Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина _Vаdim_
Женат

(SKlF @ 19.11.2016 - время: 20:24)
я про Исконно Киевские земли - Рязань, Тверь, Владимир, Суздать и тд которые иностранные оккупанты из Золотой Орды НЕЗАКОННО передали в подчинение Москве!

Киев стоит - он не разрушен! Или Вы утверждаете что Киев не является правоприемником Киева???!!!такого бреда я ни от кого не слышал еще!!!

так что с возвратом Исконно Киевских земель в подчинение Киеву? возвращаем! возвращаем!

Нда опять написано ниочем.....

Еще раз для особо одаренных:как город может быть правоприемником государства?Бред пока я слышу только от вас.....

Стодесятый раз прошу-не пишите чушь..........Москва появилась за 100 лет до золотой орды,основал её великий князь владимирский Юрий по прозвищу Долгорукий.И специально для вас-княжества не утратили государственность,они просто попали в вассальную зависимость.

Хотя кому я это пишу,вы же все равно ни слова не поймете........
Мужчина _Vаdim_
Женат

(SKlF @ 19.11.2016 - время: 20:24)
я про Исконно Киевские земли - Рязань, Тверь, Владимир, Суздать и тд которые иностранные оккупанты из Золотой Орды НЕЗАКОННО передали в подчинение Москве!

И да чуть не забыл))))))

Золотая орда не оккупировала русские княжества.Они управлялись своими правителями.

Вы к тому же еще и не знаете что такое оккупация)))))))
Мужчина SKlF
Женат

(_Vаdim_ @ 19.11.2016 - время: 19:44)
(SKlF @ 19.11.2016 - время: 20:24)
я про Исконно Киевские земли - Рязань, Тверь, Владимир, Суздать и тд которые иностранные оккупанты из Золотой Орды НЕЗАКОННО передали в подчинение Москве!
И да чуть не забыл))))))

Золотая орда не оккупировала русские княжества.Они управлялись своими правителями.

Вы к тому же еще и не знаете что такое оккупация)))))))

проштудируйте вопрос законности/незаконности переподчинения Исконно Киевских земель в подчинение Москве при Золотой Орде.
Мужчина Odesssa
Свободен

(SKlF @ 19.11.2016 - время: 21:34)
проштудируйте вопрос законности/незаконности переподчинения Исконно Киевских земель в подчинение Москве при Золотой Орде.

Будьте любезны поделиться методичкой, о "незаконности переподчинения Исконно Киевских земель в подчинение Москве при Золотой Орде", которой вас отштудировали.
А то аудитория в ауте от этого бреда.
Мужчина kimomsk
Свободен

http://www.sxnarod.com/armiya-rf-na-territ...l#entry21530045

Анатольич, а pазве это так пpосто поменять "кастpюлю" на "вату"?? Это как минимум - вопpос дсятилетий и не одного, и не двух, и не тpех даже... Не понимаю, если честно... Мне вообще тpудно понять эту легкость, вpоде тупым себя не считаю.
Мужчина Хорхе Топор
Свободен

(Odesssa @ 19.11.2016 - время: 21:39)
Будьте любезны поделиться методичкой, о "незаконности переподчинения Исконно Киевских земель в подчинение Москве при Золотой Орде", которой вас отштудировали.
А то аудитория в ауте от этого бреда.

просто товарищу кастрюля голову отдавила похоже немного

а вообще грех смеяться над больными людьми
Мужчина Вiтaлiй
Свободен

(Хорхе Топор @ 21.11.2016 - время: 22:15)
(Odesssa @ 19.11.2016 - время: 21:39)
Будьте любезны поделиться методичкой, о "незаконности переподчинения Исконно Киевских земель в подчинение Москве при Золотой Орде", которой вас отштудировали.
А то аудитория в ауте от этого бреда.
просто товарищу кастрюля голову отдавила похоже немного

а вообще грех смеяться над больными людьми

Хорхе Топор. Замечание за переход на личности!
Не нужно так писать.
Женщина Jeyn
Свободна

(kimomsk @ 21.11.2016 - время: 22:03)
http://www.sxnarod.com/armiya-rf-na-territ...l#entry21530045

Анатольич, а pазве это так пpосто поменять "кастpюлю" на "вату"?? Это как минимум - вопpос дсятилетий и не одного, и не двух, и не тpех даже... Не понимаю, если честно... Мне вообще тpудно понять эту легкость, вpоде тупым себя не считаю.

Дело максимум полу года просто надо сменить телевизионную картинку и будут как миленькие кричать Слава России это центральная Украина , с западной и восточной дела обстоят сложнее , эти более идейные , правда каждый за своё,кому восстанавливать свою землю , а кому польским панам унитазы мыть.
Мужчина Вендал
Влюблен

(SKlF @ 19.11.2016 - время: 20:34)
проштудируйте вопрос законности/незаконности переподчинения Исконно Киевских земель в подчинение Москве при Золотой Орде.

Ваши "киевские земли" стали НЕЗАВИСИМЫМИ государствами в 12 в. С 1132 г. Номинально подчинявшиеся уделы стали НЕЗАВИСИМЫМИ княжениями..

Тверь была построена ВЛАДИМИРО-Суздальским князем, а не киевским)))

Ну а ВЕЛИКОКНЯЖЕСКИЙ ПРЕСТОЛ был перемещен во ВЛАДИМИР в 1169 г. после тотального разрушения Киева Андреем Юрьевичем Боголюбским.. После 1169 г Киев утратил свое значение.
Столицей РУСИ стал ВЛАДИМИР.
Владимир был построен князем ВОСТОЧНОЙ РУСИ Володимером Всеволодовичем "Мономахом"..

После ордынского погрома Киев превратился в жалкий городишко, а само княжество какое то время управлялось баскаком, позже атаманом..
Где то с 1250-55 г становиться вассалом Галицкого КОРОЛЕВСТВА... До 1324 г...После этого года стала вассалом ВКЛ и позднее упразднилось...
Увы...

Ваше "киевская" государственность ПРЕСЕКЛАСЬ...
Мужчина _Vаdim_
Женат

(Вендал @ 22.11.2016 - время: 03:23)
Ваше "киевская" государственность ПРЕСЕКЛАСЬ...

Неверно))))))


Она и не начиналась,ибо как нация украинцы сформировались уже после татаро-монгольского нашествия.Зачем присваивать чужую государственность
Мужчина Odesssa
Свободен

(_Vаdim_ @ 22.11.2016 - время: 18:18)
(Вендал @ 22.11.2016 - время: 03:23)
Ваше "киевская" государственность ПРЕСЕКЛАСЬ...
Неверно))))))


Она и не начиналась,ибо как нация украинцы сформировались уже после татаро-монгольского нашествия.Зачем присваивать чужую государственность

Вопрос к краеведам. А может ли сформироваться нация не имея государственности?
Мужчина _Vаdim_
Женат

(Odesssa @ 22.11.2016 - время: 19:12)
Вопрос к краеведам. А может ли сформироваться нация не имея государственности?

Окей ,сформировался этнос)))))По отношению к украинцам,не имевшим государственности,это что-то меняет?



На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1].

Существует два основных подхода к пониманию нации как:

политической общности граждан определенного государства;
этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.


Второе определение вполне подходит,но пусть уж будет этнос))))))
Мужчина Хорхе Топор
Свободен

(sxn_3278951818 @ 15-12-2016 - 10:34)
тем самым предавая страну.

какую страну ? временное государственное недоразумение ты называешь страной ?
не было никогда в истории государства Украина, была окраина России
вам же дали порулить страной и за 25 лет вы превратили самую процветающую республику СССР в самое нищее недоразумение

а Норман прав, недолго окраине осталось мучаться
Мужчина Вендал
Влюблен

(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 12:25)

2."Здесь всегда жили и живут русские".... Ага. Всегда )))) Раскрытие архивов: как после Голодомора на Донбасс переселяли россиян
Я и не против этнических русских там, но использовать слова "всегда жили" не корректно.

Ну да.. ВСЕГДА...
Точнее с 17 века...)))


Переселение русских из Северо-Восточной Руси значительно усилилось после перехода Войска Запорожского под власть русского царя в 1654 году. Сначала преобладало переселение «служило-ратных людей», военных поселенцев-крестьян, представителей администрации. Русские «служилые люди» строят и заселяют совместно с малороссами оборонные «линии», которые возводились правительством для защиты юго-западных границ от нападений крымских татар.

Наибольшие этнические массивы русских появились на Слобожанщине в XV—XVII и в Новороссии, Бессарабии и Буковине в последней четверти XVIII века. Слободы, которые возникали при строительстве оборонительных линий и крепостей заселялись преимущественно великороссами, о чём свидетельствуют их названия: Тамбовская слобода, Орловская, Ефремовская, Козловская и т. д. Выходцами из русских губерний и русской администрацией были основаны почти все крупнейшие ныне города современных южных и восточных регионов Украины.

30 апреля 1746 года указом императрицы Елизаветы устанавливается граница между запорожскими и донскими казаками. Границей объявлялась река Кальмиус на всем её протяжении от истоков до устья: к западу от неё землями и реками владеют запорожцы, к востоку — донцы. Эта граница как рубеж между Областью Войска Донского и Войском Запорожским Низовым, а позднее Екатеринославской губернией сохранялась до самой революции. В состав Области Войска Донского входили также земли современных Станично-Луганского, Свердловского, Антрацитовского районов Луганской области.

Среди русских было много старообрядцев, которые переселялись в Речь Посполитую, Турцию и новоприсоединённые земли Российской империи, чтобы избежать религиозных преследований[источник не указан 1458 дней]. Русскими старообрядцами-филипповцами был основан ряд поселений в Подольской губернии, липованами — на Северной Буковине и Южной Бессарабии. С 1802 по 1813 годы духоборы основали 9 поселений в Мелитопольском уезде, а молокане в первой трети XIX века — поселения на реке Молочной.

Во второй половине XVIII века появляется «помещичья колонизация». Помещики получают большие наделы земли на Украине и переводят в них крепостных крестьян из центральных губерний. Однако основную роль уже в это время играет «вольная колонизация», начинавшаяся с переселения беглых крепостных крестьян.

Наибольший поток русских переселенцев направлялся в малонаселённые районы Юго-Западной России — Причерноморье, Приазовье, Слобожанщину.

В 1719 году на Левобережье было 40 тысяч русских, а в Новороссии — 72 тысячи человек.

В 1858 году на территории современной Украины находилось 1407 тысяч человек[источник не указан 2691 день], из них 1063 тысячи в Новороссии (21,6 % населения), 301 тысяча на Левобережье (6,1 % населения), 33 тысячи человек на Правобережье (33 тысячи человек). Ещё скорее русское население в регионе растёт во второй половине XIX века, когда быстро развиваются промышленные центры. До крестьянской реформы 1861 года русское население государственной силой и общинами удерживалось от переселения на южные земли, а после её проведения возник социально-экономический механизм, выталкивавший русских крестьян из мест их традиционного обитания. Около 4/5 крестьянских хозяйств Центральной России вынуждены были продавать рабочую силу. В то же время на территории современного юго-востока Украины в пореформенный период были более низкие цены на землю, чем в Центрально-Чернозёмном районе России, существовала постоянная нужда в рабочих руках, которые, к тому же, лучше оплачивались, чем в России. Так, во второй половине XIX века население Донбасса увеличивалось в 5 раз быстрее, чем в других регионах Российской империи.

По данным переписи 1897 года в горнозаводской промышленности Донбасса русские составляли 74 % рабочих, в металлургии — 69 %

В конце XIX — начале XX века русские составляли наибольшую этническую группу в следующих крупных и средних городах: Киев (54,2 %), Харьков (63,1 %), Одесса (49,09 %), Николаев (66,33 %), Мариуполь (63,22 %), Луганск (68,16 %), Бердянск (66,05 %), Херсон (47,21 %), Мелитополь (42,8 %), Екатеринослав (41,78 %), Елисаветград (34,64 %), Павлоград (34,36 %), Симферополь (45,64 %), Феодосия (46,84 %), Ялта (66,17 %), Керчь (57,8 %), Севастополь (63,46 %), Чугуев (86 %)[6].

До середины 1930-х годов русские составляли большинство рабочего класса, специалистов и руководителей Донбасса, особенно в угледобывающей отрасли[15]. Как и остальное население Украины, от голода 1921—1922, 1925 и 1932-1933 годов пострадали русские национальные районы, в Донбассе более всего — Станично-Луганский и Петровский[15]. Жёсткая политика советского руководства по отношению к крестьянству (коллективизация, хлебозаготовки, принудительные переселения) в равной мере затронула и русское крестьянство на Украине

(вики)

Так шо, великоросы и казаки жили там всегда... И это были жители в основном городов и промышленных центров. то как основное сельское население было малорусским (украинским)
Мужчина sxn_3278951818
Свободен

Вендал, а до 17 века ? Далее, какой там основной язык был до 30х годов 20 ст ? Украинский.
Я ж не возражаю, что там жили этнические русские. Но по такой логике можно заявить про любой регион. Вопрос в том, что из архивов видно, что в 30х годах было массовое переселение туда рабочих и прочих элементов. А это архивы, против них не пойдёшь. А теперь выходит, что это русские земли, а не украинские ))) Я правильно понял ?
Мужчина Хорхе Топор
Свободен

(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 12:19)
Вендал, а до 17 века ? Украинский.

покажи мне хоть один исторический документ 17 века где написано слово украинец. украинский, украинство итд
Мужчина sxn_3278951818
Свободен

(Хорхе Топор @ 21-12-2016 - 14:16)
(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 12:19)
Вендал, а до 17 века ? Украинский.
покажи мне хоть один исторический документ 17 века где написано слово украинец. украинский, украинство итд

На, утрись:
user posted image
1648 год.
Кста, а теперь покажи мне слово "россиянин", "Россия" с двумя "СС", "российский" в документе 17 века.
Мужчина Хорхе Топор
Свободен

(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 13:48)
1648 год.
Кста, а теперь покажи мне слово "россиянин", "Россия" с двумя "СС", "российский" в документе 17 века.

в каом отделе минстеця эту хрень рисовали ?
Мужчина Хорхе Топор
Свободен

(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 13:48)
(Хорхе Топор @ 21-12-2016 - 14:16)
(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 12:19)
Вендал, а до 17 века ? Украинский.
покажи мне хоть один исторический документ 17 века где написано слово украинец. украинский, украинство итд
На, утрись:

1648 год.
Кста, а теперь покажи мне слово "россиянин", "Россия" с двумя "СС", "российский" в документе 17 века.

эти веселые картинки будете рассматривать в своем кружке свидомых патриотов, ты мне покажи грамоту какую нить либо указ царский
Мужчина sxn_3278951818
Свободен

(Хорхе Топор @ 21-12-2016 - 14:54)
(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 13:48)
(Хорхе Топор @ 21-12-2016 - 14:16)
покажи мне хоть один исторический документ 17 века где написано слово украинец. украинский, украинство итд
На, утрись:

1648 год.
Кста, а теперь покажи мне слово "россиянин", "Россия" с двумя "СС", "российский" в документе 17 века.
эти веселые картинки будете рассматривать в своем кружке свидомых патриотов, ты мне покажи грамоту какую нить либо указ царский

За грамотами иди в музей.
Эта весёлая картинка - это исторический документ, как ты и просил. Ты просил - я показал. Теперь твоя очередь. Жду.

Мужчина Хорхе Топор
Свободен

(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 13:57)
За грамотами иди в музей.

я так и думал

Эта весёлая картинка - это исторический документ

аффтар сей картинки кто ? должно же быть имя у этого великого картографа путешественника кто нашел украину в средневековье
Мужчина sxn_3278951818
Свободен

Слив засчитан, я так и не увидел слово "россиянин", "Россия" с двумя "СС", "российский" в документе 17 века.

А автор "этой картинки" - Вильгельм Гондиус, голландский картограф.
Вот тебе еще: Carte d’Ukranie Contenant plusiers Prouinces comprises entre les Confins de Moscouie et les Limites de Transiluanie , 1660 год. Сам найдёшь автора и саму карту?

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-12-2016 - 15:17
Мужчина Хорхе Топор
Свободен

(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 14:16)
Слив засчитан
а я где то утверждал что есть документы со словами россиянин ?



я так и не увидел слово "россиянин", "Россия" с двумя "СС", "российский" в документе 17 века.

user posted image

RUSSIA, RUSSIA ALBA как раз на территории современного временного государственного недоразумения

Это сообщение отредактировал Хорхе Топор - 21-12-2016 - 15:29
Мужчина Хорхе Топор
Свободен

(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 14:16)
Слив засчитан, я так и не увидел слово "россиянин", "Россия" с двумя "СС", "российский" в документе 17 века.

А автор "этой картинки" - Вильгельм Гондиус, голландский картограф.
Вот тебе еще: Carte d’Ukranie Contenant plusiers Prouinces comprises entre les Confins de Moscouie et les Limites de Transiluanie , 1660 год. Сам найдёшь автора и саму карту?

а баран твой папаша потому что не одел контрацептив какое то время назад и в итоге получился ты, или он тебя под боярышником заделал ?
Мужчина sxn_3278951818
Свободен

(Хорхе Топор @ 21-12-2016 - 15:41)
(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 14:16)
Слив засчитан, я так и не увидел слово "россиянин", "Россия" с двумя "СС", "российский" в документе 17 века.

А автор "этой картинки" - Вильгельм Гондиус, голландский картограф.
Вот тебе еще: Carte d’Ukranie Contenant plusiers Prouinces comprises entre les Confins de Moscouie et les Limites de Transiluanie , 1660 год. Сам найдёшь автора и саму карту?
а баран твой папаша потому что не одел контрацептив какое то время назад и в итоге получился ты, или он тебя под боярышником заделал ?

каким боком это относится к обсуждению Луганска ?
Мужчина Хорхе Топор
Свободен

(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 14:44)
каким боком это относится к обсуждению Луганска ?

прямое, если бы не рождались такие как ты то этой темы бы не было, и вообще не было бы проблемы Луганска
Мужчина sxn_3278951818
Свободен

(Хорхе Топор @ 21-12-2016 - 15:52)
(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 14:44)
каким боком это относится к обсуждению Луганска ?
прямое, если бы не рождались такие как ты то этой темы бы не было, и вообще не было бы проблемы Луганска

а я тут каким боком ???
Мужчина ардарик
Свободен

(Хорхе Топор @ 21-12-2016 - 15:41)
(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 14:16)
Слив засчитан, я так и не увидел слово "россиянин", "Россия" с двумя "СС", "российский" в документе 17 века.

А автор "этой картинки" - Вильгельм Гондиус, голландский картограф.
Вот тебе еще: Carte d’Ukranie Contenant plusiers Prouinces comprises entre les Confins de Moscouie et les Limites de Transiluanie , 1660 год. Сам найдёшь автора и саму карту?
а баран твой папаша потому что не одел контрацептив какое то время назад и в итоге получился ты, или он тебя под боярышником заделал ?

Предупреждение по п.6 правил УФ.

(Оскорбляя родителей форумчанина вы тем самым оскорбляете его)
Мужчина ардарик
Свободен

(Хорхе Топор @ 21-12-2016 - 15:52)
(sxn_3278951818 @ 21-12-2016 - 14:44)
каким боком это относится к обсуждению Луганска ?
прямое, если бы не рождались такие как ты то этой темы бы не было, и вообще не было бы проблемы Луганска

Предупреждение по п.18 правил УФ
Мужчина sxn_3278951818
Свободен

Нарыл интересный сайт со статистикой по языковому составу Российских Губерний на 1897 год.
Мовний склад населення повітів Рос. імперії за переписом 1897 року

Хоть и на украинском, но всё просто и понятно.

Так вот, смотрм Катеринославскую губернию , та территория , что сейчас именуется Донбасс ( +/-).
Украиноязычного населения 68,7%
Русскоязычного - 17,3%

Кто там писал, что Донбасс вегда был русским ?
Мужчина _Vаdim_
Женат

(sxn_3278951818 @ 05-01-2017 - 15:00)
Нарыл интересный сайт со статистикой по языковому составу Российских Губерний на 1897 год.Мовний склад населення повітів Рос. імперії за переписом 1897 року

Хоть и на украинском, но всё просто и понятно.

Так вот, смотрм Катеринославскую губернию , та территория , что сейчас именуется Донбасс ( +/-).
Украиноязычного населения 68,7%
Русскоязычного - 17,3%

Кто там писал, что Донбасс вегда был русским ?

Ну переселились бомжи из Польши и что?))))))))


И ссылочка на украинский сайт))))))Вы смешны чесс слово)))))))

Мужчина sxn_3278951818
Свободен

(_Vаdim_ @ 05-01-2017 - 15:11)
(sxn_3278951818 @ 05-01-2017 - 15:00)
Нарыл интересный сайт со статистикой по языковому составу Российских Губерний на 1897 год.Мовний склад населення повітів Рос. імперії за переписом 1897 року

Хоть и на украинском, но всё просто и понятно.

Так вот, смотрм Катеринославскую губернию , та территория , что сейчас именуется Донбасс ( +/-).
Украиноязычного населения 68,7%
Русскоязычного - 17,3%

Кто там писал, что Донбасс вегда был русским ?
Ну переселились бомжи из Польши и что?))))))))


И ссылочка на украинский сайт))))))Вы смешны чесс слово)))))))

ну это ж УФ ))))

Кста, давай тогда ссылку на рос. сайт. Только нормальный , информативный и читабельный. Как украинский сайт ))) Вот тогда и обсудим.
Мужчина _Vаdim_
Женат

(sxn_3278951818 @ 05-01-2017 - 16:36)
Кста, давай тогда ссылку на рос. сайт. Только нормальный , информативный и читабельный. Как украинский сайт ))) Вот тогда и обсудим.
А зачем на россайтах всякую фигню печатать?

Данные переписи хранятся в архивах,сто лет уже прошло.А вот откуда их взял данный непонятный сайт-вот в чем вопрос.Я так полагаю очередное миф из серии про протоукров?


ссылочка
My Webpage



Ну что врушечка на донбассе доля украинского населения от 20 до 50 .....

Свидомые брехуны как всегда облажались)))))))

И читаем внимательно надпись на первой картинке)))))))18 там написано "русские в общем"))))))))


Больше не врите,ок?

Поправил ссылку.Смотрим пункт результаты там карта


Это сообщение отредактировал _Vаdim_ - 06-01-2017 - 21:53
Мужчина Semchik
Женат

ссылка левая. нот фаунд.
Мужчина ардарик
Свободен

Россия купила у поляков Киев за 146 тыс. рублёв Московских
В том году 26 апреля (6 мая) исполнилось 330 лет с подписания Вечного мира 1686 года (Мир Гжимултовского) между Российским царством и Речью Посполитой, согласно положениям которого Киев и другие города Малой России признавались навечно принадлежащими Российскому царству за небольшую компенсацию:
- аванс 100 тыс. руб. и 46 тыс. руб. постоплата в январе следующего года.

Договор заключен во время регентства царевны Софьи Алексеевны

user posted image
Всего фото: 2
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх  



Рекомендуем топики из этого форума

Цифровое эфирное телевидение

Переворот или революция?

Российские шпионы в Украине

Коммунальные услуги

Фронтовая сводка

Интересные топики из других форумов

· СТИХИ!!!

· Познакомился с девушкой, как мне себя вести?

· Фото з Євромайдану.

· Я памятник...

· Игра в песни.