
ОLЕG
Свободен
03-10-2015 - 18:06
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 18:00)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:51)
не пойму ни как...вам японский учебник истории показать? что ле...
Нет, просто согласись, что судить о японских учебниках, по рассказам о них на сайтах, это наверное не совсем правильно...

вы же судите о падении экономического роста в России,
приводите примеры бешенных цен на рыбу и мясо,
показываете пустые полки в магазинах и мечущихся москвичей в поисках еды,
на основании каких то сайтов...
так почему мне нельзя?
Мужчина Sorques
Женат
03-10-2015 - 18:06
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:50)
про ВМВ там в частности сказано: самыми важными сражениями этой войны названы битвы за атолл Мидуэй и при Эль-Аламейне, а вовсе не операции советских войск (Сталинград, Курская дуга и т.п.). Они упоминаются...но только и всего.
интересен вывод этого А.А.Кредера: «разгром Советской Армией гитлеризма был событием вредным, поскольку привел к распространению на страны Восточной Европы «коммунистического тоталитаризма».)))

На сетевые тексты, нужно давать ссылку или ставить авторство.
Мужчина Sorques
Женат
03-10-2015 - 18:10
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:06)
вы же судите о падении экономического роста в России,
приводите примеры бешенных цен на рыбу и мясо,
показываете пустые полки в магазинах и мечущихся москвичей в поисках еды,
на основании каких то сайтов...
так почему мне нельзя?

Можно, я же не как модератор пишу об этом, а пользователь...я привожу обычно данные официальной статистики от министерств и чиновников, либо что вижу сам, а не вольный пересказ...
ОLЕG
Свободен
03-10-2015 - 18:15
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 18:10)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:06)
вы же судите о падении экономического роста в России,
приводите примеры бешенных цен на рыбу и мясо,
показываете пустые полки в магазинах и мечущихся москвичей в поисках еды,
на основании каких то сайтов...
так почему мне нельзя?
Можно, я же не как модератор пишу об этом, а пользователь...я привожу обычно данные официальной статистики от министерств и чиновников, либо что вижу сам, а не вольный пересказ...

неплохо бы ссылки давать или фотки, где вы покупаете мясо по 1200 руб за кг
например:
История, как наука

здесь
Мужчина dedO'K
Женат
03-10-2015 - 18:18
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:50)
нет ни чего проще, как извратить историю...
мертвые не смогут ответить.
они молчать...стоит немного подтасовать факты, что то "выбелить", поставить акцент немного по другому и ВСЕ! готово...
мы имеем Украину, с всплеском националистического движения и героизацией Шухевича и Бандеры.
Ну... Потом был майдан, бардак и... что? Порошенко встал во главе мощного организованного общества и Украина рванула вверх по всем показателям?
Вы неправы... Извратить историю так, чтоб ложное прошлое не родило когнитивный диссонанс с настоящим и пробуксовку в планировании будущего очень непросто. Я бы даже сказал: невозможно.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-10-2015 - 18:22
ОLЕG
Свободен
03-10-2015 - 18:21
(dedO'K @ 03.10.2015 - время: 18:18)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:50)
нет ни чего проще, как извратить историю...
мертвые не смогут ответить.
они молчать...стоит немного подтасовать факты, что то "выбелить", поставить акцент немного по другому и ВСЕ! готово...
мы имеем Украину, с всплеском националистического движения и героизацией Шухевича и Бандеры.
Ну... Потом был майдан, бардак и... что? Порошенко встал во главе мощного организованного общества и Украина рванула вверх по всем показателям?

тем, кто вложил в это 5 лярдов...это совсем не нужно.
главное - дестабилизация.
частично управляемый хаос.
Мужчина dedO'K
Женат
03-10-2015 - 18:25
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 19:21)
(dedO'K @ 03.10.2015 - время: 18:18)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:50)
нет ни чего проще, как извратить историю...
мертвые не смогут ответить.
они молчать...стоит немного подтасовать факты, что то "выбелить", поставить акцент немного по другому и ВСЕ! готово...
мы имеем Украину, с всплеском националистического движения и героизацией Шухевича и Бандеры.
Ну... Потом был майдан, бардак и... что? Порошенко встал во главе мощного организованного общества и Украина рванула вверх по всем показателям?
тем, кто вложил в это 5 лярдов...это совсем не нужно.
главное - дестабилизация.
частично управляемый хаос.

Хаоса нигде не существует. В любом безумии есть своя система. Причём, для сознательных у Бога есть система пряника, а для несознательных- система кнута, вплоть до смерти.
Мужчина Sorques
Женат
03-10-2015 - 18:26
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:15)
неплохо бы ссылки давать или фотки, где вы покупаете мясо по 1200 руб за кг
например:


Я покупаю мясо по 1200 руб? 00013.gif
Олег, буквы придумали для того, что бы их понимать..на Мясе шла речь о баранине, которую специально выращивают для своих, граждане из горных республик, такое мясо не продается в магазинах и даже на рынках, о чем я там и написал, но ты в итоге переврал мой пост и еще притащил его сюда..
Ай-яй, нехорошо так делать для взрослого человека...

Но это очень показательно для топика, пример как можно извращать чужие слова или факты...
ОLЕG
Свободен
03-10-2015 - 18:32
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 18:26)
Я покупаю мясо по 1200 руб? 00013.gif
Олег, буквы придумали для того, что бы их понимать..на Мясе шла речь о баранине, которую специально выращивают для своих, граждане из горных республик, такое мясо не продается в магазинах и даже на рынках, о чем я там и написал, но ты в итоге переврал мой пост и еще притащил его сюда..
Ай-яй, нехорошо так делать для взрослого человека...

Но это очень показательно для топика, пример как можно извращать чужие слова или факты...

00003.gif в борьбе все средства хороши)))
не обижайся... 00050.gif

я единственный раз попробовал действовать теми методами, которыми пользуются огромное количество здешних любителей "евроценностей"...
ладно...больше не буду)
Мужчина Sorques
Женат
03-10-2015 - 18:33
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:50)

я не знаю, какова сейчас ситуация в России с этим, но в годы Ельцина, историей России занимался некий Фонд Сороса...после 2000 года в России был распространен по школам учебник под авторством некого А.А.Кредера.

Кстати вранье полное, так как это был ОДИН ИЗ учебников...
Мужчина Sorques
Женат
03-10-2015 - 18:38
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:32)
я единственный раз попробовал действовать теми методами, которыми пользуются огромное количество здешних любителей "евроценностей"...
ладно...больше не буду)

Я такими вещами никогда не занимаюсь..но когда речь идет об истории, то часто в зависимости от симпатий к каким то взглядам на события, так и делают...можно что то не договорить, опустить причины..
Петя, ударил Васю по морде. Петя плохой, так бить по лицу нехорошо, а то что Вася у него мелочь из карманов воровал и портвейн водой разбавлял, предварительно отпив из его бутылки, это опускается...
ОLЕG
Свободен
03-10-2015 - 18:42
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 18:33)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:50)
я не знаю, какова сейчас ситуация в России с этим, но в годы Ельцина, историей России занимался некий Фонд Сороса...после 2000 года в России был распространен по школам учебник под авторством некого А.А.Кредера.
Кстати вранье полное, так как это был ОДИН ИЗ учебников...

неужели??? ай..я...яй...
такие уважаемые люди профессор истфака МГУ Георгий Алексеев и председатель Русского исторического общества профессор В.В.Каргалов лгуны!!!
ни когда бы не подумал...но вам виднее.
Мужчина Sorques
Женат
03-10-2015 - 18:46
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:42)
неужели??? ай..я...яй...
такие уважаемые люди профессор истфака МГУ Георгий Алексеев и председатель Русского исторического общества профессор В.В.Каргалов лгуны!!!
ни когда бы не подумал...но вам виднее.

Опять пример неверного прочтения...я писал, что это был один из многочисленных учебников истории и что он был единственный, как это можно понять из цитаты, это вранье, а не о его содержании, на который кстати ты не сослался и цитат из него не дал, а только на рассказы о нем...

В качестве оффтопа, но не для дискуссии здесь
Мужчина дамисс
Свободен
03-10-2015 - 21:53
(Sorques @ 01.02.2015 - время: 17:37)

Получается что важнее не исторические документы, а патриотичность версии или насколько она подходит под политический момент?

Важнее для чего?
История - это шлюха, которой пользуются в своих интересах.Кто сильнее - тому она и служит.
Мужчина mi621
Женат
04-10-2015 - 08:00
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 14:50)
(Pretty Little Liar @ 03.10.2015 - время: 10:12)
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 00:33)
По федеральным каналам, много передач и фильмов, о сталинизме и т.д.
Ну, вот судя по форумскому контингенту, эти передачи либо не смотрят, либо смотрят пока не достаточно, чтобы в головенках закрепились знания и заставили задуматься, вытеснили штампы из советского детства. Да и дело не только в советском детстве. В российских школах история подается так особо, что многие считают, будто Вторая мировая война была с 41-го по 45-й, а что было до того, это ерунда какая-то. И СССР им представляется страной, которая якобы всегда последовательно боролась в фашистами, а пакт Молотова-Риббентропа - это что-то такое малозначительное, в целом неплохое, и позволившее лучше подготовиться к войне.
ага...точно.
ребенку надо обязательно знать о зверствах кровавого Сталина!

интересное освещение истории Второй Мировой в школьных учебниках стран, воевавших в этой войне
тынц

больше всех у японцев понравилось:
*япония. В Японии тему войны преподают с детсада. Не уточняя, правда… на чьей стороне воевали японцы, говорится о том, что война — это самое большое зло, от которого страдали не только люди, но и животные. К примеру, тогда в городском зоопарке Осаки от голода погибли слоны. Дети идут на могилу слонов и пишут письма живым слонам с пожеланиями долголетия.*(с)

Идиоты. А Вам спасибо, развеселили.
Мужчина mi621
Женат
04-10-2015 - 08:29
(Sorques @ 02.10.2015 - время: 21:24)
(PAŁAÐÍN @ 02.10.2015 - время: 21:01)
Наука,не может быть альтернативной!Это-уже шарлатанство.
Когда сочиняют новые версии, в стиле Рен Тв, это и есть шарлатанство...

Мне кажется, любая история всего лишь одна из версий того, что было в реальности.
Мужчина dedO'K
Женат
04-10-2015 - 08:37
(mi621 @ 04.10.2015 - время: 09:29)
(Sorques @ 02.10.2015 - время: 21:24)
(PAŁAÐÍN @ 02.10.2015 - время: 21:01)
Наука,не может быть альтернативной!Это-уже шарлатанство.
Когда сочиняют новые версии, в стиле Рен Тв, это и есть шарлатанство...
Мне кажется, любая история всего лишь одна из версий того, что было в реальности.

То, что было в реальности, то и есть в реальности и будет в ней. Невозможно создать "альтернативную историю", как невозможно создать "альтернативную реальность".
Мужчина mi621
Женат
04-10-2015 - 09:02
(dedO'K @ 04.10.2015 - время: 08:37)
(mi621 @ 04.10.2015 - время: 09:29)
(Sorques @ 02.10.2015 - время: 21:24)
Когда сочиняют новые версии, в стиле Рен Тв, это и есть шарлатанство...
Мне кажется, любая история всего лишь одна из версий того, что было в реальности.
То, что было в реальности, то и есть в реальности и будет в ней. Невозможно создать "альтернативную историю", как невозможно создать "альтернативную реальность".

То есть прошлое и сегодняшний день это одна реальность?
Мужчина dedO'K
Женат
04-10-2015 - 11:04
(mi621 @ 04.10.2015 - время: 10:02)
То есть прошлое и сегодняшний день это одна реальность?

И будущее. Причём, непрерывная. Причём, разумная, логичная и закономерная, где нет места "альтернативе".
Мужчина mi621
Женат
04-10-2015 - 11:11
(dedO'K @ 04.10.2015 - время: 11:04)
(mi621 @ 04.10.2015 - время: 10:02)
То есть прошлое и сегодняшний день это одна реальность?
И будущее. Причём, непрерывная. Причём, разумная, логичная и закономерная, где нет места "альтернативе".

Боюсь, мне это трудно понять.
Мужчина dedO'K
Женат
04-10-2015 - 11:44
(mi621 @ 04.10.2015 - время: 12:11)
Боюсь, мне это трудно понять.

Посмотрите на Украину, живущую легендами, привитыми в школе и СМИ, на судьбу СССР, так же жившего ложными представлениями о прошлом, надеясь на "волшебное" будущее, и станет всё понятно.
ОLЕG
Свободен
04-10-2015 - 14:39
(dedO'K @ 04.10.2015 - время: 11:44)
(mi621 @ 04.10.2015 - время: 12:11)
Боюсь, мне это трудно понять.
Посмотрите на Украину, живущую легендами, привитыми в школе и СМИ, на судьбу СССР, так же жившего ложными представлениями о прошлом, надеясь на "волшебное" будущее, и станет всё понятно.

не только о прошлом...
но еще и привили ложное представление о настоящем!
так, что "евроценности" стали ближе, понятней и желанней, чем патриотизм и любовь к Родине.

например, говоря о размере пенсии за рубежом, почему то "забывают" срок выхода на на эту пенсию)
говоря о зарплатах, "забывают" говорить о коммуналке.
говоря о отличной медицине, "забывают" сказать, сколько эта медицина стоит.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх