Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина gark17
Свободен
27-02-2014 - 14:12
(Ros @ 26.02.2014 - время: 22:31)
(Шахматный Король @ 26.02.2014 - время: 22:25)
Такие заявления не укрепляют авторитет ни власти, ни государства, ни правоохранительных органов.
В чём выражается потеря авторитета?
В том что за конкретные действия наступили конкретные последствия?
Или вы может быть считаете что травмы или увечия, полученные на службе охраны границ или правопорядка идут комплектом к заработной плате и если недополучено нормативов по травмам людей в форме премии лишают?
А может демократия с битой в руках и коктейлем Молотова вне сферы закона (то есть Российская действительность в 90-е - у кого оружие тот и прав) является эталоном ведения государственной политики? Или то что у человека изо рта в момент удара битой изрыгается политический лозунг автоматически даёт ему иммунитет от наказания в рамках УК?

Не надо разводить демагогию.

Менты не производят промышленную продукцию. Не выращивают овощи. Не кормят сами себя. Их обеспечивает общество. И нанимает общество. И спрашивает по факту с них тоже общество.

Представьте, что Вы наняли уборщицу убирать квартиру, заплатили ей хорошие деньги за работу, а она потырила всё бабло и украшения, обосрала квартиру, изнасиловала Ваших детей. А на все предъявы с гордостью заявила, что это её работа и ей доверяют ключи от квартир, а потому она имеет полное право творить беспредел в Вашей квартире и с Вашими близкими.

И если просто создать "сайт жалоб и предложений по работе уборщиц", где в одной колонке "когда меня убивали и грабили бандиты, то менты спасли мою жизнь и имущество", а с другой "меня убивали и грабили менты, когда я просто шёл по улице", то результатом будет неиллюзорный срач. Половина сайта будет выпилена, а её авторы присядут по 282 за "разжигание ненависти к социальной группе". А вторая половина сайта останется с десятком унылых постов на всю страну. Да и тех, написанных за деньги профессиональными создателями уникального контента.

"Справедливый и честный суд требует хорошей охраны", - недавняя цитата из твиттера известного в узких кругах персонажа.

И вот только не надо опять про травмы и увечья на службе. Обычные люди каждый день получают их без всякой службы. И им почему-то не раздают оружие и не дают неприкосновенность.

Хачи каждый день режут прохожих на улицах. Менты или не ловят хачей вообще, или их диаспора отмазывает. Доблестные менты до того наловчились попу хачям подставлять, что, даже при избиении сотрудника в голову кастетом прямо в присутствии наряда, только мило улыбаются. И если бы не стали зведой ютуба, то так и улыбались бы дальше.

Какой авторитет, Вы о чём? Авторитет заслужить надо.
Мужчина ps2000
Свободен
27-02-2014 - 14:30
(Radko @ 27.02.2014 - время: 13:09)
Название темы История с "болотным майданом" закончилась

Каким макаром Вы сюда пытаетесь пристегнуть 1993 год с противостоянием Парламента и Президента?

Я вижу некоторые аналогии, которых Вы видеть не желаете.

И нервничать - не надо. 00064.gif

Стесняетесь ответить на простенький вопросик - не отвечайте. Ваше право 00058.gif
Мужчина Radko
Женат
27-02-2014 - 17:31
(ps2000 @ 27.02.2014 - время: 14:30)
(Radko @ 27.02.2014 - время: 13:09)
Название темы История с "болотным майданом" закончилась

Каким макаром Вы сюда пытаетесь пристегнуть 1993 год с противостоянием Парламента и Президента?
Я вижу некоторые аналогии, которых Вы видеть не желаете.

И нервничать - не надо. 00064.gif

Стесняетесь ответить на простенький вопросик - не отвечайте. Ваше право 00058.gif
Видьте их на здоровье, кто против-то?

Я высказался по существу темы - сроки "болотникам" и их последователям недопустимо маленькие и ввергают в соблазн повторения незрелые натуры. 20-25 лет для подбивания на переворот и захват власти, нападения на сотрудников милиции с целью причинить им телесные повреждения - самое то.

На Ваш "дополнительный" вопрос не вижу необходимости отвечать ввиду его неактуальности.

П.с. Где я "нервничал"?

Это сообщение отредактировал Radko - 27-02-2014 - 17:32
Мужчина ps2000
Свободен
27-02-2014 - 18:13
(Radko @ 27.02.2014 - время: 17:31)
Где я "нервничал"?

Это везде видно.
Постоянно нервничаете - на грани истерики 00058.gif
Но держитесь молодцом
Мужчина Radko
Женат
27-02-2014 - 20:22
(ps2000 @ 27.02.2014 - время: 18:13)
(Radko @ 27.02.2014 - время: 17:31)
Где я "нервничал"?
Это везде видно.
Постоянно нервничаете - на грани истерики 00058.gif
Но держитесь молодцом

"Постоянно на грани истерики, но держитесь молодцом" - ушел думать, впечатленный силой Вашей мысли.
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
27-02-2014 - 21:49
(Radko @ 27.02.2014 - время: 17:31)
Я высказался по существу темы - сроки "болотникам" и их последователям недопустимо маленькие и ввергают в соблазн повторения незрелые натуры. 20-25 лет для подбивания на переворот и захват власти, нападения на сотрудников милиции с целью причинить им телесные повреждения - самое то.

а может это было только предупреждение? Типа "попробуете еще раз - огребете по полной".
Мужчина Sorques
Женат
27-02-2014 - 21:49
(Radko @ 27.02.2014 - время: 11:34)
(Sorques @ 27.02.2014 - время: 01:34)
(Radko @ 26.02.2014 - время: 19:05)
Я ответил на Ваш вопрос. После тех событий женщины успели забеременеть, родить пацанов, те выросли,выучились, отслужили в армии, женились и сами родили детей.
Я задал вам вопрос...сколько нужно было давать тем, кто в 93 году штурмовал Останкино, избивал милиционеров и захватывал госучреждения?

А вы мне про роды и пацанов...

Что Вы хотите узнать о моем мнении о наказаниях для их родителей, принимавших участие в событиях 1993-года?
По моему я довольно четко сформулировал свой вопрос...
Откройте УК, действовавший на тот момент и почитайте, какие санкции указаны в статьях за совершение указанных Вами противоправных действий. Там все написано и Кодекс не является секретной литературой.

Это не ответ...вы от него постоянно уходите...
Хорошо задам вам по другому вопрос..Как вы относитесь к избиением милиционеров, вооруженному штурму непонятными людьми Останкино, захвату Мэрии, не видите здесь параллелей с Майданом?
Милиционеры Ельцина, так же как и Беркут Януковича, выполняли приказы, то есть исполняли свой долг...Не согласны?
Мужчина gark17
Свободен
27-02-2014 - 23:49
(Radko @ 27.02.2014 - время: 17:31)
Я высказался по существу темы - сроки "болотникам" и их последователям недопустимо маленькие и ввергают в соблазн повторения незрелые натуры. 20-25 лет для подбивания на переворот и захват власти, нападения на сотрудников милиции с целью причинить им телесные повреждения - самое то.

Какие конкретно телесные повреждения? Сроки должны устанавливаться исходя из степени тяжести. В данном случае они недопустимо большие, исходя из судебной практики. Такая власть не нужна. И такие сотрудники милиции людям не нужны. И законы такие не нужны.
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
28-02-2014 - 01:01
(gark17 @ 27.02.2014 - время: 23:49)
И законы такие не нужны.

ну так измените их! Или в лом в это ввязываться?
Мужчина gark17
Свободен
28-02-2014 - 01:15
(Inquisitor6789 @ 28.02.2014 - время: 01:01)
(gark17 @ 27.02.2014 - время: 23:49)
И законы такие не нужны.
ну так измените их! Или в лом в это ввязываться?

А как их изменить без революции, если на мнение людей власть откровенно плюёт? Вот мнение народа: https://www.roi.ru/4494/ В том числе и моё. Мне не в лом ввязываться. Результат? Почитайте.

Заметьте, не я предложил выдвижение инициатив и голосовалку в интернете. Власть предложила и распиарила. Но, что-то пошло не так.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-02-2014 - 02:42
История с "болотным майданом" закончилась
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
28-02-2014 - 11:24
(gark17 @ 28.02.2014 - время: 01:15)
(Inquisitor6789 @ 28.02.2014 - время: 01:01)
(gark17 @ 27.02.2014 - время: 23:49)
И законы такие не нужны.
ну так измените их! Или в лом в это ввязываться?
А как их изменить без революции, если на мнение людей власть откровенно плюёт? Вот мнение народа: https://www.roi.ru/4494/ В том числе и моё. Мне не в лом ввязываться. Результат? Почитайте.

Заметьте, не я предложил выдвижение инициатив и голосовалку в интернете. Власть предложила и распиарила. Но, что-то пошло не так.

Кстати это один из вариантов. Так же надо своего депутата напрягать. Способов много и все они не столь радикальны как майдан.
Мужчина Radko
Женат
28-02-2014 - 11:41
(gark17 @ 27.02.2014 - время: 23:49)
(Radko @ 27.02.2014 - время: 17:31)
Я высказался по существу темы - сроки "болотникам" и их последователям недопустимо маленькие и ввергают в соблазн повторения незрелые натуры. 20-25 лет для подбивания на переворот и захват власти, нападения на сотрудников милиции с целью причинить им телесные повреждения - самое то.
Какие конкретно телесные повреждения? Сроки должны устанавливаться исходя из степени тяжести. В данном случае они недопустимо большие, исходя из судебной практики. Такая власть не нужна. И такие сотрудники милиции людям не нужны. И законы такие не нужны.
Кому не нужна? Мне нужна.

Чем Ваше мнение более весомо, чем мое?


И такие сотрудники милиции людям не нужны.


Какое точно количество "людей" символизирует конкретно Ваша персона?

Это сообщение отредактировал Radko - 28-02-2014 - 11:45
Мужчина Radko
Женат
28-02-2014 - 11:44
(Sorques @ 27.02.2014 - время: 21:49)
(Radko @ 27.02.2014 - время: 11:34)
(Sorques @ 27.02.2014 - время: 01:34)
Я задал вам вопрос...сколько нужно было давать тем, кто в 93 году штурмовал Останкино, избивал милиционеров и захватывал госучреждения?

А вы мне про роды и пацанов...

Что Вы хотите узнать о моем мнении о наказаниях для их родителей, принимавших участие в событиях 1993-года?
По моему я довольно четко сформулировал свой вопрос...
Откройте УК, действовавший на тот момент и почитайте, какие санкции указаны в статьях за совершение указанных Вами противоправных действий. Там все написано и Кодекс не является секретной литературой.
Это не ответ...вы от него постоянно уходите...
Хорошо задам вам по другому вопрос..Как вы относитесь к избиением милиционеров, вооруженному штурму непонятными людьми Останкино, захвату Мэрии, не видите здесь параллелей с Майданом?
Милиционеры Ельцина, так же как и Беркут Януковича, выполняли приказы, то есть исполняли свой долг...Не согласны?

Идентично отношусь - сотрудник правоохранительных органов - лицо неприкосновенное. Попытки нанесения ему телесных повреждений или причинить смерть должны повлечь за собой строгую уголовную ответственность вплоть до смертной казни.
Мужчина gark17
Свободен
28-02-2014 - 19:56
(Inquisitor6789 @ 28.02.2014 - время: 11:24)
Кстати это один из вариантов. Так же надо своего депутата напрягать. Способов много и все они не столь радикальны как майдан.

А кто-то напрягал депутатов, чтобы эти ограничения ввести? Видите-ли, жизнь у человека одна. Вот Вы пять лет депутатов напрягаете, добиваетесь, а Вас - хлоп по кумполу. Потом Вы снова пять лет депутатов напрягаете, Вас снова - хлоп. А на третий раз уже наступает майдан.
Мужчина gark17
Свободен
28-02-2014 - 20:06
(Radko @ 28.02.2014 - время: 11:41)
Чем Ваше мнение более весомо, чем мое?

Вы являетесь сторонником силового решения любых вопросов? Тогда почему Вас удивляет, что рано или поздно находится другая не менее вооружённая сила?
Мужчина Sorques
Женат
28-02-2014 - 20:19
(Radko @ 28.02.2014 - время: 11:44)
Идентично отношусь - сотрудник правоохранительных органов - лицо неприкосновенное. Попытки нанесения ему телесных повреждений или причинить смерть должны повлечь за собой строгую уголовную ответственность вплоть до смертной казни.

Значит к события 93 года вы относитесь отрицательно? Я правильно понял?
Так как именно после таких действий, начались мероприятия по БД...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-02-2014 - 22:18
(Sorques @ 28.02.2014 - время: 20:19)
(Radko @ 28.02.2014 - время: 11:44)
Идентично отношусь - сотрудник правоохранительных органов - лицо неприкосновенное. Попытки нанесения ему телесных повреждений или причинить смерть должны повлечь за собой строгую уголовную ответственность вплоть до смертной казни.
Значит к события 93 года вы относитесь отрицательно? Я правильно понял?
Так как именно после таких действий, начались мероприятия по БД...
Я лично к событиям в Останкино отношусь как к Майдану с той лишь разницей что оружие у бунтовщиков в Останкино было у единиц и силовые меры к ним можно было применить более мягкие. По крайней мере не расстреливать тех, кто бросился бежать или залег прячась от пуль. Тут перевес был явно на стороне милиции и их действия более походили на карательные чем на необходимые. На Майдане я тоже против того что бы установить на крышах пулеметы и открыть кинжальный огонь по всему что движется. Возможно начать так и следовало уже на горячей фазе, но после перехода инициативы на сторону милиции, огонь применять только по тем, кто не бросил оружие. Хотя в обоих случаях милиция обязана была предотвратить беспорядки. А вот эпизод с расстрелом БД это вообще уникальный и аналогов в истории не имеет.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-02-2014 - 22:27
Мужчина Sorques
Женат
28-02-2014 - 22:30
(Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 22:18)
Я лично к событиям в Останкино отношусь как к Майдану с той лишь разницей что оружия у бунтовщиков в Останкино было у единиц и силовые меры к ним можно было применить более мягкие. По крайней мере не расстреливать тех, кто бросился бежать или залег прячась от пуль. Тут перевес был явно на стороне милиции и их действия более походили на карательные чем на необходимые. Хотя в обоих случаях милиция обязана была предотвратить беспорядки. А вот эпизод с расстрелом БД это вообще уникальный и аналогов в истории не имеет.

Я тебе фото скинул, там человек с гранатометом...оружия у атакующих было полно, извини, но я в ночь штурма все наблюдал из окна...когда милиционеры стали открывать ответный огонь, то он стреляли не прицельно, поэтому и погибло много случайных людей...Белодомовцам предложили сдаться, но они отказались, там было много людей с оружием и макашовских ополченцев, если бы штурмовали солдаты, то было бы много жертв среди них, поэтому наверное подключили танки...правильность применения тех или иных средств, это дело уже военных, я не могу их оценивать, ты наверное тоже, так как моряк...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-02-2014 - 23:15
(Sorques @ 28.02.2014 - время: 22:30)
<q>Я тебе фото скинул, там человек с гранатометом...оружия у атакующих было полно, извини, но я в ночь штурма все наблюдал из окна...когда милиционеры стали открывать ответный огонь, то он стреляли не прицельно, поэтому и погибло много случайных людей...
</q>

Да я верю тебе что было полно. Мне только интересно, откуда? Такой гранатомет что на фото дома кто-то хранил? Думается мне что кроме безбашенных романтиков там присутствовала еще третья сила, которой нужен был не захват Останкино, а повод разбомбить БД. Ну не могу я понять откуда вдруг взялось такое количество армейского оружия.
А вот насчет стрельбы по случайным людям, это меня больше всего взбесило. Ладно там кто-то из зевак попал под шальную пулю. Но ведь стреляли в школьников которые просто шли далеко от того места, зато оказались в зоне видимости снайперов на крышах.



Белодомовцам предложили сдаться, но они отказались, там было много людей с оружием и макашовских ополченцев, если бы штурмовали солдаты, то было бы много жертв среди них, поэтому наверное подключили танки...правильность применения тех или иных средств, это дело уже военных, я не могу их оценивать, ты наверное тоже, так как моряк...

Белодомовцы были сосредоточены в одном доме. И нейтрализовать их это задача спецподразделений, которых для этого специально обучают. Операция проводится молниеносно и жестко, как взятие дворца Амина. Вряд ли применение танков было самостоятельным решением военных. Никто бы на такое не решился.
Меня сам факт расстрела законного парламента является дикостью. Хочешь сменить государственное устройство, проведи референдум за новую конституцию. И когда права прежнего парламента будут низложены, тогда и выселяй их из кабинетов судебными приставами.
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
28-02-2014 - 23:25
(gark17 @ 28.02.2014 - время: 19:56)
(Inquisitor6789 @ 28.02.2014 - время: 11:24)
Кстати это один из вариантов. Так же надо своего депутата напрягать. Способов много и все они не столь радикальны как майдан.
А кто-то напрягал депутатов, чтобы эти ограничения ввести? Видите-ли, жизнь у человека одна. Вот Вы пять лет депутатов напрягаете, добиваетесь, а Вас - хлоп по кумполу. Потом Вы снова пять лет депутатов напрягаете, Вас снова - хлоп. А на третий раз уже наступает майдан.

Извини, но ты как баран будешь ломиться в одни ворота когда рядом другие ворота открыты? Я разве говорил, что ТОЛЬКО депутата надо напрягать? Есть масса других способов.
Однако, я согласен, что это не быстрый способ. Как говорится быстро только кошки рожают.
И что Вы имели ввиду под "хлоп по кумполу"?
Мужчина Sorques
Женат
01-03-2014 - 01:30
(Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 23:15)
Да я верю тебе что было полно. Мне только интересно, откуда? Такой гранатомет что на фото дома кто-то хранил?


В 90-х, в милицейских новостях показывали хронику, когда накрывали какую то группировку, а там арсеналы и покруче были...

Думается мне что кроме безбашенных романтиков там присутствовала еще третья сила, которой нужен был не захват Останкино, а повод разбомбить БД.

Может и так...но ты разве не читал в сети или на форуме текстов, как некоторые граждане сожалеют что не перебили либералов/коммунистов или тех кого под ними подразумевают...есть люди, которые по своему менталитету жаждут крови...Такие же сейчас и на Украине, подобные были в Югославии со всех сторон...они везде есть...

Ну не могу я понять откуда вдруг взялось такое количество армейского оружия.

Откуда оно у криминальных группировок, тебя не удивляет?

А вот насчет стрельбы по случайным людям, это меня больше всего взбесило. Ладно там кто-то из зевак попал под шальную пулю. Но ведь стреляли в школьников которые просто шли далеко от того места, зато оказались в зоне видимости снайперов на крышах.

Что были за снайперы я так и не понял, от них погибли и милиционеры, они же обстреливали некоторые СМИ...

Меня сам факт расстрела законного парламента является дикостью. Хочешь сменить государственное устройство, проведи референдум за новую конституцию. И когда права прежнего парламента будут низложены, тогда и выселяй их из кабинетов судебными приставами.

Был захват Мэрии, Останкино, нападения на милиционеров, погибли граждане, а в это в время в БД был неких координационный штаб всех этих действий, с большим количеством вооруженных людей, которые не хотят уходить..Сидеть и ждать референдума? А если бы их поддержала какая нибудь воинская часть?
Мужчина srg2003
Свободен
01-03-2014 - 11:30
(gark17 @ 28.02.2014 - время: 01:15)
(Inquisitor6789 @ 28.02.2014 - время: 01:01)
(gark17 @ 27.02.2014 - время: 23:49)
И законы такие не нужны.
ну так измените их! Или в лом в это ввязываться?
А как их изменить без революции, если на мнение людей власть откровенно плюёт? Вот мнение народа: https://www.roi.ru/4494/ В том числе и моё. Мне не в лом ввязываться. Результат? Почитайте.

Заметьте, не я предложил выдвижение инициатив и голосовалку в интернете. Власть предложила и распиарила. Но, что-то пошло не так.

лоббированием, выборами, проталкиванием своих сторонников в органы власти
Мужчина Victor665
Женат
01-03-2014 - 11:57
(Radko @ 28.02.2014 - время: 11:44)
Идентично отношусь - сотрудник правоохранительных органов - лицо неприкосновенное. Попытки нанесения ему телесных повреждений или причинить смерть должны повлечь за собой строгую уголовную ответственность вплоть до смертной казни.

Вполне кстати разумно. Странно что с вами спорят именно по этому пункту )) Надо совсем о другом спорить- о столкновении интересов полиции и тех граждан которые изначально в момент столкновения с полицией НЕ совершали никакого преступления!

Так что НЕ признанный по суду преступником гражданин ТОЖЕ лицо неприкосновенное, имеющее ПРАВО НА САМООБОРОНУ, а если вооруженный сотрудник органов причинит при выполнении приказа (это особенно важно, в свободное от работы время без формы это будет обычная разборка, а вот при официальных действиях государства ПОЛНЫЙ КАПЕЦ НАХРЕН всем гос служащим должен немедленно приходить если они хоть капельку злоупотребили властью! как обязательная составная часть "неприкосновенности") ВРЕД гражданину то это должно являться ОСОБО отягчающим условием.

При выполнении ЛЮБЫМ гос служащим своих обязанностей на него должна распространяться жесточайшая ответственность. Если окажется что должностное лицо выполняя свои обязанности по СЛУЖБЕ НАРОДУ (не государству как лживо мечтают местные ушлики служившие в разных структурах! а народу!) хоть ЧУТЬ ЧУТЬ нарушило закон, превысило полномочия, задержало невиновного гражданина (процесс задержания является уже ОТДЕЛЬНЫМ событием, смотреть надо совершались ли гражданином действия ДО момента когда с ним вступил в контакт полицейский), отняло время у водителя БЕЗ причины остановив машину на дороге, издало какое-нить решение позднее оспоренное в суде- КАПЕЦ всем!!!

ПРичем статья по которой должны караться "неприкосновенные" ответственные лица не может иметь никаких условных сроков, и не может иметь диапазон наказаний- ТОЛЬКО МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕАЛЬНЫЙ СРОК!

Получил взятку один рубль- 8 лет реального срока с конфискацией. Ударил арестованного- 15 лет. Пнул лежащего демонстранта- пожизненный срок тебе и по 15 лет тюрьмы всем сослуживцам которые были рядом и не остановили тебя, если командир не видел то уволен без права занимать гос должности а если видел то ему ТОЖЕ ПОЖИЗНЕННОЕ.

Ибо преступник с оружием выполняющий приказ это САМЫЙ опасный вид преступника подлежащий максимально беспощадной каре.

И тогда никакиз проблем в деле "Болотной" не будет, ибо ВСЕ менты которые ставили заграждение и толкали обычных демонстрантов должны получить максимальные сроки тюрьмы.

А что делать с гражданами которые сопротивлялись ЗАВЕДОМО преступным вооруженным полицаям, вопрос отдельный. Может быть кто-то и переборщил при самообороне от преступников, суд решит. Но уж точно никакой статьи о "сопротивлении выполняющему якобы законный приказ" сотруднику не может быть.

Так что право на самооборону ВЫШЕ любой "неприкосновенности" и вообще выше любого права.
А неприкосновенность это очень правлиьное понятие которое должно быть дополнено понятием "максимальной ответственности" за любое нарушение при выполнении государственной обязанности.

У меня кстати ощущение что всякие вояки и служаки даже не понимают что они именно ОБЯЗАННОСТЬ выполняют и именно перед ОБЩЕСТВОМ, ну когда на службе находятся )) Ушлые такие тупицы ловко не понимающие самые основополагающие моменты ))
Мужчина Victor665
Женат
01-03-2014 - 12:11
(Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 23:15)

Белодомовцам предложили сдаться, но они отказались, там было много людей с оружием и макашовских ополченцев, если бы штурмовали солдаты, то было бы много жертв среди них, поэтому наверное подключили танки...правильность применения тех или иных средств, это дело уже военных, я не могу их оценивать, ты наверное тоже, так как моряк...
Белодомовцы были сосредоточены в одном доме. И нейтрализовать их это задача спецподразделений, которых для этого специально обучают. Операция проводится молниеносно и жестко, как взятие дворца Амина. Вряд ли применение танков было самостоятельным решением военных. Никто бы на такое не решился.
Меня сам факт расстрела законного парламента является дикостью. Хочешь сменить государственное устройство, проведи референдум за новую конституцию. И когда права прежнего парламента будут низложены, тогда и выселяй их из кабинетов судебными приставами.

мда, всё чаще и чаще соглашаюсь с государственниками )) В целом форумы как минимум помогают оттачивать логику в общении ))

Собственно идея ведь очень проста- при конфликте общества (пусть даже части общества) с какой ветвью государственной власти, итогом должно стать решение гос власти (причем желательно решения нескольких ветвей гос власти) по конфликтной ситуации.
Если парламент вел себя "анти-президентски и анти-народно", конечно должно быть некое официальное решение! О роспуске, о перевыборах, о референдуме- вы полностью правы. И это решение должно быть поддержано не только рядовыми демонстрантами и войсками- но и судом, прокуратурой, желательно еще какой-то часть парламента.

Так что конечно власть в РФ регулярно действует совершенно дикими методами, государство является заведомо неправовым.
Количество и процент дел проигранных Россией против граждан в европейском суде просто ужасающее...

И ничем нормальным это всё не может закончится, автор темы как всегда смешит своими идеями что все закончилось ))) Конечно всё только начинается...
Мужчина ЁлыПалы
Женат
01-03-2014 - 12:16
Странно, что вы до сих пор тут спорите :)

Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 01-03-2014 - 12:16
Мужчина Безумный Иван
Свободен
05-03-2014 - 16:40
(Sorques @ 01.03.2014 - время: 01:30)
(Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 23:15)
Да я верю тебе что было полно. Мне только интересно, откуда? Такой гранатомет что на фото дома кто-то хранил?
В 90-х, в милицейских новостях показывали хронику, когда накрывали какую то группировку, а там арсеналы и покруче были...
Думается мне что кроме безбашенных романтиков там присутствовала еще третья сила, которой нужен был не захват Останкино, а повод разбомбить БД.
Может и так...но ты разве не читал в сети или на форуме текстов, как некоторые граждане сожалеют что не перебили либералов/коммунистов или тех кого под ними подразумевают...есть люди, которые по своему менталитету жаждут крови...Такие же сейчас и на Украине, подобные были в Югославии со всех сторон...они везде есть...
Ну не могу я понять откуда вдруг взялось такое количество армейского оружия.
Откуда оно у криминальных группировок, тебя не удивляет?
А вот насчет стрельбы по случайным людям, это меня больше всего взбесило. Ладно там кто-то из зевак попал под шальную пулю. Но ведь стреляли в школьников которые просто шли далеко от того места, зато оказались в зоне видимости снайперов на крышах.
Что были за снайперы я так и не понял, от них погибли и милиционеры, они же обстреливали некоторые СМИ...
Меня сам факт расстрела законного парламента является дикостью. Хочешь сменить государственное устройство, проведи референдум за новую конституцию. И когда права прежнего парламента будут низложены, тогда и выселяй их из кабинетов судебными приставами.
Был захват Мэрии, Останкино, нападения на милиционеров, погибли граждане, а в это в время в БД был неких координационный штаб всех этих действий, с большим количеством вооруженных людей, которые не хотят уходить..Сидеть и ждать референдума? А если бы их поддержала какая нибудь воинская часть?

Вот теперь представь ситуацию в 93-м в комплексе.
Верховный Совет легитимный орган власти. Он неудобен Ельцину. Ельцин вопреки Конституции его упраздняет. Хасбулатов начинает действовать в рамках закона. Тут появляются митингующие. Кто их нанял? Хасбулатов? Мокашов? Все начинается мирно пока не появляется у митингующих оружие. Откуда оно взялось? Кто-то привлек к митингам организованные преступные группировки или раздал оружие толпе? У простых граждан дома ни автоматов ни гранатометов не было. И пошла толпа на Останкино и мэрию. Останкино еще понятно, там СМИ, а мэрия им зачем? Либо толпа на тот момент была неуправляема и набросилась на первый попавшийся гособъект, либо захотели зачем-то сменить мэра, но это глупо. Зачем Верховному Совету менять мэра? Повод для стрельбы был дан. Какие-то снайперы начали стрелять по людям. Потом перестрелка у Останкино, где было просто истребление толпы. Зачем стрелять по лежачим и укрывающимся? Их надо арестовывать, а не добивать. Потом у Белого Дома. Сначала снайперы стреляли по всему что движется, потом танки.
Ну и как все это выглядит со стороны? Для меня лично так. Хасбулатов организовал толпу и бросил ее на произвол судьбы. Лидеров в толпе не было. Но президенту надо был повод Верховный Совет свергнуть и объявить незаконным. Для этого митингующих надо было превратить в погромщиков, а Верховный Совет как организаторов беспорядков свергнуть уже всеми методами. Ведь с погромщиками вести переговоры бесполезно. Вот и случилось то что случилось. Но при чем тут школьники, попавшие под пули снайперов? Это подло. Можешь упрекать меня в конспирологии, но для меня очевидно что беспорядки были выгодны Ельцину и тому кто его поддерживает, и выиграли от ситуации именно они.
Пара М+Ж vox_nihili
Свободен
05-03-2014 - 16:47
Кстати, там какой-то второй митинг был в москве, "санкционированный", я на видео видал. Под "идет война народная с ливонскою ордой". Не подскажете, что за черно-красными флагами там махали? Если я правильно понимаю, то это коммуняки-анархисты? Ну, те, которые при царе еще бомбами с рублеными гвоздями людей калечили?
Мужчина Victor665
Женат
05-03-2014 - 17:26
(Radko @ 28.02.2014 - время: 11:41)
(gark17 @ 27.02.2014 - время: 23:49)
Какие конкретно телесные повреждения? Сроки должны устанавливаться исходя из степени тяжести. В данном случае они недопустимо большие, исходя из судебной практики. Такая власть не нужна. И такие сотрудники милиции людям не нужны. И законы такие не нужны.
Кому не нужна? Мне нужна.

Чем Ваше мнение более весомо, чем мое?

вам нужна власть которая карает людей НЕ по закону, НЕ соблюдая справедливость и разумность судопроизводства?!

Шикарное признание, записано. Надеюсь вы и ваши знакомые сполна получите от власти то что тут пишите ))
Мужчина Falcok
Свободен
05-03-2014 - 18:02
(Victor665 @ 05.03.2014 - время: 17:26)
вам нужна власть которая карает людей НЕ по закону, НЕ соблюдая справедливость и разумность судопроизводства?!

Шикарное признание, записано. Надеюсь вы и ваши знакомые сполна получите от власти то что тут пишите ))

А им все равно. "Лишь бы пенсия росла" (Crazy Ivan)..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
05-03-2014 - 20:42
(Falcok @ 05.03.2014 - время: 18:02)
А им все равно. "Лишь бы пенсия росла" (Crazy Ivan)..

Ты когда яко бы мои слова приводишь, ссылочку давай.
А еще лучше, удали мой ник. Я такого никогда не писал.
Мужчина Falcok
Свободен
06-03-2014 - 18:52
(Crazy Ivan @ 05.03.2014 - время: 20:42)
(Falcok @ 05.03.2014 - время: 18:02)
А им все равно. "Лишь бы пенсия росла" (Crazy Ivan)..
Ты когда яко бы мои слова приводишь, ссылочку давай.
А еще лучше, удали мой ник. Я такого никогда не писал.

Ты писал длинные занудные посты, смысл которых укладывается именно в эти пару слов,. а вот при капитализме по твоему мнению никто ничего некому не должен, потому в жопу иди 00050.gif
sxn3190197363
Свободен
06-03-2014 - 19:24
(Victor665 @ 05.03.2014 - время: 17:26)
(Radko @ 28.02.2014 - время: 11:41)
(gark17 @ 27.02.2014 - время: 23:49)
Какие конкретно телесные повреждения? Сроки должны устанавливаться исходя из степени тяжести. В данном случае они недопустимо большие, исходя из судебной практики. Такая власть не нужна. И такие сотрудники милиции людям не нужны. И законы такие не нужны.
Кому не нужна? Мне нужна.

Чем Ваше мнение более весомо, чем мое?
вам нужна власть которая карает людей НЕ по закону, НЕ соблюдая справедливость и разумность судопроизводства?!

Шикарное признание, записано. Надеюсь вы и ваши знакомые сполна получите от власти то что тут пишите ))

Но чему удивляться? Таких людей достаточно много.
Мужчина ЁлыПалы
Женат
06-03-2014 - 20:17
(Falcok @ 06.03.2014 - время: 18:52)
никто ничего некому не должен, потому в жопу иди 00050.gif

Вот это безобразие, поэтому в нашем обществе
ни о каком поголовном взаимном уважении
(об отсутствии которого упоминал кажется kitty)
не может быть и речи - нельзя уважать хамство
Мужчина dogfred
Свободен
24-11-2014 - 22:10
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх