Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Косолапый
Женат
20-07-2012 - 13:07
QUOTE (spav74 @ 20.07.2012 - время: 10:15)
По моей логике - все женщины дуры. Когда дур собирается больше двух, данное сообщество опасно для окружающих.

Представил себе круг вашего общения. Не завидую.
Мужчина TLINGIT
Свободен
20-07-2012 - 13:25
QUOTE (Косолапый @ 20.07.2012 - время: 12:58)
Вот это и есть настоящая утопия. Никакого патриархата не будет. И вы это понимаете и я это понимаю.
Единственный выход - это не загонять женщину под плинтус, а именно мужчинам значительно поднять свои позиции в семейном дуэте.
Чтобы женщина чувствовала себя защищенной.

В такой ситуации женщина не сможет противиться зову природы и желание продолжить род станет непреодолимым.

QUOTE
Ну а уж если вы считаете, что мужчина априори должен быть умнее женщины - даже не знаю, что и сказать...


Не обязательно умнее. Женщина должна чувствовать в мужчине некий потенциал, достаточный для успешного добытчика.
Мужчина может быть талантливым спортсменом, например.

Почему же не будет? Будет. Через несколько десятков лет, и уже внучки и правнучки нынешних форумчанок испытают на себе все его "прелести".
Т.к. в нашем европейском обществе рожать и воспитывать детей уже некомильфо, а главное жить в свое удовольствие и делать карьеру - женщины не рожают, мужчины вымирают от невозможности найти себе нормальную женщину без глупостей в голове. А неславянское население России, не пораженное идеями всеобщего равенства и феминизма, плодится и размножается. Поэтому их мужчин скоро станет в разы больше, чем славянских, и эти мужчины европейские ценности отнюдь не склонны воспринимать.
Так что роль уготована будущим россиянкам не очень завидная - быть какой-то там по счету любимой женой либо наложницей, днями драить кастрюли, штопать носки и варить плов своему многочисленному выводку. И будут это делать бегом и с удовольствием - иначе муж, весь такой сильный, надежный, обеспечивающий защиту и уверенность в завтрашнем дне выгонит, и Ж останется без средств к существованию - т.к. замуж больше никто не возьмет, ибо б/у. И молчать будут в тряпочку, потому-что любые проявления феминизьма в семье муж будет пресекать применением грубой физической силы, как и положено в патриархальных обществах...


Про потенциал в принципе согласен, но в нашем обществе быть успешным добытчиком (а значит иметь доход такой, чтобы душенька дворянки столбовой наконец-то была довольна) - способны немногие мужчины. Вы же работодатель, платите своим работникам з/п меньше чем у итальянской кассирши в супермаркете - и что, можете назвать своих работников успешными добытчиками, представляющими интерес для российских женщин? Ведь жить красиво, да на зависть соседям и подругам - хотя все женщины... 00075.gif
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
20-07-2012 - 13:39
QUOTE (Косолапый @ 20.07.2012 - время: 13:05)
Да, например, Норвегия, там и с рождаемостью полный порядок.
. Рождаемость там не самая высокая, но эту страну называют страной скрытого матриархата. И это правда. Роль женщины там совершенно особая.

154 место в рейтинге ООН... ну тогда и в России с ее 166 место, не так уж прям все печально.
QUOTE
Италия
- 183... ну тогда у нас не просто скрытый матриархат, а просто на госуровне.
С нашим то 166 местом.

А знаете, где с рождаемостью все супер?
В Нигере, в Афганистане.
Там женщины чувствуют себя очень защищенным... даже излишне защищенными.... к примеру от "поганых европейских ценностях".


Косолапый, я с уважением отношусь к вашим либеральным взглядам, многие ваши мысли и идеи я разделяю.
Но: давайте без аллюзий на деторождение.
Женщины будут рожать много, то если если их никто не будет спрашивать сколько им рожать.
Я против такого отношения к женщинам, и моя жена родит столько детей, сколько захочет или сможет.
Но факт остается фактом, в приведенных Вами странах - рождаемость оставляет желать лучшего...
Ну или официальная статистика ООН нам врет.
Мужчина spav74
Свободен
20-07-2012 - 14:18
QUOTE (Косолапый @ 20.07.2012 - время: 13:07)
Представил себе круг вашего общения. Не завидую.

Ну если мой круг общения наполнен туповатыми женщинами, то ваш туповатыми мужчинами, которые даже уступают женщинам. Так что зря не завидуете.
Мужчина Косолапый
Женат
20-07-2012 - 14:58
QUOTE (spav74 @ 20.07.2012 - время: 14:18)
QUOTE (Косолапый @ 20.07.2012 - время: 13:07)
Представил себе круг вашего общения. Не завидую.

Ну если мой круг общения наполнен туповатыми женщинами, то ваш туповатыми мужчинами, которые даже уступают женщинам. Так что зря не завидуете.

С чего такой странный вывод? По большей части круг моего общения составляют вполне успешные женщины и мужчины. Самых разных возрастов.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 20-07-2012 - 14:58
Мужчина spav74
Свободен
20-07-2012 - 15:11
QUOTE (Косолапый @ 20.07.2012 - время: 14:58)
С чего такой странный вывод?

Т.е. вы считаете, что мой вывод странный, а ваш нет?

Свободен
20-07-2012 - 15:19
Не оцениваю хорошо или плохо. Просто исторический факт.
Когда Гитлер пришел к власти, он так поставил мозги населению, что случка стала научным подходом.
А женщины которые отказывались рожать, становились предательницами Родины.
Были и суды и тюрьмы, а нескольких даже казнили. Ну разные были отмазы от рождения детей.
А при Адди Алоизовиче, женщина фатерлянда ощущала себя не сосудом для рождения, а личностью которая исполняет великую миссию в истории своего государства.
Кстати, кто не в курсе с беспризорностью было покончено моментально. Все сироты оказались в кадетстких домах на полном гос/обеспечении.
Каждый крестьянин был солдатом. Каждый помещик был офицером. Каждый рабочий солдат, каждый инженер - офицер. У всех оружие. Периодические военные курсы обучения. Полная военщина. Вся гос/служба в форме, начиная от почтальонов, водителей транспорта, санитарок и врачей, служащих всех контор гос/учреждений.
Государство поддерживало рождаемость, от 4 детей льгот было много. И почета.
В маленьких городках, было достаточно иметь более 6 детей, чтоб автоматически стать почетным жителем. А это круче было, чем у нас ветеран войны или почетный донор или почетный пенсионер или народный артист.
Может в чем и соврал, симльно не пинайте. Что смотрел в документальных фильмах, читал в Инете, то и написал..
Сношайтесь и плодитесь !
Мужчина Косолапый
Женат
20-07-2012 - 15:24
QUOTE (spav74 @ 20.07.2012 - время: 15:11)
QUOTE (Косолапый @ 20.07.2012 - время: 14:58)
С чего такой странный вывод?

Т.е. вы считаете, что мой вывод странный, а ваш нет?

Если вы заявляете, что женщины дуры, то вполне логично предположить, что вы заключили это по результатам общения с женщинами своего круга.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
20-07-2012 - 16:11
QUOTE (Косолапый @ 16.07.2012 - время: 16:12)
Мужчинам нужно работать над собой, а не женщинам.

А зачем? Работать над собой это долго и тяжело. Проще "опустить" ту что радом, и тем самым возвыситься, по такому принципу жили и живут большинство мужчин.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
20-07-2012 - 16:21
QUOTE (KaZana @ 19.07.2012 - время: 17:34)
На мой взгляд, проблема немного в другом - "неэффективное" население размножается в разы быстрее, чем "социально полезное". Получается очень большой перекос в сторону всяких разных девиантных генов, которые, по идее, не очень-то надо сохранять, но естественного отбора у людей почти нет. Всеобщий гуманизм все-таки.

Воот, очень интересный момент, его можно было бы развить, но... Но тут же начнут вешать ярлыки типа нацизм, евгеника и тп.
Мужчина anvil
Свободен
20-07-2012 - 16:41
QUOTE (ytn @ 20.07.2012 - время: 08:47)
Я знаю много семей "богачей", а Вы? Меньше двух детей в такой семье - большая редкость. Обычно три ребенка, причем женщины рискуют рожать третьего в возрасте около 40 лет.

Интересно, почему Вы взяли слово "богачей" в кавычки?
Во-вторых, трое детей - это не куча, это как бы минимум, а у Ваших "богачей" это максимум.

QUOTE
QUOTE
Так что женщина рожает много только в одной ситуации - когда у неё нет выбора.
Не согласна с Вами: женщины очень любят детей и мечтают о них с детского сада. Нужно просто предоставить условия, в которых женщина, посвятившая себя детям не будет чувствовать себя социально и материально обделенной по сравнению с мужчиной или женщиной, решившейся делать карьеру.
Главная карьера женщины - это дети. Если женщина тратит свою жизнь на зарабатывание денех для себя любимой, то это ненормальная женщина, потому что для женщин норма - это альтруизм.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
20-07-2012 - 16:44
QUOTE (TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 02:09)
... - мужчина может превосходить женщину только по физической силе да по некоторым чертам характера. А ум и предприимчивость в нашем мире женщины у мужчин уже отыграли...

О! Вот оно достойное уважения, честное признание - мужчина превосходит женщину, только в физической силе и в агрессивности. А это, как раз те самые качества, которые в современном, индустриально технократическои обществе, теряют свое значение и ценность.

Свободен
20-07-2012 - 17:12
QUOTE (KaZana @ 19.07.2012 - время: 22:32)
2. Брачный контракт с ограничением на измену никто вам не составит, потому что ограничение право- дееспособности возможно только по решению суда. Нотариус просто не заверит.

по вашему измена - это право? а указание в контракте на недопустимость измены - это ограничение дееспособности? вы серьезно?
Женщина KaZana
Свободна
20-07-2012 - 19:13
QUOTE (sxn0123456789 @ 20.07.2012 - время: 19:12)
QUOTE (KaZana @ 19.07.2012 - время: 22:32)
2. Брачный контракт с ограничением на измену никто вам не составит, потому что ограничение право- дееспособности возможно только по решению суда. Нотариус просто не заверит.

по вашему измена - это право? а указание в контракте на недопустимость измены - это ограничение дееспособности? вы серьезно?

Мне без разницы. А вот если вы к нотариусу придете с таким контрактом - он вам укажет во-первых на статью семейного кодекса (не помню номер), где указано, что брачным конрактом регулируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО имущественные вопросы. Все, что касается воспитания детей, отношений и тп - брачным контрактом не регулируется. А во-вторых, когда все насмотревшись кино рванули такие вот контракты заключать - вспомнили еще статью ГК о правоспособности.
Измена - это возможность. Факт заключения брака, с точки зрения закона, не запрещает заниматься сексом с кем-то еще.

Это сообщение отредактировал KaZana - 20-07-2012 - 19:14

Свободен
20-07-2012 - 21:23
QUOTE (KaZana @ 20.07.2012 - время: 19:13)
Мне без разницы. А вот если вы к нотариусу придете с таким контрактом - он вам укажет во-первых на статью семейного кодекса (не помню номер), где указано, что брачным конрактом регулируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО имущественные вопросы. Все, что касается воспитания детей, отношений и тп - брачным контрактом не регулируется. А во-вторых, когда все насмотревшись кино рванули такие вот контракты заключать - вспомнили еще статью ГК о правоспособности.
Измена - это возможность. Факт заключения брака, с точки зрения закона, не запрещает заниматься сексом с кем-то еще.

конечно нужны ссылки на статьи. скажите, а почему в контракте я не могу составить пункт о измене и наступившей после нее последствий? он типовой формы что-ли?
Женщина Fioletta
Замужем
20-07-2012 - 23:32
QUOTE (anvil @ 20.07.2012 - время: 16:41)
Главная карьера женщины - это дети. Если женщина тратит свою жизнь на зарабатывание денех для себя любимой, то это ненормальная женщина, потому что для женщин норма - это альтруизм.

Кто это так решил? Ась? 00043.gif
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
21-07-2012 - 01:48
QUOTE (sxn0123456789 @ 20.07.2012 - время: 21:23)
QUOTE (KaZana @ 20.07.2012 - время: 19:13)
Мне без разницы. А вот если вы к нотариусу придете с таким контрактом - он вам укажет во-первых на статью семейного кодекса (не помню номер), где указано, что брачным конрактом регулируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО имущественные вопросы. Все, что касается воспитания детей, отношений и тп - брачным контрактом не регулируется. А во-вторых, когда все насмотревшись кино рванули такие вот контракты заключать - вспомнили еще статью ГК о правоспособности.
Измена - это возможность. Факт заключения брака, с точки зрения закона, не запрещает заниматься сексом с кем-то еще.

конечно нужны ссылки на статьи. скажите, а почему в контракте я не могу составить пункт о измене и наступившей после нее последствий? он типовой формы что-ли?

Особенность российского законодательства. - брачный контракт может регулировать только имущественные отношения между супругами. В семейном кодексе прямо сказано, что бк не может регулировать Личные не имущественные отношения между супругами - именно на это положение ск рф ссылаются суды, когда признают подобные пункты недействительными.
В других странах может быть по другому.
Женщина Fioletta
Замужем
21-07-2012 - 11:00
QUOTE (dr. G0NZ0 @ 21.07.2012 - время: 01:48)

Особенность российского законодательства. - брачный контракт может регулировать только имущественные отношения между супругами.

Дак правильно, судам бы хоть с имущественными спорами разобраться, куда уж тут еще в чьих-то личных отношениях порядок наводить.
Женщина ytn
Замужем
21-07-2012 - 14:49
QUOTE (anvil @ 20.07.2012 - время: 16:41)
QUOTE (ytn @ 20.07.2012 - время: 08:47)
Я знаю много семей "богачей", а Вы? Меньше двух детей в такой семье - большая редкость. Обычно три ребенка, причем женщины рискуют рожать третьего в возрасте  около 40 лет.

Интересно, почему Вы взяли слово "богачей" в кавычки?
Во-вторых, трое детей - это не куча, это как бы минимум, а у Ваших "богачей" это максимум.


Потому, что это слово использовали Вы.
QUOTE
QUOTE
QUOTE
Так что женщина рожает много только в одной ситуации - когда у неё нет выбора.
Не согласна с Вами: женщины очень любят детей и мечтают о них с детского сада. Нужно просто предоставить условия, в которых женщина, посвятившая себя детям не будет чувствовать себя социально и материально обделенной по сравнению с мужчиной или женщиной, решившейся делать карьеру.
Главная карьера женщины - это дети. Если женщина тратит свою жизнь на зарабатывание денех для себя любимой, то это ненормальная женщина, потому что для женщин норма - это альтруизм.
А чем кормить она этих детей будет? Альтруизмом? Или будет терпеть не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа? Вы статистику разводов и выплаты алиментов мужчинами сначала посмотрите, а потом про альтруизм потолкуем.
Мужчина TLINGIT
Свободен
21-07-2012 - 14:59
QUOTE (ytn @ 21.07.2012 - время: 14:49)

А чем кормить она этих детей будет? Альтруизмом? Или будет терпеть не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа? Вы статистику разводов и выплаты алиментов мужчинами сначала посмотрите, а потом про альтруизм потолкуем.

А кормить чем? Если хлебом с маслом - так почти любой мужчина способен. Для нормального мужчины противоестественно заставлять СВОИХ детей голодать.
Но женщины ж стараются выбирать тех мужчин, которые еще и с икры на хлеб с маслом ежедневно ляпнуть способны. А таких мужчин в наше время, конечно, не очень много, дорога нынче икорка... И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".

Это сообщение отредактировал TLINGIT - 21-07-2012 - 15:00
Женщина ytn
Замужем
21-07-2012 - 15:43
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 14:59)
QUOTE (ytn @ 21.07.2012 - время: 14:49)

А чем кормить она этих детей будет? Альтруизмом? Или будет терпеть не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа? Вы статистику разводов и выплаты алиментов мужчинами сначала посмотрите, а потом про альтруизм потолкуем.

А кормить чем? Если хлебом с маслом - так почти любой мужчина способен. Для нормального мужчины противоестественно заставлять СВОИХ детей голодать.

И тем не менее статистика такова, что рассчитывать на отцовские чувства не приходится. Прошу Вас, ознакомьтесь со статистикой и Вы будете неприятно удивлены количеством мужчин с противоестественными наклонностями.

Далее. Помимо питания, которое для ребенка должно быть разнообразным (а не хлеб с маслом на завтрак, обед и ужин) - нужны овощи, фрукты, каши, мясо, рыба, молоко, творог, сыр и т.п. (это минимум 5-6 т.р. в месяц), ребенку необходимо одеваться (около 3-х т.р. в месяц), покупать игрушки, стоимость д/сада, учебники, книги, нанимать репетиторов, оплачивать школу, врачей, отдых, электроэнергию... Это еще не все расходы. Т.е. один ребенок - это минимум 10 т.р.

А их по условиям задачи у женщины трое. Плюс питание, одежда и медицинское обслуживание женщины (10 т.р.), плюс коммунальные услуги (5 т.р.)... Получается, что женщина с тремя детьми должна зарабатывать минимум 45 т.р. чтоб только свести концы с концами...

А з/п для неквалифицированного персонала в Москве вряд ли превышает 30 т.р. Значит ей придется работать на двух работах, чтоб только не умереть с голоду или делать карьеру...
QUOTE
Но женщины ж стараются выбирать тех мужчин, которые еще и с икры на хлеб с маслом ежедневно ляпнуть способны. А таких мужчин в наше время, конечно, не очень много, дорога нынче икорка... И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".
Красная икра стоит не очень дорого.

А бьющих, пьющих и изменяющих мужчин женщины терпят ради куска хлеба, часто без масла. Ибо не хватило ума сделать карьеру, а детей нарожали.

И глядя на этих несчастных, любая женщина делает простой выбор в пользу карьеры, икры и отсутствия детей.
Женщина Fioletta
Замужем
21-07-2012 - 16:24
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 14:59)
И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".

У вас прямо аутотренинг какой-то, право слово. 00003.gif
Мужчина TLINGIT
Свободен
21-07-2012 - 16:30
QUOTE (Fioletta @ 21.07.2012 - время: 16:24)
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 14:59)
И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".

У вас прямо аутотренинг какой-то, право слово. 00003.gif

Почему аутотренинг?
Если вы не видели женщин, приходящих на работу с реальными синяками на лице от побоев - я при чем? Я видел...
Однако ж живут, т.к. муж обеспечивает, он "надежный и сильный". И уходить от него никто не будет - самой себя и ребенка содержать ой как неохота...
Мужчина TLINGIT
Свободен
21-07-2012 - 16:43
QUOTE (ytn @ 21.07.2012 - время: 15:43)
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 14:59)
QUOTE (ytn @ 21.07.2012 - время: 14:49)

А чем кормить она этих детей будет? Альтруизмом? Или будет терпеть не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа? Вы статистику разводов и выплаты алиментов мужчинами сначала посмотрите, а потом про альтруизм потолкуем.

А кормить чем? Если хлебом с маслом - так почти любой мужчина способен. Для нормального мужчины противоестественно заставлять СВОИХ детей голодать.

И тем не менее статистика такова, что рассчитывать на отцовские чувства не приходится. Прошу Вас, ознакомьтесь со статистикой и Вы будете неприятно удивлены количеством мужчин с противоестественными наклонностями.

Далее. Помимо питания, которое для ребенка должно быть разнообразным (а не хлеб с маслом на завтрак, обед и ужин) - нужны овощи, фрукты, каши, мясо, рыба, молоко, творог, сыр и т.п. (это минимум 5-6 т.р. в месяц), ребенку необходимо одеваться (около 3-х т.р. в месяц), покупать игрушки, стоимость д/сада, учебники, книги, нанимать репетиторов, оплачивать школу, врачей, отдых, электроэнергию... Это еще не все расходы. Т.е. один ребенок - это минимум 10 т.р.

А их по условиям задачи у женщины трое. Плюс питание, одежда и медицинское обслуживание женщины (10 т.р.), плюс коммунальные услуги (5 т.р.)... Получается, что женщина с тремя детьми должна зарабатывать минимум 45 т.р. чтоб только свести концы с концами...

А з/п для неквалифицированного персонала в Москве вряд ли превышает 30 т.р. Значит ей придется работать на двух работах, чтоб только не умереть с голоду или делать карьеру...
QUOTE
Но женщины ж стараются выбирать тех мужчин, которые еще и с икры на хлеб с маслом ежедневно ляпнуть способны. А таких мужчин в наше время, конечно, не очень много, дорога нынче икорка... И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".
Красная икра стоит не очень дорого.

А бьющих, пьющих и изменяющих мужчин женщины терпят ради куска хлеба, часто без масла. Ибо не хватило ума сделать карьеру, а детей нарожали.

И глядя на этих несчастных, любая женщина делает простой выбор в пользу карьеры, икры и отсутствия детей.

Да бросьте вы! У моего знакомого - четыре (!) дочки детско-подросткового возраста, жена домохозяйка, он работает простым таксистом-бомбилой, без всяких дурацких карьер. Не знаю сколько он там на этом зарабатывает, но и дом кирпичный частный отгрохал, и дочки в рванье не ходят, и питаются все хорошо. Хотя все это пришло конечно со временем, поначалу им приходилось и поясок затягивать. И о шмотках из бутиков и ежегодных поездках за границу они конечно не мечтают. Но они просто нерусские, у них требования попроще...
И ничего - жена вполне довольна своей ролью, днями готовит-убирает-детьми занимается, муж большую часть суток на работе проводит. Когда ему убирать-стирать-готовить, и главное - зачем???
У них всё четко: мужчина - добытчик и опора семьи, жена - хранительница домашнего очага. Всё.

А нашим, расейским - такое конечно не надо. Им миллионы подавай, причем сразу - только тогда будут рожать. По крайней мере, они так любят говорить. А на деле им роль домохозяйки и многодетной мамаши триста лет не нужна, разве только в том возрасте, когда работать уже тяжело...
И в пользу карьеры женщина обычно делает выбор не ради детей, а ради себя. Хорошо это или плохо - трудно сказать однозначно, это зависит с какой точки зрения смотреть.
Женщина ytn
Замужем
21-07-2012 - 19:46
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 16:43)

Да бросьте вы! У моего знакомого - четыре (!) дочки детско-подросткового возраста, жена домохозяйка, он работает простым таксистом-бомбилой, без всяких дурацких карьер. Не знаю сколько он там на этом зарабатывает, но и дом кирпичный частный отгрохал, и дочки в рванье не ходят, и питаются все хорошо. Хотя все это пришло конечно со временем, поначалу им приходилось и поясок затягивать. И о шмотках из бутиков и ежегодных поездках за границу они конечно не мечтают. Но они просто нерусские, у них требования попроще...
И ничего - жена вполне довольна своей ролью, днями готовит-убирает-детьми занимается, муж большую часть суток на работе проводит. Когда ему убирать-стирать-готовить, и главное - зачем???
У них всё четко: мужчина - добытчик и опора семьи, жена - хранительница домашнего очага. Всё.

А нашим, расейским - такое конечно не надо. Им миллионы подавай, причем сразу - только тогда будут рожать. По крайней мере, они так любят говорить. А на деле им роль домохозяйки и многодетной мамаши триста лет не нужна, разве только в том возрасте, когда работать уже тяжело...
И в пользу карьеры женщина обычно делает выбор не ради детей, а ради себя. Хорошо это или плохо - трудно сказать однозначно, это зависит с какой точки зрения смотреть.

Давайте продолжим историю. И вот он ее начал бить. Ее действия? Уйдет и сможет прокормить 4-х дочерей?
Женщина ytn
Замужем
21-07-2012 - 19:48
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 16:30)
QUOTE (Fioletta @ 21.07.2012 - время: 16:24)
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 14:59)
И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".

У вас прямо аутотренинг какой-то, право слово. 00003.gif

Почему аутотренинг?
Если вы не видели женщин, приходящих на работу с реальными синяками на лице от побоев - я при чем? Я видел...
Однако ж живут, т.к. муж обеспечивает, он "надежный и сильный". И уходить от него никто не будет - самой себя и ребенка содержать ой как неохота...

Так они же на работу приходят. Значат сами себя содержат. А терпят этого придурка "из любви" и "чтоб ребенок с отцом вырос".
Мужчина TLINGIT
Свободен
21-07-2012 - 20:51
QUOTE (ytn @ 21.07.2012 - время: 19:48)
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 16:30)

Если вы не видели женщин, приходящих на работу с реальными синяками на лице от побоев - я при чем? Я видел...
Однако ж живут, т.к. муж обеспечивает, он "надежный и сильный". И уходить от него никто не будет - самой себя и ребенка содержать ой как неохота...

Так они же на работу приходят. Значат сами себя содержат. А терпят этого придурка "из любви" и "чтоб ребенок с отцом вырос".

Содержать себя на ту сумму, что они зарабатывают - малореально. А на ребенка так вообще ничего не останется. Причина работать - явно не деньги, хотя лишние тыщи никому в семье конечно не помешают.
Содержит-то семью муж, зарабатывая не только на себя, но и на жену и детей...
Мужчина TLINGIT
Свободен
21-07-2012 - 20:56
QUOTE (ytn @ 21.07.2012 - время: 19:46)
Давайте продолжим историю. И вот он ее начал бить. Ее действия? Уйдет и сможет прокормить 4-х дочерей?

Да там такая женщина, что скорее сама кого хотите побьет. Она кстати его родителей быстро извела, хоть они ее в свой дом пустили. И я ж пишу - нерусские они, у них семейные проблемы как у нас не решаются...
Так что конкретно к их семье ваша версия неприменима, это невозможно представить.

А русских семей, сравнительно молодых, где 3 и больше детей - лично я не знаю. Баптистов разве что, но у них своя философия. ))
Женщина Fioletta
Замужем
21-07-2012 - 21:09
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 16:30)
И уходить от него никто не будет - самой себя и ребенка содержать ой как неохота...

Ну да, невозможность тянуть одной на себе ребенка у вас равно икорке. 00069.gif
Мужчина TLINGIT
Свободен
21-07-2012 - 21:50
QUOTE (Fioletta @ 21.07.2012 - время: 21:09)
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 16:30)
И уходить от него никто не будет - самой себя и ребенка содержать ой как неохота...

Ну да, невозможность тянуть одной на себе ребенка у вас равно икорке. 00069.gif

"Красная икра стоит не очень дорого" (с). 00003.gif

Вас, женщин, кстати не поймешь - то вы пишете, что женщина ныне самодостаточна и вполне способна зарабатывать наравне с мужчинами и даже больше их, то пишете, что не способна. Определитесь как-то.

А ведь мужчина, зарабатывая столько же сколько женщина - почему-то способен содержать себя, жену и детей, дом остраивать, машину покупать; женщина же - только себя и детей. Даже если М будет ей платить алименты. Что-то не сходится в такой арифметике... 00075.gif
Женщина Ainara
Замужем
21-07-2012 - 23:22
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 21:50)
Вас, женщин, кстати не поймешь - то вы пишете, что женщина ныне самодостаточна и вполне способна зарабатывать наравне с мужчинами и даже больше их

Да... так которая не обвешилась детьми, когда еще сиськи толком не отскочили...
QUOTE
то пишете, что не способна. Определитесь как-то.
Не способна та, которая размножается как бацилла со школьной скамьи...
Женщина ytn
Замужем
21-07-2012 - 23:26
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 21:50)
QUOTE (Fioletta @ 21.07.2012 - время: 21:09)
QUOTE (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 16:30)
И уходить от него никто не будет - самой себя и ребенка содержать ой как неохота...

Ну да, невозможность тянуть одной на себе ребенка у вас равно икорке. 00069.gif

"Красная икра стоит не очень дорого" (с). 00003.gif

Вас, женщин, кстати не поймешь - то вы пишете, что женщина ныне самодостаточна и вполне способна зарабатывать наравне с мужчинами и даже больше их, то пишете, что не способна. Определитесь как-то.


Объясняю еще раз. Когда женщина сначала делает карьеру, затем делает ребенка, то все у нее ОК.

Побочным эффектом является то, что женщины рожают мало, а именно столько, сколько могут обеспечить сами.
QUOTE
А ведь мужчина, зарабатывая столько же сколько женщина - почему-то способен содержать себя, жену и детей, дом остраивать, машину покупать; женщина же - только себя и детей. Даже если М будет ей платить алименты. Что-то не сходится в такой арифметике... 00075.gif
Женщина занимается ежедневно готовкой/уборкой/детьми. Что, естественно, сказывается на карьере не лучшим образом.

Освободите женщину от быта и Вы будете поражены ее заработками.

Женщина KaZana
Свободна
21-07-2012 - 23:46
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.07.2012 - время: 01:57)
QUOTE (KaZana @ 19.07.2012 - время: 22:32)
И, кстати о птичках. Статистика по алиментщикам есть на сайте фссп. Радетелям рождаемости стоило бы в нее глянуть.

Я не поленился, посмотрел.
В 2011 году:
"Всего находилось на исполнении исполнительных производств в отчетном периоде" по графе 16 "О взыскании алиментных платежей" - 1 978 512.
То есть приблизительно 2 млн. штук.
По данным последней переписи населения, кстати, детей (в возрасте до 18 лет) у нашей стране чуть больше 28 млн.
Так что миф о массовом нежелании мужчин кормить детей не выдерживает никакой критики, по статистике необходимость обращаться в суд за алиментами возникает только в отношении 2/28 = 7,1 % детей. Остальных 92,9 % отцы содержат совершенно добровольно.

вообще-то, логика немного некорректная, во-первых, это статистика по исполнительным производствам, а не судебная. Из 92,8 еще есть процент сирот, а также детей, чьи опекуны, либо один из родителей, не обращался за алиментами. Еще те, в отношении кого алименты взыскивать вроде как нет оснований.
Например, у меня на работе девушка была, воспитывает дочь. Отец исправно платит 25% с официальных пяти тысяч. Неофициальная зп позволяет ему брать машину в кредит и ипотеку. Но его нет в этой статистике. 5000/4=1250. Озолотиться на эту сумму не получилось. Больше никак он не участвует.
Ах, да, в ней еще безработных отцов нет, потому что отсутствуют источники дохода.

QUOTE (anvil @ 20.07.2012 - время: 02:12)
QUOTE (KaZana @ 19.07.2012 - время: 17:34)
По поводу проблемы рождаемости: нас на планете шесть миллиардов. Это очень много. Природа не дура, и отрегулировала процесс. Думаю, основная причина того, что перестали рожать, не в том, что бабы-дуры-карьеристки, а в том, что больше просто не надо! Надо меньше.



Как раз в тех странах, где надо бы поменьше, рождаемость высокая. Только Китай ограничивает рождаемость.

QUOTE
На мой взгляд, проблема немного в другом - "неэффективное" население размножается в разы быстрее, чем "социально полезное". Получается очень большой перекос в сторону всяких разных девиантных генов, которые, по идее, не очень-то надо сохранять, но естественного отбора у людей почти нет. Всеобщий гуманизм все-таки.
А почему эти гены не надо сохранять? Естественного же отбора нет - выживать за счёт генов не нужно.

QUOTE
А равенство-неравенство... Вы это Екатерине II скажите, которая в патриархальном обществе страной правила и мужиков меняла. "Сильные" женщины, которые управляли своей семьей, имуществом, и сами решали, рожать им или нет - были всегда, это не самое свежее веяние. Просто большинство женщин (да и мужчин) всегда выбирали пути по-проще. Просто этот способ перестал быть таким же эффективным, как сто лет назад.
А чего ж эта Екатерина не родила от того, от кого хотела? А родила от какого-то обормота.
И не надо, говоря о большинстве, приводить в пример крайне редкие исключения. Это называется передёргиванием.

1. В Китае уже тоже некому за швейными машинками сидеть. А во-вторых, Китай уже вышел из состояния страны третьего мира.
Довод, что правительству управлять некем - для меня не повод срочно рожать пушечное мясо. Я надеюсь, что у моих детей, если они будут, будет какая-то другая роль.

2. Ну вот поэтому у нас дураки входит в двойку основных проблем, что не надо выживать за счет сильных качество, можно и так как-нибудь, на пособия протянуть. Настрогать с десяток детишек, и на их пособия опохмелиться, например. Вот они с радостью вам сколько угодно детей нарожают.

3. Екатерина вторая - пример. Даже в древнем Риме были женщины "в своем" праве. В Древней Греции - гетеры. В любом, даже "супер-пупер-патриархальном" обществе были женщины, которые жили самостоятельно. Чаще всего - или вдовы, или "старые девы", которые жили себе самостоятельно, и ни один мужик им не указ и не хозяин. Предваряя предсказуемое "гетеры брали деньги у мужчин" отвечаю заранее. Они работали с мужчинами. Если я работаю на работе, зарабатываю хорошие деньги, но начальник у меня мужчина - это еще не означает, что я зависима от мужчины. Скажем так, личность мужчин не имеет значения, терпеть его заскоки - не принципиальная позиция.
Равно как и сейчас, когда почти поголовно женщины работают, основная масса "ходит на работу", и лишь процентов 20 эффективно работают. (Впрочем, это не гендерное свойство. У мужчин такое же соотношение). Единственное существенное изменение - раньше домашнее хозяйство считалось для женщины достаточным трудом, чтобы считаться уважаемой. А сейчас нет, домохозяйки - уже какой-то третий сорт. Где-то между проститутками и куртизанками. Пусть хотя бы на работу ходит, чтобы сойти за человека.

Это сообщение отредактировал KaZana - 22-07-2012 - 00:23
Мужчина anvil
Свободен
22-07-2012 - 22:39
QUOTE (ytn @ 21.07.2012 - время: 14:49)
QUOTE (anvil @ 20.07.2012 - время: 16:41)
почему Вы взяли слово "богачей" в кавычки?
Во-вторых, трое детей  - это не куча, это как бы минимум, а у Ваших "богачей" это максимум.


Потому, что это слово использовали Вы.

Я его использовал без кавычек. И имел в виду тех богачей, которые могут содержать более 10 детей. Что-то у их жён не наблюдается многодетности.

QUOTE
А чем кормить она этих детей будет? Альтруизмом? Или будет терпеть не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа? Вы статистику разводов и выплаты алиментов мужчинами сначала посмотрите, а потом про альтруизм потолкуем.
Вы сначала сами эту статистику посмотрите. Описанные Вами мужчины составляют незначительное меньшинство, которое можно не принимать в расчёт. И кстати, если женщина вышла за не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа, значит именно такие мужчины ей нравятся.
А при разводах (инициаторами которых чаще всего являются женщины) в 90% случаях суд встаёт на сторону женщины, независимо от того, права она или нет; остальные 10% - это алкоголички, наркоманки и т.п.

И вообще, если женщины (не бизнесвумен, а обычные) в одиночку могут вырастить нескольких детей, то замужние вообще должны как сыр в масле кататься. Только вот не могут женщины обходиться достаточным, им всегда мало. Мало, если муж еду приносит, надо, чтоб ещё звёзды с неба прихватывал.
Мужчина anvil
Свободен
22-07-2012 - 23:04
QUOTE (KaZana @ 21.07.2012 - время: 23:46)
QUOTE (anvil @ 20.07.2012 - время: 02:12)
QUOTE (KaZana @ 19.07.2012 - время: 17:34)
По поводу проблемы рождаемости: нас на планете шесть миллиардов. Это очень много. Природа не дура, и отрегулировала процесс. Думаю, основная причина того, что перестали рожать, не в том, что бабы-дуры-карьеристки, а в том, что больше просто не надо! Надо меньше.



Как раз в тех странах, где надо бы поменьше, рождаемость высокая. Только Китай ограничивает рождаемость.

QUOTE
На мой взгляд, проблема немного в другом - "неэффективное" население размножается в разы быстрее, чем "социально полезное". Получается очень большой перекос в сторону всяких разных девиантных генов, которые, по идее, не очень-то надо сохранять, но естественного отбора у людей почти нет. Всеобщий гуманизм все-таки.
А почему эти гены не надо сохранять? Естественного же отбора нет - выживать за счёт генов не нужно.

QUOTE
А равенство-неравенство... Вы это Екатерине II скажите, которая в патриархальном обществе страной правила и мужиков меняла. "Сильные" женщины, которые управляли своей семьей, имуществом, и сами решали, рожать им или нет - были всегда, это не самое свежее веяние. Просто большинство женщин (да и мужчин) всегда выбирали пути по-проще. Просто этот способ перестал быть таким же эффективным, как сто лет назад.
А чего ж эта Екатерина не родила от того, от кого хотела? А родила от какого-то обормота.
И не надо, говоря о большинстве, приводить в пример крайне редкие исключения. Это называется передёргиванием.

1. В Китае уже тоже некому за швейными машинками сидеть. А во-вторых, Китай уже вышел из состояния страны третьего мира.
Довод, что правительству управлять некем - для меня не повод срочно рожать пушечное мясо. Я надеюсь, что у моих детей, если они будут, будет какая-то другая роль.

2. Ну вот поэтому у нас дураки входит в двойку основных проблем, что не надо выживать за счет сильных качество, можно и так как-нибудь, на пособия протянуть. Настрогать с десяток детишек, и на их пособия опохмелиться, например. Вот они с радостью вам сколько угодно детей нарожают.

3. Екатерина вторая - пример. Даже в древнем Риме были женщины "в своем" праве. В Древней Греции - гетеры. В любом, даже "супер-пупер-патриархальном" обществе были женщины, которые жили самостоятельно. Чаще всего - или вдовы, или "старые девы", которые жили себе самостоятельно, и ни один мужик им не указ и не хозяин. Предваряя предсказуемое "гетеры брали деньги у мужчин" отвечаю заранее. Они работали с мужчинами. Если я работаю на работе, зарабатываю хорошие деньги, но начальник у меня мужчина - это еще не означает, что я зависима от мужчины. Скажем так, личность мужчин не имеет значения, терпеть его заскоки - не принципиальная позиция.
Равно как и сейчас, когда почти поголовно женщины работают, основная масса "ходит на работу", и лишь процентов 20 эффективно работают. (Впрочем, это не гендерное свойство. У мужчин такое же соотношение). Единственное существенное изменение - раньше домашнее хозяйство считалось для женщины достаточным трудом, чтобы считаться уважаемой. А сейчас нет, домохозяйки - уже какой-то третий сорт. Где-то между проститутками и куртизанками. Пусть хотя бы на работу ходит, чтобы сойти за человека.

То есть, Вы полностью со мной согласны.
Кстати, Вы заметили, что эти самостоятельные великие женщины не могут похвастаться детьми?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх