06-05-2015 - 20:13 (ien @ 15.04.2015 - время: 21:43) (kimomsk @ 15.04.2015 - время: 21:11) Чё за чудик выступает?Комендант Евромайдана, руководитель Самообороны Майдана с ноября 2013 года по февраль 2014 года, секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (27 февраля — 7 августа 2014 года); Первый заместитель Председателя Верховной Рады Украины (с 4 декабря 2014 года); Народный депутат Украины (25 декабря 2007 года — 27 февраля 2014 года; с 27 ноября 2014) - Андрей Владимирович Парубий. У него и справка есть. О, как! Не узнал Героя Революции! Блин, а мне он вообще "викингом" представлялся. Революция - это что? Сметающая на своем пути все СИЛИЩА, под лозунгами понятными, доходчиыми, НАЗРЕВШИМИ! Европейская ЦИВИЛИЗАЦИЯ (Россию в стороне оставлю для "европейца" Парубия)! Великая Французская Революция, которая вошла в Историю Европы - "Свобода, Равенство, Братство" И справки в общем от него не нужно! Убогий Революционер!!! Марсельеза ему в подмогу, когда в РЕВОЛЮЦИИ меньше всего думается, к какой ЦИВИЛИЗАЦИИ кто принадлежит! Делец он хренов этот Парубий! На национального героя Украины батьку Махно ни хрена не тянет!
марсельеза ему в подарок, пусть поймет, что такое РЕВОЛЮЦИЯ. Почитает историю, что после революции проходит общество в осуществлении провозглашенных ЦЕННОСТЕЙ!!! А если из провозглашенных ценностей ни хрена за душой, кроме "Украина - это Европа"... Это не РЕВОЛЮЦИЯ!!!!
В общем, комкано сказал!! Но и без справки все понятно
06-05-2015 - 21:08 (ien @ 06.05.2015 - время: 20:30) (kimomsk @ 06.05.2015 - время: 20:13) И справки в общем от него не нужно!А у Парубия есть.http://maxpark.com/community/13/content/2865345 О как!!! Справка не похожа на действия "репрессивной" советской психиатрии. Из обычной жизни!!! Для меня лично Парубий - более тяжелый случай.
Я просто про другое хотел в связи с этим спросить! Хорошо, есть некий Вектор, Императив в истории Украинских земель. Какая-то мысля националистическая бродит в обществе! Карты какие-то смешные чуть не Урала Украина. Я не говорю про далекие времена, в которых копаться кому-то удовольствие доставляет! Более менее "здраво" все эти брожения начинают проявляться в начале XIX века! Давил или нет царизм "проклятущий" такие настроения - дело десятое, в общем. Если брать Российскую Империю. Ничего идеального в мире не существует. Давил царизм не только украинских националистов. Мысли человеческой дорогу ничем не перекрыть!
Я одного не могу понять! Я не читал тома украинских философов, ученых, строящих в трудах устройство государственности Украины. Я даже мысль искренне допускаю, что они эти труды есть. Пусть и не изданные как ПСС Ленина.... Пусть Революция... Переход количественных изменений в качественные!!!
И вот такого деятеля в руководстве страны с легкой формой умственной отсталости в результате приобрести???? Он реально вообще НИКТО, "сиди, я сам открою" называется по простому говоря...
Штангенциркуль
Женат
14-05-2015 - 08:54 (Вiтaлiй @ 04.05.2015 - время: 16:52) Пора наконец знать правду!.. Копаем глубже!!! Украина удивительная
Геродот - отец украинской истории
Скифию - "Страну на северо побережье Черного моря и прилегающих к нему землях "- детальным образом описал древнегреческий ученый и путешественник Геродот в IV книге своей "Истории", известной как "Скифский логос" http://ukrmap.su/ru-g8/861.html
Это просто праздник какой то...)))))
sxn3271426384
Свободен
14-05-2015 - 21:13 Украина — как правильно фальсифицировать историю К празднованию майских праздников Комитет по телерадиовещанию Украины подготовил методические материалы, которые учат теле- и радиоканалы страны, как правильно освещать исторические события 70 летней давности. Документ тот настолько интересен, что заслуживает пристального изучения. Потому, что дает нам представление о тех методах, терминах и приемах с помощью которых в ближайшее время будут происходить попытки фальсификации истории.
Ведь перед нами наглядное пособие по фальсификации истории. Руководство к действию в условиях современных украинских СМИ. подробнее: http://nstarikov.ru/blog/51409
Gladius78
Свободен
14-05-2015 - 21:31 Олесь Бузина. Краткая история Украины. 23.12.2014
kimomsk
Свободен
14-05-2015 - 22:09 (sxn3271426384 @ 14.05.2015 - время: 21:13) Украина — как правильно фальсифицировать историю К празднованию майских праздников Комитет по телерадиовещанию Украины подготовил методические материалы, которые учат теле- и радиоканалы страны, как правильно освещать исторические события 70 летней давности. Документ тот настолько интересен, что заслуживает пристального изучения. Потому, что дает нам представление о тех методах, терминах и приемах с помощью которых в ближайшее время будут происходить попытки фальсификации истории.
Ведь перед нами наглядное пособие по фальсификации истории. Руководство к действию в условиях современных украинских СМИ.подробнее: http://nstarikov.ru/blog/51409 Да тут не столько в фальсификации дело! Это как вообще про ВОСЕМЬ войн потянуть мозг зрителя или слушателя может??? Закипит реально мозг. Как это вообще выглядеть должно? Или каждый свою войну на вкус и предпочтение выбирает, а после этого как снежный ком Украина воедино собирается??? Вообще какой-то бред.... Брррр.... Тут и с поллитрой не разберешься...
ien
Свободен
27-05-2015 - 10:45 Украинский флот - родоначальник российского 12 августа 2005 В Севастополе состоялась презентация книги "Флотоводцы Украины", автором которой является глава телерадиокомпании "Бриз" Военно-Морских Сил Украины капитан I ранга Мирослав Мамчак. Новое издание можно назвать поистине сенсационным: по утверждению Мамчака, украинский флот является прародителем флота российского.
"Флот Запорожского казачества стал родоначальником Черноморского флота Российской Империи, а теперь и Черноморского флота Российской Федерации", - заявил Мамчак на презентации книги. Автор пояснил, что считает датой рождения украинского флота 610 год, когда киевский князь Олег пошел в поход на Константинополь. "Эти походы брали начало из Киева и Черкасс, таким образом, первая военно-морская база Украины была в Черкассах. Это было украинское государство - Украина-Русь, и историки подтверждают, что киевские князья говорили на древнем украинском языке", - утверждает Мамчак. Новая книга содержит четыре раздела: это древнейшая история украинского флота, описание морских походов Запорожского войска, летопись строительства национального флота во время Украинской Народной Республики и новейшая история ВМСУ, включающая участие украинских моряков в "оранжевой революции".
Мамчак говорит, что работал над книгой пять лет: исследовал украинские, турецкие, польские, американские и российские архивы. Правда, как утверждает Мамчак, в российские музеи и библиотеки его пускали с неохотой. Тем не менее, бывшему советскому политруку правдами и неправдами удалось выяснить, что казацкий флот вел деятельность не только на просторах Черного моря, но и сыграл решающую роль в Польско-Турецкой войне XVI века на Балтике. "Запорожский полковник Вовк одержал победу в 1627 году над Шведским флотом на Балтике. Эта победа положила конец польско-шведской войне, и было это задолго до побед там Петра Первого", - сказал Мамчак. Впрочем, книга Мамчака повествует не только о прошлом, но и о будущем: на обложке автор поместил рисунок советского авианесущего крейсера "Киев". Писатель говорит, что авианосец присутствует на обложке неспроста - так Мамчак хочет показать, какими должны быть ВМСУ. Он также добавляет, что крейсер "Киев", не так давно проданный Китаю, на самом деле является украинским, потому как строили его украинские корабелы на украинских же заводах. Новая работа начальника "Бриза" уже отмечена премией Министерства обороны Украины. Все 500 экземпляров книги будут переданы в воинские части для изучения истории офицерами ВМСУ. Начальник флотского телевидения прогнозирует, что книга вызовет бурю критики. Он даже предлагает российским историкам вступить с ним в полемику, однако сомневается, что найдутся достойные оппоненты. "Я думаю, что будет бурная критика. Хотелось бы, чтобы пророссийски настроенные меня опровергали, чтобы критика была рациональной. А пока мне на доме написали «Вон из Севастополя!", за то, что я переписываю историю. И нарисовали портрет: череп с костями в зубах. Я его специально не стираю", - заключил Мамчак. Как сообщал "Новый Регион", Мамчак приобрел известность после того, как в 1992 году подразделение под его командованием первым на Черноморском флоте приняло вторую присягу и перешло в подчинение независимой Украины. http://podrobnosti.ua/234720-miroslav-mamc...ossijskogo.html
Снова_Я
Свободен
22-08-2015 - 12:10 «У нас украли наше название. Как раз мы – русские» Всего фото: 3 Кульчицкий, Лоза, Атлас
21 августа 2015. «У украинцев были свои этнические земли, и колонизировали они столько же земель, сколько было этнических. Это от Харькова и до Одессы», – заявил газете ВЗГЛЯД киевский историк, профессор Станислав Кульчицкий. Он прокомментировал изданный недавно в Киеве атлас, посвященный «трехтысячелетней истории» Украины. Профессор признает, что в нем много исторических мифов, но все равно считает атлас полезным.
скрытый текст
В выходные на Украине начнутся торжества, посвященные очередному Дню независимости республики. За месяц до этой даты киевское издательство «Мапа» выпустило новый «Исторический атлас Украины», который содержит 250 карт – с древних времен до прошлогодних событий на киевском Майдане и в Донбассе.
На презентации автор-составитель, главный редактор «Мапы» Юрий Лоза сообщил, что атлас задуман в трех томах. На данном этапе издательство работает над вторым томом, а впоследствии планируют выпустить и третий.
«Не нужно забывать, что история Украины – это последние три тысячи лет, а миллион лет до того – это праистория Украины. В атласе есть взгляд на украинские земли от момента их заселения человеком, около миллиона лет назад», – заявил на презентации историк, член Института археологии НАН Украины Виталий Отрощенко.
А заведующий отделом истории Украины 20–30-х годов ХХ века Института истории НАН Украины Станислав Кульчицкий отметил, что в атласе есть и тексты, которые должны разъяснить суть карты. «Этот атлас касается всей истории Украины, он очень хорошо сделан», – цитировал историка «Укринформ».
Доктор исторических наук, профессор Станислав Кульчицкий известен почти каждому украинцу, поскольку именно по его учебникам миллионы школьников изучали историю республики. Выступая на презентации, он только хвалил Юрия Лозу, но в интервью газете ВЗГЛЯД профессор Кульчицкий признался, что не во всем согласен с содержанием атласа.
Высказывания профессора, конечно, тоже оказались противоречивыми. Газета ВЗГЛЯД понимает, что Станислав Кульчицкий тоже транслирует скорее политизированное, чем научное понимание украинской истории, только в более смягченном по сравнению со многими его коллегами варианте. Впрочем, от этого сейчас в силу гражданской войны не свободна вся Украина, часть которой подчеркнуто отрицает любые связи с Россией. Тем не менее мы считаем важным дать слово и этой точке зрения – для понимания того, какими историческими мифами руководствуется сегодня украинская интеллектуальная элита.
ВЗГЛЯД: Станислав Владиславович, некоторые читатели уже восприняли атлас как пример новой исторической мифологии украинского государства, причем политически мотивированной. До какой степени взгляды Юрия Лозы на историю совпадают с вашими?
Станислав Кульчицкий: Собственно, Юрий Иванович Лоза – картограф, а не историк, как он и сам заявил на презентации. Но с историками он общается, сотрудничает. Его предыдущие карты были чересчур патриотичны. Для этого есть такое выражение – «картографическая агрессия»: где-то границы немного сдвинуты и так далее. Когда он такое делал, как такового исторического подхода у него не было. Но в принципе Лоза сделал то, что не смогли сделать мы, я имею в виду весь Институт истории.
Этот атлас заполняет белое пятно, и этим он полезен. А то, что некоторые карты слишком «патриотичные» и не соответствуют реалиям, – это, я думаю, второстепенный вопрос. Главное, что атлас есть и что это не первый труд этого автора. Атлас дает наглядное отображение исторической действительности. Ведь можно долго читать книгу объемом в 400 страниц, а можно просто увидеть это наглядно.
ВЗГЛЯД: Начиная уже с истории 12-го века Юрий Лоза широко использует в атласе термины «Украина», «украинские земли». Например, на страницах 174–175, которые посвящены концу 18-го века, его «украинские этнические земли» охватывают не только всю территорию нынешней Украины, но еще и заметную часть нынешних соседних российских областей. А насколько научно использовать термин «Украина» применительно к тем временам? В подавляющем большинстве научных работ о событиях на территории современной Украины вплоть до конца 18-го века жители называются «русскими» или «казаками».
С. К.: Дело в том, что у нас украли наше название. Как раз мы – русские. Или еще русины. «Россия» – от слова «Русь», понятное дело. Во главе ее стояли – до сына Ивана Грозного – Рюриковичи, то есть династия, основавшая Киевскую Русь. Это все начал Карамзин в «Истории государства Российского» – чудесно написанный труд – и россияне это усвоили. Усвоили, что все идет от Владимира, от Рюрика – и это их князья, их династия. А где мы? А нас нет. Нас не было до 15-го века. И белорусы, и украинцы, и русские как нации появились немного позже. До этого был конгломерат. А историю они в Москве начали копать аж до восьмого столетия, когда появились анты (ранние славянские племена – прим. ВЗГЛЯД), то есть забрали у нас национальную память.
Былины киевского цикла про Владимира Красное Солнышко сохранились на берегах Белого моря – и только. Ведь тут кочевники шастали, народ не оставался, а там, на Белом море, люди жили из поколения в поколение, передавался фольклор. Вот и сохранилось. Разумеется, на том языке, на котором говорили в 18-м веке. Так что я абсолютно не сторонник того, что русские – нам чужие, что это «страна-моксель», как писал недавно автор одноименной книги Белинский.
Шел процесс «нациетворения», от союзов и племен до народностей, от маленьких народностей до больших, от больших народностей до наций, а нации – это уже 19-й век. Это уже когда есть коллективная память, есть связные пути, когда можно общаться и когда объединяются люди чем-то зримым, а не просто живут сами по себе.
И они, и мы вышли из одного средневекового государства, но потом мы были завоеваны другими, они тоже были завоеваны – Ордой. Но от Орды они позаимствовали военную технику, государственную организацию и стали очень сильными, а потом завоевали всю восточную Европу и северную Азию.
Россияне забрали у нас имя, территорию и национальную память. То есть забрали все и сделали украинцев малороссами – как бы теми же россиянами, но другого сорта.
ВЗГЛЯД: Итак, по-вашему, «Русь» – это украинское название, украденное россиянами. Но когда все же возникает понятие «Украина»? Правда ли, что это произошло только лет 150 назад?
С. К.: Ну, «украденное» – это все же громко сказано... Понятие «Украина» – это этнотопоним. Только в 19-м столетии украинская интеллигенция, поскольку она хотела, чтобы ее народ осознавал себя отдельным народом, а не малороссами, была вынуждена отказаться от «Руси». Кстати, само название – не славянское, а варяжское, но это не имеет значения, ведь центр Руси – это Киев.
ВЗГЛЯД: А как возник термин «малороссы», который интеллигенция, вы говорите, сочла оскорбительным?
С. К.: С середины 17-го столетия Украина оказалась под царями, и вся казацкая верхушка превратилась в обычных дворян. Они должны были подтвердить документами свое происхождение. Они стали дворянами и стали называть себя малороссами.
Термины «Малороссия», «Великороссия» – достаточно давние, причем они церковного происхождения. Алексей Михайлович после того, как к нему пришел Богдан Хмельницкий, через год начал называть себя «Царь Великия, и Малыя, и Белыя Руси». Это вошло в официальный титул царя.
Считается, что Великая Русь – это основа основ. Но на самом деле это идет от греков, ведь православные священники были византийцами, греками. Великой Грецией назывались колонии греков в Италии, а Малой Грецией – как раз материнская Греция, Аттика. Это первооснова. Выходит, что это перевернутые понятия.
Эра «Тараса Бульбы» ----------------- ВЗГЛЯД: У Лозы там, где иллюстрируется 16-й век и деятельность Богдана Хмельницкого, есть огромный раздел под заголовком «Казацкая эра». На картах там подробно, на нескольких разворотах изображено «Казацкое государство». Причем «Казацкая Украина» у Лозы обозначена как обычное государство, наряду с другими – Францией, Австрией, Польшей, Литвой. Но ведь известно, в том числе из ваших учебников, что само себя это сообщество называло Войском Запорожским, а позднее – Малороссийским Войском Запорожским. «Казацкую Украину» не признавала за государство ни одна из соседних столиц. Учебники упоминают в это время Украину лишь как окраину Речи Посполитой, но не как государство.
С. К.: Казацкое государство по сути не сложилось. Это была революция, которая стала национально-освободительной войной. Во главе ее стоял Богдан Хмельницкий. Отпала часть Речи Посполитой.
Речь Посполитая – это государство, созданное поляками и литовцами. По сути два государства в одном. Украина сначала была вся под Литвой, а после Унии присоединилась к польской короне. А у польской короны, в свою очередь, уже была своя завоеванная часть Украины – Галичина. И потом буквально вся Украина на протяжении ста лет находилась под поляками. Конечно, находиться под поляками было не очень приятно – другая религия, поляки были шляхтой, а украинцы в большей мере крепостными. И даже украинская шляхта полонизировалась, ополячилась. Это все вспыхнуло, тут подвернулся Хмельницкий с казаками, и началась победоносная крестьянская война.
Фактически Казацкой Украины не было. Она просуществовала пару лет. Когда уже оказались под Москвой, появились разные службы – дипломатические, налоговые, то бишь появились признаки государства, но это было очень хлипкое государство.
ВЗГЛЯД: Значит, название «Казацкая эра», которое придумал Лоза, можно сказать, чересчур пафосное?
С. К.: Конечно! Понимаете, Лоза – человек, который историческими мифами интересуется больше, чем историей.
ВЗГЛЯД: У Лозы не упоминается «конституция» Орлика, написанная в начале 18-го века. Но многие на Украине называют ее первой конституцией в мире... Как вы ее оцениваете?
С. К.: Конституция Орлика – это все халтура, приятная для нашей ментальности. Это исторический миф. Во-первых, она была написана за границей и никакого отношения к Украине не имела. Это была эмигрантская конституция. А во-вторых, это была конституция между Филиппом Орликом и теми, кто был в его подчинении, казацкой старшиной. Касательно старшин и были все добрые, демократические пункты, соотношения, а что касательно народа, крестьян, нет там ничего про них.
Офшор 16-го века ----------------- ВЗГЛЯД: А на что Лоза опирается, когда относит к «Слободской Украине 1798 года» земли современных областей средней полосы России, например Белгородской, Воронежской? В другом разделе атласа, более позднем, он снова относит к землям, населенным украинцами, часть современных Волгоградской, Саратовской областей – и там же Кубань, Калмыкия, Северная Осетия, Адыгея?
С. К.: Слобода – это село, освобожденное на некоторый срок (10–15 лет) от налогов. То есть заселяйтесь, расширяйте свое хозяйство, и можете пока ничего не платить. И люди заселялись. Вот это территория Слободской Украины. Там была создана полоса таких укреплений, которая в некоторой мере предупреждала набеги из крымского ханства.
Знаете, откуда слово «Брянск»? От слова «дебри». Это был «Дебрянск», то есть поселение в дебрях. Точно так же и Харьков. Говорят, там поселился казак Харко, и с этого начался город.
В 16-м веке, а больше всего в начале 17-го века, еще до Хмельницкого, народ бежал от польских господ в Россию за свободой и осваивал эти земли. Бежали туда, кстати, и крепостные из самой России. Вот так и создавалась Слобожанщина. Большая часть Слобожанщины была заселена украинцами – например, это нынешние Харьковская и Сумская области. Белгородская область наполовину была заселена украинцами, в Воронежской – тоже половина, южная, была заселена украинцами. И в 20-х годах даже поднимался вопрос о присоединении этих земель, но Москва на это не пошла, и украинцы там ассимилировались полностью.
Огромная полоса от Бессарабии и до Каспия – это были земли плодородные, но незаселенные. Там печенеги когда-то ходили, потом половцы, ногайцы, крымские татары. И вот вся эта территория в то время начала заселяться и украинцами, и русскими. Украинцы шли туда с Киевщины, с Волыни, русские шли из Центральной России. Приблизительно на границе с Кубанью заканчивалось превалирование украинцев, начиналось превалирование россиян. Ставропольский край, например, состоит на три четверти из русских, на четверть – из украинцев. В Южной Бессарабии в то же время селились и немцы, и молдаване, и украинцы.
ВЗГЛЯД: Так по каким критериям и вы, и Лоза относите к землям, заселенным украинцами, те земли, а не эти? Откуда известно, что там жили именно украинцы?
С. К.: Даже в первой всеобщей переписи населения в Российской империи (1898 год) не было графы «национальность». Зато было «вероисповедание» и «язык». И до переписи 1898 года проходили еще всякие местные переписи в середине 19-го века, где были отличия по языку. Поэтому украинцев мы можем отделить от поляков и россиян по двум признакам: религия – православие и язык – малороссийский.
Ко всем – к полякам, чеченцам, евреям – царское правительство относилось как к чужим, а к украинцам не относилось как к чужим, их попросту не замечало. Кого устраивало, а кого не устраивало то, что не признавали, что на карте Украины не существовало. Чечня на карте существовала всегда, Якутия существовала, а Украины не было.
У украинцев были свои этнические земли, и колонизировали они столько же земель, сколько было этнических. Это от Харькова и до Одессы, тот пояс, который Путин назвал Новороссией. Колонизировали, конечно же, вместе с русскими, я бы сказал, там больше россиян, чем украинцев, но это уже была Украина, и границы этой Украины впервые указал Николай Винниченко в 1917 году (лидер Украинской народной республики – прим. ВЗГЛЯД), когда поехал в Петроград, а признала это Россия, когда подписала договор с Украиной в 1998 году.
Плюс «коренизация» всей страны
ВЗГЛЯД: Вы уже много писали о политике «коренизации» в первые годы советской власти. По вашим словам, в то время власть в Киеве начала отстаивать национальные интересы. Но если так, если украинцы защищали украинские интересы в рамках этой страны, если украинцы были широко представлены в государственном аппарате и в Москве, и на местах, то не лежит ли и на них часть ответственности за общую советскую политику? Можно ли тогда описывать советский режим как «оккупационную», внешнюю, чуждую силу? И не была ли политика Москвы в той же мере антиукраинской, сколь, например, и антирусской?
С. К.: Это сложный вопрос. Сейчас становится понятным поведение Красной армии в Восточной Пруссии, вообще в Германии в 1945 году, когда были изнасилованы сотни тысяч немецких женщин. А Красная армия на 25% состояла из украинцев. Человек, если он находится в определенном социуме, он сознательно или несознательно начинает вести себя так, как от него требует начальство. В таком случае можно говорить и про ответственность украинцев.
Украинцы очень ценились в армии. Они были хозяйственные, хорошо подчинялись и, конечно, в сравнении с «чучмеками» всякими, были свои. К украинцу относились: мы – это мы, великороссы, а ты тоже наш, но рядом.
12-й съезд партии большевиков в 1923 году прошел под лозунгом коренизации. Это значило, что из местных, из украинцев должны были быть чекисты, налоговики, партийные секретари, журналисты – это называлось «укоренением советской власти». И это значило, что все должны говорить по-украински, чтобы разговаривать с крестьянами. Это украинизация аппарата. Так было в 20-е годы. Сталин в 1932 году эту украинизацию поделил на две части: петлюровскую и большевистскую. Вот и начали искоренять петлюровскую. Перевели все учебники с 1933 года на русский. Закончилось все это в том же году голодомором.
ВЗГЛЯД: К 1917 году в состав «украинских земель», если верить атласу (стр. 205), не входила почти вся нынешняя Донецкая область и значительная часть нынешней Луганской. Граница проходит, например, сразу за Мариуполем. Примечательно, что и сейчас там же проходит линия фронта украинской гражданской войны. Такая восточная граница повторяется на всех картах на тему «Украинской революции», УНР 1918 года – и так до 1920 года. Если автор атласа не относит эти земли к украинским, если Украина их получила, лишь будучи «квазигосударством», как называет Лоза Украинскую ССР, то разве не было бы справедливо отказаться теперь от этой территории? Если уж быть принципиальным, если полностью отвергать «советское прошлое»? Почему в одном случае считается правильным уважать решения большевиков, а другие их решения категорически отвергаются? Например, как следует из атласа (стр. 223), большевики в 1920 году взяли и прирезали к Украине территорию бывшего Войска Донского – это не только нынешние Донецкая и Луганская области, но и большая часть нынешней Ростовской области. А в 1925 году, как указано в атласе, передумали и вернули часть земель в РСФСР, как раз нынешнюю Ростовскую область. Очевидно, что решения в Москве принимались совершенно произвольно.
С. К.: Когда Винниченко в 1917 году ехал в Петроград договариваться про границы, он обзавелся справками Петербургской академии наук, где по материалам единой переписи население 1898 года можно было определить национальный состав населения.
Тогда шла речь про девять губерний: три губернии Правобережья, три губернии Южного берега и три Левобережья, в том числе и та губерния, которая потом разделилась на две области – Донецкую и Луганскую. И там и там большая часть населения была украинской, но то, что они были русскоязычными, – это естественно (напомним, что выше Станислав Кульчицкий подчеркивает, что именно украинский язык определяет украинскую этничность – ВЗГЛЯД). Продвигалась ассимиляция, частично насильственная, но в большей степени природная.
Таким образом, украинцы претендовали только на свои земли, на земли по этническому критерию. Даже Таврическую губернию поделили на две части Третьим универсалом Центральной рады, где материковая часть – это Украина. На Крым не претендовали. Только потом Скоропадский начал претендовать на Крым.
Вот была перепись населения 2001 года – последняя, которая у нас была. Должна была пройти в 2011-м, но ее переносили, потом денег не было, сейчас перенесли на 2016 год. Так вот перепись 2001 года сравнивается с советской переписью 1988 года. Количество россиян в Украине с 22% уменьшилось до 17%, а количество украинцев, соответственно, увеличилось. Это значит, что часть людей, которая в 1988 году отнесла себя к русским, при следующей переписи вернулась к своей первоначальной национальности. Пять миллионов человек перешли из одной нации в другую...
Но как теперь будет, я не знаю. Впервые за 350 лет украинцы и россияне разделены, разделены фронтом. Меня это даже беспокоит, такая ненависть царит в интернете! Такого просто быть не может!
Россия намного сильнее, чем мы. Некоторые из наших говорят: «Давайте их прижмем!» – но что их прижимать, когда у нас нет ресурсов? Никого не останется, у нас нет миллионной армии, которая есть у русских.
Россию теперь на Западе считают врагом, впервые с 1991 года. А это значит – называть это холодной войной или не называть, но теперь американцы будут разворачивать свои средства, рейгановские «звездные войны», чтобы сбивать ракеты на лету, при запуске. Это колоссальные капиталовложения в новейшую технику, для которой пока нет названия, но рано или поздно это будет сделано. А Украина пока что останется куском между двумя хищниками. И Россия может оккупировать Украину за секунду. Именно поэтому мы не объявляем России войну, а делаем вид, что воюем с террористами. Фото
1-й секретарь ЦК КП(б) Украины Никита Хрущев (слева) следит за уборкой хлеба в колхозе Запорожской области. Хрущев был первым секретарем, а затем и главой правительства республики до 1949 года. В 1954 году он инициировал передачу Крыма Украине
ВЗГЛЯД: В атласе на стр. 190–191 указан «Этнический состав населения украинских и смежных земель», и там снова обозначена вся территория нынешней Украины плюс опять почти вся Кубань. Можно ли считать кубанских казаков украинцами, если они сами в абсолютном большинстве считают себя русскими? Вот что требовал, например, на митинге во Львове еще летом 2010 года Герой Украины, нынешний депутат Верховной рады Юрий Шухевич: «Украина от Тисы до Кавказа предусматривает, что Украина в первую очередь должна вернуть себе Кубань». Насколько обоснованны такие территориальные претензии?
С. К.: Он человек необразованный, его слова нельзя воспринимать серьезно... Кубань – это особая статья. Там Екатерина дала земли казакам, когда она распустила Запорожскую Сечь. Запорожские казаки переселились туда, как и донские.
Украинизация Кубани шла большая. Официально это тоже была «коренизация». Я бывал на Кубани. Там был голодомор, как и у нас. И голодомор был не случайным, а как раз чтобы выбить всех тех, кто хотел присоединиться к Украине.
В 1939 году была перепись населения на Кубани, и украинцами там посчитали те 4% населения, которые пришли во время между 1926 годом (предыдущая перепись) и 1939 годом, а все местные, независимо от того, кем они себя считали, были записаны русскими. Я с ними встречался, и вот когда они болтают между собой – это украинский язык, а когда медленно, вдумчиво говорят – это русский. И болтают в основном люди старшего возраста. Среди молодежи я там встречал много таких парней, настроенных так, как в нашем «Правом секторе*».
Но в основной массе – да, это утраченные для украинцев земли.
ВЗГЛЯД: А если отвлечься наконец от атласа, то как бы вы оценили «Правый сектор»?
С. К.: Нынешнее поведение «Правого сектора» – это не поведение в демократическом обществе. Про демократию тут вообще речь не идет. Наша демократия растет на почве, удобренной советчиной. Она несовершенная у нас. Ведь и при Януковиче у нас была демократия, но общество незрелое для этого. Оно привыкло к вождям.
Я когда-то голосовал за партию «Свобода» на выборах 2012 года, потому что надо было кому-то дать в морду этим регионалам, но я не поддерживаю экстремизм. Экстремизм – это по сути большевизм. Он может быть красный, коричневый – любой. Экстремизм – это когда все остальные ничто, а ты и все остальные за тобой – это все.
ВЗГЛЯД: А как бы вы оценили законопроект партии Ляшко, который грозит уголовным наказанием просто за употребление термина «Россия» применительно к Российской Федерации?
С. К.: Идиотов полно, а особенно в партии Ляшко.
ВЗГЛЯД: Как вы относитесь к практике назначать иностранцев во власть? Последний пример – Мария Гайдар. Есть же определенные требования к чиновникам, в частности владение украинским языком. Азарова оппозиция постоянно ругала за его корявый украинский язык. А Гайдар вообще не знает украинского. Разве это не двойные стандарты?
С. К.: Это не практика, это один человек, два, десять, двадцать. Подумаешь. Нельзя делать такое обобщение. У Азарова не было способности к языкам, но он старался говорить. Это, кстати, очень умный, образованный человек.
У Марии Гайдар – прекрасный русский язык. А сразу требовать знание украинского языка нельзя. Нужно время, чтобы реализовать все эти требования. Возможно, лет через десять выучит его. У нас основная масса населения – русскоязычная, и я в семье по-русски говорю.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 22-08-2015 - 12:14
Хорхе Топор
Свободен
22-08-2015 - 14:58 (Снова_Я @ 22.08.2015 - время: 12:10) атлас, посвященный «трехтысячелетней истории» Украины. а я бы купил, так чисто из интереса, поржать
Sekses
Свободен
22-09-2015 - 10:10 Если брать за основу присвоения себе чужих достижений, как это делала Россия, что уже и Шевченко был чуть- ли не русским поэтом , то Москва - это украинский город, потому что построил его Киевский князь. А следовательно Москва - это Украина Приблизительно так же , как ДНР и ЛНР - это Новороссия.
Это сообщение отредактировал Sekses - 22-09-2015 - 10:12
ien
Свободен
22-09-2015 - 10:20 (Sekses @ 22.09.2015 - время: 10:10) Если брать за основу присвоения себе чужих достижений, как это делала Россия, что уже и Шевченко был чуть- ли не русским поэтом Это Вы сами придумали или где-то прочитали? то Москва - это украинский город, потому что построил его Киевский князь. А следовательно Москва - это Украина Не строил князь Киевский Москву, хоть и был князем русским.
Снова_Я
Свободен
22-09-2015 - 10:45 (Sekses @ 22.09.2015 - время: 10:10) Если брать за основу присвоения себе чужих достижений, как это делала Россия, что уже и Шевченко был чуть- ли не русским поэтом , то Москва - это украинский город, потому что построил его Киевский князь. А следовательно Москва - это Украина Приблизительно так же , как ДНР и ЛНР - это Новороссия.Sekses, замечание за флуд и троллинг.
скрытый текст
И Украины тогда не было, и князь был ростово-суздальский.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 22-09-2015 - 10:45
Sekses
Свободен
22-09-2015 - 23:55 За год после Майдана, я увидел как легко можно искажать историю и лгать во все услышанье народу. Не верю я больше российской Википедии и всю историю ставлю под сомнение. Это как ложь о "русском мире" и "защите" русскоговорящих. Кто когда их обижал, если весь Киев разговаривает на русском языке ? Так же и про фашистов в Украине и бандеровцев . Князь Киевский Москву построил. Юрий Долгорукий считается основателем Москвы и похоронен он в Киеве .
Carnyx
Свободен
22-09-2015 - 23:58 любопытно а какая судьба у возвращенных в Украину памятников типа танцующего казачка или джинна как его еще называли?
Это сообщение отредактировал Carnyx - 23-09-2015 - 00:01
Снова_Я
Свободен
26-01-2016 - 20:14 В Киеве считают, что президент России ставит под сомнение все границы Европы, которые были сформированы после Второй мировой войны
КИЕВ, 26 Января 2016, 17:46 — REGNUM. Заявление российского президента Владимира Путина о произвольном формировании границы между РФ и Украиной ставят под сомнение все поствоенные границы в Европе, заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
Напомним, что накануне Путин заявил о том, что попадание Донбасса в состав Украины было «произвольным».
«Мало того, что к границе привязали этносы многонационального, по сути, унитарного государства, к каким‑то территориям, причем границы определяли совершенно произвольно и, в общем‑то, далеко не всегда обосновано. Украине, допустим, Донбасс передали под каким предлогом? Повышение процентов пролетариата для того, чтобы иметь там большую социальную поддержку. Бред какой‑то, понимаете? И это не единственный пример, и других много», — заявил российский лидер.
Турчинов же считает, что Владимир Путин данным заявлением публично ставит под сомнение все границы в Европе, которые были сформированы после Второй Мировой войны.
«Во-первых, Путина никто не спрашивал, когда формировались границы украинского государства. А во-вторых, такие публичные заявления — это база, скажем так, для военной агрессии против нашего государства. Это руководитель страны, который ставит под сомнение все границы Европы, которые были сформированы после Второй мировой войны», — сказал секретарь СНБО. http://regnum.ru/news/polit/2064796.html
SKlF
В поиске
26-01-2016 - 20:59 (Снова_Я @ 26.01.2016 - время: 20:14) Напомним, что накануне Путин заявил о том, что попадание Донбасса в состав Украины было «произвольным».
«Мало того, что к границе привязали этносы многонационального, по сути, унитарного государства, к каким‑то территориям, причем границы определяли совершенно произвольно и, в общем‑то, далеко не всегда обосновано. Украине, допустим, Донбасс передали под каким предлогом? Повышение процентов пролетариата для того, чтобы иметь там большую социальную поддержку. Бред какой‑то, понимаете? И это не единственный пример, и других много», — заявил российский лидер. .... А что насчет исконно Киевских Земель, которые иностранные оккупационные власти незаконно передали в подчинение Москве?
kimomsk
Свободен
26-01-2016 - 21:28 (SKlF @ 26.01.2016 - время: 20:59) (Снова_Я @ 26.01.2016 - время: 20:14) Напомним, что накануне Путин заявил о том, что попадание Донбасса в состав Украины было «произвольным».
«Мало того, что к границе привязали этносы многонационального, по сути, унитарного государства, к каким‑то территориям, причем границы определяли совершенно произвольно и, в общем‑то, далеко не всегда обосновано. Украине, допустим, Донбасс передали под каким предлогом? Повышение процентов пролетариата для того, чтобы иметь там большую социальную поддержку. Бред какой‑то, понимаете? И это не единственный пример, и других много», — заявил российский лидер. ....А что насчет исконно Киевских Земель, которые иностранные оккупационные власти незаконно передали в подчинение Москве? Не понял за какие оккупационные власти pечь зашла. собственно это неважно... Путин похоже сам себя запутал, так по Путински действуйте... Действительно никто у него не спpашивал, как гpаницы pисовать... Но каpт-бланш на унитаность, как "остатки" того Госудаpcтва СССP в виде унитаpной на сегодняшний день Укpаины, как наследницы тpадиций PИ, Путин же вашей путеводной звездой должен стать... А вы его ненавидите... Я честно сейчас уже не могу понять за что???? Пpавда!! Кстати, и ССCP когда создавался его совсем не спpашивали, что делить и как делить.... Чего мне делать, с федеативными мыслями не знаю... Закидывать как то жаль на свалку... Если Путина слушать, можно вообще без ни фига за душой остаться....
Так что давайте ,стpойте унитаpное многонациональное Госудаpcтво Укpаина.
SKlF
В поиске
27-01-2016 - 02:46 (kimomsk @ 26.01.2016 - время: 21:28) (SKlF @ 26.01.2016 - время: 20:59) (Снова_Я @ 26.01.2016 - время: 20:14) Напомним, что накануне Путин заявил о том, что попадание Донбасса в состав Украины было «произвольным».
«Мало того, что к границе привязали этносы многонационального, по сути, унитарного государства, к каким‑то территориям, причем границы определяли совершенно произвольно и, в общем‑то, далеко не всегда обосновано. Украине, допустим, Донбасс передали под каким предлогом? Повышение процентов пролетариата для того, чтобы иметь там большую социальную поддержку. Бред какой‑то, понимаете? И это не единственный пример, и других много», — заявил российский лидер. ....А что насчет исконно Киевских Земель, которые иностранные оккупационные власти незаконно передали в подчинение Москве?Не понял за какие оккупационные власти pечь зашла. собственно это неважно... ... я ж четко сказал иностранные оккупационные власти, которые в нарушение всех законов передали исконно Киевские земли в подчинение Москве. кто историю знает те прекрасно понимают о чем я.
koks9999
Женат
31-01-2016 - 22:42 Галицкий комплекс исторической неполноценности Автор: Сергей «Штрафбат» Зинченко
"Золотые слова, высказанные моим братом по духу и происхождению, соотечественником, истинным запорожским казаком. И я ему очень благодарен за его пронзительную правду. Мы не должны так запросто отдать галичанам нашу бесценную историю и дарованное нам самим Господом право относиться к величайшим воинам, коими являлись наши предки! Мы обязаны отстоять это своё священное и почётное право. Потому как, это самое дорогое наследие и счастье, которое только могло достаться нам от наших славных предков."
..."Я – украинец, потомок запорожских казаков и древних русичей. Мои деды били фашистов, не жалея своих жизней. Я заявляю: с каких это пор галицкие потомки польских и австрийских холопов, бывшие до 1939г неизвестно кем, прожившие полтысячелетия в других государствах и присоединённые к нам Сталиным насильно, стали «справжні» украинцы? Галичане, разговаривающие на польско-австрийском суржике, который отличается от украинского языка так же, как кирзовые сапоги отличаются от дамских туфелек, вдруг решили, что они тоже украинцы! И даже записались в защитники украинского языка. Они вдруг записались в строители украинской нации. Это всё равно, что негры США, разговаривающие на английском языке, и англичане, живущие в Англии, – это одна нация. Но нацию объединяет общее историческое и культурное прошлое. А у нас с ними ОБЩЕГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОШЛОГО ПРОСТО НЕТ. Они провоняли всю страну своим диаспорно-галицким национализмом, который почему-то называют украинским. Все эти: РУХи, КУНы, НУНСы, ОУН, УПА и Тягнибоковская «свобода» лезут, как тараканы, в Украину ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ГАЛИЧИНЫ."
04-02-2016 - 23:45 Против насильственной украинизации Южной Руси Постановление Временного Правительства «об образовании Генерального Секретариата, в качестве высшего органа управления краевыми делами на Украине», фактически является созданием в Российской Державе особой области, с присвоением ей имени Украины.Это же постановление обозначает, что население этой области будет в государственных актах именоваться украинцами, а язык, которым говорит население, украинским. Одним росчерком пера Временное Правительство решило вопрос необычайной важности в жизни каждого гражданина Юга России.
Люди, которые еще вчера считали себя русскими, которые всеми силами боролись за существование Руси, которые проливали кровь за русскую землю, решением Временного Правительства перечислены из русских в украинцы, причем Правительство не спросило этих людей об их желаниях и не дало возможности им выразить свое отношение к этому важнейшему для человека вопросу, вопросу принадлежности к той или иной национальности. В этом постановлении Временного Правительства нельзя не видеть акта величайшего пренебрежения правителей к правам управляемых. Решение таких вопросов, как зачисление свыше тридцати миллионов народа в ту или иную национальность, может принадлежать только Учредительному собранию, которое выслушает действительных представителей этих миллионов людей, представителей, выбранных ими при помощи правильных, закономерных, охраняемых всей мощью государственной власти, выборов. ... ...В. Шульгин, газета «Киевлянин». – 1917 год – 18 июля. Полностью читать тут: http://politikus.ru/articles/69119-protiv-...zhnoy-rusi.html
koks9999
Женат
11-02-2016 - 17:11 Вопрос закрыт: ДНК-анализ подтвердил, что русские и украинцы – один народ Ведущий представитель научного направления «ДНК-генеалогия», доктор химических наук, профессор МГУ и Гарвардского университета Анатолий Клёсов в эксклюзивном интервью KM.RU опроверг утверждения о генетических различиях между русскими и украинцами.
Русские, белорусы и украинцы представляют собой совокупность одних и тех же родов
Националистическая школа Западной Украины продвигает идею о том, что русские и украинцы не являются близкородственными народами. Эта точка зрения «основывается» на том, что хотя когда-то давным-давно русские и переселились с территории нынешней Украины, но потом они якобы сильно перемешались с представителями монголоидной расы и перестали быть славянами.
Правды в таком утверждении нет практически никакой. Русские, белорусы и украинцы представляют собой совокупность одних и тех же родов, это один и тот же народ с генетической точки зрения. Происхождение у них также практически одно и то же. У этнических русских три главных рода: R1a, I и N. К гаплогруппе R1a относятся 48% русских и 45% украинцев. К гаплогруппе I относятся 22% русских и 24% украинцев. В зависимости от выборки эти показатели варьируются до 4%.
Более заметная разница между нашими народами наблюдается в гаплогруппе N, которая распространена в Северной Европе. Она, в частности, включает часть латышей, литовцев и эстонцев, часть русских прибалтов и жителей северо-востока РФ. К гаплогруппе N относятся 14% русских, 10% белорусов, а на Украине этот показатель варьируется от 1 до 4%. Столь ощутимая разница объясняется тем, что Украина находится южнее от Прибалтики, чем Россия и Белоруссия. Если мы возьмем белорусов, то к R1a относятся 52%, к I – 22-24%, и к N, как я уже говорил, 10%.
13-03-2016 - 15:36 Я увлекся кладоискательством . Копаю старые поселухи, нахожу крестики, монетки и разную всячину ... Так вот даже взять историю денег, то от гривны пошел рубль, а не наоборот.
Глубокий эконом
Свободен
13-03-2016 - 17:27 ...денежно-весовая единица «гривна серебра», впервые упоминается в Грамоте Великого князя Мстислава и сына его Всеволода Новгородскому Юрьеву монастырю (1130 год).
скрытый текст
М. И. Срезневский. Грамота Великаго Князя Мстислава и сына его Всеволода Юрьеву монастырю / К. Веселовский. — Санкт-Петербург: Типография Императорской академии наук, 1860. — С. 5.
Где тут Украина?
Глубокий эконом
Свободен
05-05-2016 - 13:15 Как Жуков украинцев выселял
скрытый текст
Многие украинские «патриоты» любят рассказывать про приказ №0078/42 от 22 июня 1944 года за подписями Жукова и Берии. Смысл приказа сводится к указанию организовать высылку «в отдаленные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов». Практически это означает ВСЕХ украинцев.
Вот текст этого приказа:
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
Приказ № 0078/42 22 июня 1944 года ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ОБОРОНЫ СОЮЗА СССР г. Москва
Агентурной разведкой установлено: За последнее время на Украине, особенно в Киевской, Полтавской, Винницкой, Ровенской и других областях, наблюдается явно враждебное настроение украинского населення против Красной Армии и местных органов Советской власти. В отдельных районах и областях украинское население враждебно сопротивляется выполнять мероприятия партии и правительства по восстановлению колхозов и сдаче хлеба для нужд Красной Армии. Оно для того, чтобы сорвать колхозное строительство, хищнически убивает скот. Чтобы сорвать снабжение продовольствием Красной Армии, хлеб закапывают в ямы. Во многих районах враждебные украинские элементы преимущественно из лиц, укрывающихся от мобилизации в Красную Армию, организовали в лесах “зеленые” банды, которые не только взрывают воинские эшелоны, но и нападают на небольшие воинские части, а также убивают местных представителей власти.
Отдельные красноармейцы и командиры, попав под влияние полуфашистского украинского населения и мобилизованных красноармейцев из освобожденных областей Украины, стали разлагаться и переходить на сторону врага. Из вышеизложенного видно, что украинское население стало на путь явного саботажа Красной Армии и Советской власти и стремится к возврату немецких оккупантов. Поэтому, в целях ликвидации и контроля над мобилизованными красноармейцами и командирами освобожденных областей Украины,
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Выслать в отдаленные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов. 2. Выселение производить: а) в первую очередь украинцев, которые работали и служили у немцев; б) во вторую очередь выслать всех остальных украинцев, которые знакомы с жизнью во время немецкой оккупации; в) выселение начать после того, как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии; г) выселение производить только ночью и внезапно, чтобы не дать скрыться одним и не дать знать членам его семьи, которые находятся в Красной Армии. 3. Над красноармейцами и командирами из оккупированных областей установить следующий контроль: а) завести в особых отделах специальные дела на каждого; б) все письма проверять не через цензуру, а через особый отдел; в) прикрепить одного секретного сотрудника на 5 человек командиров и красноармейцев. 4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.
Приказ объявить до командира полка включительно.
Народный комиссар внутренних дел Союза ССР БЕРИЯ Зам. народного комиссара обороны Союза ССР, маршал Советского Союза ЖУКОВ Верно: Начальник 4-го отделения Полковник (Федоров)
Впервые этот «приказ» был опубликован в газете «Лiтературна Украiна», от 27 февраля 1992 года кандидатом исторических наук В. Марочкиным, который занимался темой ОУН, и обнаружил в, недавно открытом архиве ЦК КПУ, среди документов отдела пропаганды и агитации, этот приказ.
При чтении «приказа» сразу бросается выражение «карательные дивизии НКВД». Что очень странно, т.к. выражения - «каратели», «карательный отряд» - в те времена употреблялось только в отношении немцев. Есть и другие подозрительные моменты. Например, Жуков здесь обозначен, как «Зам. Народного Комиссара Обороны», в то время как он был Первым заместителем НКО и под ВСЕМИ приказами которые можно найти, Жуков титулуется: «Первый заместитель Народного комиссара обороны СССР Маршал Советского Союза ЖУКОВ». Единственное исключение – этот «приказ». Приказ подписан двумя наркомами, а в тексте - «приказываю. А странно-безграмотные для русскоязычного документа чрезвычайно высокого уровня, обороты вроде «враждебно сопротивляется выполнять» или «чтобы не дать скрыться одним и не дать знать членам его семьи» и др.?
Но самое главное даже не это! Как сразу же написал в редакцию «Литературной Украины» Р.Я. Пирога, директор архива, в котором приказ был обнаружен, «приказ» представлял собой немецкую типографскую листовку издания 1944 г., о чем говорил исключенный Марочкиным при публикации фрагмент текста: «Украинцы! Этот приказ находится в руках Германского Верховного Командования» – и издательский знак «566».А архивное дело № 997, к которому относится этот «приказ Берии и Жукова», озаглавлено так: «Листовки, журнал “Вестник немецко-фашистского и украинского националистического Харькова”». То есть Марочкин выдал корявую фашистскую «агитку» за приказ!
Выяснилось, что ни по линии НКО, ни по линии НКВД/НКГБ ведомственные приказы № 0078/42 от 22 июня 1944 года, согласно справкам из Центрального архива Министерства обороны (ЦАМО) и из Центрального архива Министерства безопасности РФ (ЦА МБРФ, позднее — ЦА ФСБ РФ), не значатся. Приказ № 0078 по НКВД за 1944 год датирован 26 января, подписан зам. наркома С.Н.Кругловым и посвящён организации лагерей для немецких военнопленных в городах Нежин и Полтава и на станции Згуровка. В «Литературной Украине» было опубликовано опровержение, но… процесс пошел! В «Народной газете», в «Час-Тiме», в «Вечернем Киеве», «Зеркале недели», в фильме «Страченi свiтанки» (режиссер Григорий Кохан), посвященному УПА. Не помогло и опровержение от Главного Архивного Управления при Кабинете Министров Украины «Осторожно, фальшивка!» («Урядовый курьер» №163-163, 20.10.94 г.).
Доктор Геббельс мертв, но дело его живет. Продолжателей, увы, хватает.
05-05-2016 - 20:16 (koks9999 @ 31.01.2016 - время: 22:42) Галицкий комплекс исторической неполноценности Автор: Сергей «Штрафбат» Зинченко
"Золотые слова, высказанные моим братом по духу и происхождению, соотечественником, истинным запорожским казаком. И я ему очень благодарен за его пронзительную правду. Мы не должны так запросто отдать галичанам нашу бесценную историю и дарованное нам самим Господом право относиться к величайшим воинам, коими являлись наши предки! Мы обязаны отстоять это своё священное и почётное право. Потому как, это самое дорогое наследие и счастье, которое только могло достаться нам от наших славных предков."
..."Я – украинец, потомок запорожских казаков и древних русичей. Мои деды били фашистов, не жалея своих жизней. Я заявляю: с каких это пор галицкие потомки польских и австрийских холопов, бывшие до 1939г неизвестно кем, прожившие полтысячелетия в других государствах и присоединённые к нам Сталиным насильно, стали «справжні» украинцы? Галичане, разговаривающие на польско-австрийском суржике, который отличается от украинского языка так же, как кирзовые сапоги отличаются от дамских туфелек, вдруг решили, что они тоже украинцы! И даже записались в защитники украинского языка. Они вдруг записались в строители украинской нации. Это всё равно, что негры США, разговаривающие на английском языке, и англичане, живущие в Англии, – это одна нация. Но нацию объединяет общее историческое и культурное прошлое. А у нас с ними ОБЩЕГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОШЛОГО ПРОСТО НЕТ. Они провоняли всю страну своим диаспорно-галицким национализмом, который почему-то называют украинским. Все эти: РУХи, КУНы, НУНСы, ОУН, УПА и Тягнибоковская «свобода» лезут, как тараканы, в Украину ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ГАЛИЧИНЫ."
05-05-2016 - 20:21 (Sekses @ 22.09.2015 - время: 23:55) За год после Майдана, я увидел как легко можно искажать историю и лгать во все услышанье народу. Не верю я больше российской Википедии и всю историю ставлю под сомнение. Это как ложь о "русском мире" и "защите" русскоговорящих. Кто когда их обижал, если весь Киев разговаривает на русском языке ? Так же и про фашистов в Украине и бандеровцев . Князь Киевский Москву построил. Юрий Долгорукий считается основателем Москвы и похоронен он в Киеве . Ну добро вы историю России не знаете, что Юрий Долгорукий Москву не основывал))) но что он киевским князем стал через пять лет после того, как появилось первое упоминание о Москве знать то могли, раз говорить решили это))) а до того был князем Ростовским)))
Odesssa
Свободен
05-05-2016 - 22:14 Да хрен с ними с неучами, которые не знают не только историю русских князей, но и то, что Википедия отнюдь не российская. Хозяева-организаторы у неё совсем другие, проще говоря, она анти-русская.
Глубокий эконом
Свободен
07-05-2016 - 10:31 330 лет назад был заключен Вечный мир между Россией и Польшей Подписание Вечного мира с Польшей состоялось в период регентства Софьи Алексеевны при Иване V и Петре I. 6 мая 1686 года в Москву прибыли Михаил Огинский и Кшиштоф Гжимултовский, русскую сторону представлял фаворит Софьи Алексеевны князь Василий Голицын. Договор еще раз официально закрепил существующий порядок: признавалось владение Российским царством Левобережной Украиной, Смоленском и Черниговскими землями. Также за 146 тысяч рублей Россия бессрочно получила Киев. Отдельно за государством устанавливалось право опекать православную веру в Речи Посполитой и обязательство присоединиться к военным действиям против Порты. https://ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_мир_(1686)
Это сообщение отредактировал Глубокий эконом - 07-05-2016 - 10:35
Хорхе Топор
Свободен
07-05-2016 - 22:28 Порошенко открыл памятник Мазепе: вместо российской анафемы гетману надлежит настоящая украинская слава Президент Украины Петр Порошенко принимает участие в церемонии открытия памятника Ивану Мазепе в Полтаве.
Об этом глава государства сообщил на своей странице в Facebook.
«Сегодня мы открываем в Полтаве памятник выдающемуся государственному деятелю, талантливому дипломату, меценату и просветителю Ивану Степановичу Мазепе», - отметил Порошенко.
«Ясновельможный господин гетман! С возвращением Вас в украинскую Полтаву!», - добавил президент.
Читайте такжеВ Полтаве на открытие памятника Мазепе пускают по паспортам
Как передает корреспондент УНИАН, Порошенко подчеркнул, что вместо российской анафемы гетману Ивану Мазепе надлежит настоящая украинская слава.
«Вместо российской анафемы Ивану Мазепе надлежит настоящая украинская слава», - заявил Порошенко, добавив, что «именно поэтому сегодня важно раз и навсегда восстановить историческую правду и беречь ее как весомую составляющую нашей идентичности».
По его словам, это событие не городского или регионального, а общенационального значения. «И я поздравляю с этим всех соотечественников и все мировое украинство», - добавил президент. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/society/1339223-poros...kaya-slava.html Только упоротые укропы могли додуматься открыть памятник предателю Мазепе,который сбежал от Петра Первого к шведам и сдох на чужбине в Турции.
Хорхе Топор
Свободен
16-06-2016 - 00:24 Почему открывается региональный портал Depo.Кубань Depo.ua открывает новое региональное отделение Depo.Кубань. И делаем мы это по одной простой причине: Кубань - это Украина Собственно, факт украинскости Кубани не вызывает никаких сомнений у любого индивида, чей мозг состоит из серого вещества, а не ватных имплантантов. Тем не менее, если у кого-то (а особенно у наших ватных друзей с необъятной части суши на Северо-Востоке) есть определенные сомнения в этом вопросе, мы можем дать несколько объяснений способных окончательно развеять все недоразумения, пишет Depo.Кубань.
Начнем с географического аспекта, чтобы очертить на карте территорию украинской Кубани. Собственно, название региона Кубань произошло от одноименной реки, что течет с Северного Кавказа вплоть до Азовского моря. Весьма разветвленный бассейн этой реки и является так сказать географической основой Кубани. Сегодня историческая украинская Кубань разделена между следующими российскими административно-территориальными образованиями: Краснодарский и Ставропольский края, Республика Адыгея, Ростовская область и Карачаево-Черкеской Республикой. Исторической столицей Кубани является город Краснодар, основанный в 1793 году запорожскими козаками. http://kuban.depo.ua/rus/kuban/kuban-24052016120000
Остается только процитировать классика Лаврова
kri-sta
Замужем
19-06-2016 - 00:00 А какие мисли могут быть? Вранье, любительская лингвистика и фолк-хистори.