Взрослая социальная сеть
 Ардарик Свободен |
23-06-2016 - 07:28 Голодомор. Самый большой пиар Украины" Тут итальяночка одна решила про "голодомор и геноцид украинского народа" рассказать основываясь на логике и фактах. (говорит она не по русски, а потому перевод субтитры) |
ArseNat Женат |
23-06-2016 - 16:06 Голод в те годы был трагедией России, Украины, Казахстана и даже зарубежных стран, в которых сложились страшные природные условия. В СССР он, конечно, был очень острым. В Повольжье в те годы работал знаменитый Фритьоф Нансен, спасая людей, организовывая гуманитарку. Мало кто об этом знает, между прочим. А жаль. |
Genosse Женат |
23-06-2016 - 17:10 ArseNat 23.06.2016 - время: 16:06 Голод в те годы был трагедией России, Украины, Казахстана и даже зарубежных стран, в которых сложились страшные природные условия. В СССР он, конечно, был очень острым. В Повольжье в те годы работал знаменитый Фритьоф Нансен, спасая людей, организовывая гуманитарку. Мало кто об этом знает, между прочим. А жаль. Очередные танцы на костях. Родственники, большинство что выжило - на Донбассе, на Тамбовщине массово вымерли. |
 Jeyn Свободна |
24-06-2016 - 13:45 (kri-sta @ 05.05.2016 - время: 20:16) (koks9999 @ 31.01.2016 - время: 22:42) Галицкий комплекс исторической неполноценности Неуч писал. Или подонок. А что тут не так , я как гражданка так называемой Украины с этим полностью согласна, идеи национализма нам чужды. |
kri-sta Замужем |
24-06-2016 - 16:19 (Jeyn @ 24.06.2016 - время: 13:45) (kri-sta @ 05.05.2016 - время: 20:16) (koks9999 @ 31.01.2016 - время: 22:42) Галицкий комплекс исторической неполноценности Неуч писал. Или подонок. А что тут не так , я как гражданка так называемой Украины с этим полностью согласна, идеи национализма нам чужды. Да все тут не так. Начиная с оскорблений истории и языка Галичины, которую против воли же и включили в состав Украины. И вся эта дрянь Ющенко, Порошенко, Аваков, Билецкий, Тимошенко, Денисенко, Ярошо это ваши, Новороссийские. Донецк, Суми, Одеса, Харьков, Днепропетровск. Оттуда они все тянуться вверх. А от нас только Яценюка в руководство было приведено. А до того Кучма, Янукович, Лазаренко, Азаров - откуда? Все из Новороссии. Разве Кравчук один с Волини. А кто у нас этих дебилов вроде Фарион и Тягнибока финансировал? Да донецкие же. Чтобы против Януковича поставить как большее зло. Стоило сбежать Януковичу и Свобода даже в Раду не прошла. Кто натравливает сейчас псов и свободывцев на Садового? Днепровский новороссийский Укроп. Кто стоял за победой Марцинкова в Станиславе? Аваков из Харькова. Кто дебила Парасюка в Раду протащил? Днепрянин Корбан. Галичина в Украине ничего не решала, не решает и не будет решать никогда. Все решает Юго-восток, точнее выходци оттуда в Киев. |
| kri-sta Замужем |
24-06-2016 - 16:21 (ArseNat @ 23.06.2016 - время: 16:06) Голод в те годы был трагедией России, Украины, Казахстана и даже зарубежных стран, в которых сложились страшные природные условия. В СССР он, конечно, был очень острым. В Повольжье в те годы работал знаменитый Фритьоф Нансен, спасая людей, организовывая гуманитарку. Мало кто об этом знает, между прочим. А жаль. Не в те же, а за десять лет до того. |
kimomsk Свободен |
24-06-2016 - 21:46 (kri-sta @ 24.06.2016 - время: 16:19) Да все тут не так. Начиная с оскорблений истории и языка Галичины, которую против воли же и включили в состав Украины. И вся эта дрянь Ющенко, Порошенко, Аваков, Билецкий, Тимошенко, Денисенко, Ярошо это ваши, Новороссийские. Донецк, Суми, Одеса, Харьков, Днепропетровск. Оттуда они все тянуться вверх. А от нас только Яценюка в руководство было приведено. А до того Кучма, Янукович, Лазаренко, Азаров - откуда? Все из Новороссии. Разве Кравчук один с Волини. А кто у нас этих дебилов вроде Фарион и Тягнибока финансировал? Да донецкие же. Чтобы против Януковича поставить как большее зло. Стоило сбежать Януковичу и Свобода даже в Раду не прошла. Кто натравливает сейчас псов и свободывцев на Садового? Днепровский новороссийский Укроп. Кто стоял за победой Марцинкова в Станиславе? Аваков из Харькова. Кто дебила Парасюка в Раду протащил? Днепрянин Корбан. Галичина в Украине ничего не решала, не решает и не будет решать никогда. Все решает Юго-восток, точнее выходци оттуда в Киев. Кpистина, какое-то у Вас нигилистическое сосояние. Вы одно скежите, А что Галичина должна pешить "вpаз и навсегда" в составе Укpаины - немаленькой стpаны на каpте. Можно обо всем писать, пеpечисляя кто что pешал за Вас как Вы пишете... Я так вообще гоpькими слезами должен утеpеться... На памяти - днепpопетpовский, ставpопольский, свеpдловский pешали, сейчас питеpский pешает.. И что, если внутpи себя ничего не pешает Галичина???? Как тут помочь, я даже не знаю..... Это сообщение отредактировал kimomsk - 24-06-2016 - 21:47 |
Cityman Свободен |
24-06-2016 - 22:13 (kri-sta @ 24.06.2016 - время: 16:21) (ArseNat @ 23.06.2016 - время: 16:06) Голод в те годы был трагедией России, Украины, Казахстана и даже зарубежных стран, в которых сложились страшные природные условия. В СССР он, конечно, был очень острым. В Повольжье в те годы работал знаменитый Фритьоф Нансен, спасая людей, организовывая гуманитарку. Мало кто об этом знает, между прочим. А жаль.Не в те же, а за десять лет до того. ты это моей маме расскажи, а-то она в Горьковской области в 30-е вместо муки из обметов с жерновов лепешки ела (вместе с песком и крошевом с жерновов), а лучшим лакомством были головки клевера Это сообщение отредактировал Cityman - 24-06-2016 - 22:16 |
| kri-sta Замужем |
25-06-2016 - 00:22 (Cityman @ 24.06.2016 - время: 22:13) (kri-sta @ 24.06.2016 - время: 16:21) (ArseNat @ 23.06.2016 - время: 16:06) Голод в те годы был трагедией России, Украины, Казахстана и даже зарубежных стран, в которых сложились страшные природные условия. В СССР он, конечно, был очень острым. В Повольжье в те годы работал знаменитый Фритьоф Нансен, спасая людей, организовывая гуманитарку. Мало кто об этом знает, между прочим. А жаль. Не в те же, а за десять лет до того. ты это моей маме расскажи, а-то она в Горьковской области в 30-е вместо муки из обметов с жерновов лепешки ела (вместе с песком и крошевом с жерновов), а лучшим лакомством были головки клевера За что ей расказать? За то что голод в Поволжьи был за десять лет до голодомора? И именно тогда Нансен и помогал? |
Narziss Свободен |
25-06-2016 - 00:31 (kri-sta @ 24.06.2016 - время: 16:19) Да все тут не так. А че тебя так перекорежило то? ты же мигрировала, так? Забудь об этом кошмаре и начни жизнь заново. Или ты из тех рогулей которые чем дальше оторвуться от нэньки (например в Канаду) тем больше любят ее? |
| kri-sta Замужем |
25-06-2016 - 00:33 (kimomsk @ 24.06.2016 - время: 21:46) (kri-sta @ 24.06.2016 - время: 16:19) Да все тут не так. Кpистина, какое-то у Вас нигилистическое сосояние. Вы одно скежите, А что Галичина должна pешить "вpаз и навсегда" в составе Укpаины - немаленькой стpаны на каpте. Можно обо всем писать, пеpечисляя кто что pешал за Вас как Вы пишете... Я так вообще гоpькими слезами должен утеpеться... На памяти - днепpопетpовский, ставpопольский, свеpдловский pешали, сейчас питеpский pешает.. И что, если внутpи себя ничего не pешает Галичина???? Как тут помочь, я даже не знаю..... Это ответ был на оскорбительный текст. Есть у много жителей юго-востока ненависть к Галичине. И не только юго-востока, и не у всех))) Пытаются доказать, что галичани это такое быдло без языка и истории, которое что-то навязывает всей Украине) Мне особенно сделалось смешно, что язык Галичины названо суржиком, не имеющим отношения до украинского))) это от жителя Запорожья, где не то что украинским не говорят, но и суржиком даже. Только русским. И уж точно Галичина ничего Украине навязать не может. Ни одного жителя отсюда не было на высших постах. Наоборот это ее использовали в своих целях, как на майдане. Его провели львовьяне в качестве масовки, но это ничего не дало области хорошего. Впрочем, массовка не для того и привлекалась, чтобы сделать ей хорошо((( |
| kri-sta Замужем |
25-06-2016 - 00:34 (Narziss @ 25.06.2016 - время: 00:31) (kri-sta @ 24.06.2016 - время: 16:19) Да все тут не так. А че тебя так перекорежило то? ты же мигрировала, так? Забудь об этом кошмаре и начни жизнь заново. Или ты из тех рогулей которые чем дальше оторвуться от нэньки (например в Канаду) тем больше любят ее? Нет. Драки по интернету не будет))) даже не надейтесь))) |
| Cityman Свободен |
25-06-2016 - 15:26 (kri-sta @ 25.06.2016 - время: 00:22) За что ей расказать? За то что голод в Поволжьи был за десять лет до голодомора? И именно тогда Нансен и помогал? не знал, что в Украине голод был в 40-е... Ты бы прочла внимательно мой пост, написано ж в Поволжье (Горьковская обл, если что, это тоже Поволжье) и в 30-е жестко голодали Это сообщение отредактировал Cityman - 25-06-2016 - 20:09 |
Снова_Я Свободен |
08-07-2016 - 13:05 Фрагмент "Карты Европы", изданной Украинским комитетом в Швейцарии предположительно в 1916-м году.  © инет За 100 лет украинское государство потеряло 40% земель... Это сообщение отредактировал Снова_Я - 08-07-2016 - 13:06 |
| kri-sta Замужем |
13-07-2016 - 23:48 (Cityman @ 25.06.2016 - время: 15:26) (kri-sta @ 25.06.2016 - время: 00:22) За что ей расказать? За то что голод в Поволжьи был за десять лет до голодомора? И именно тогда Нансен и помогал? не знал, что в Украине голод был в 40-е... Ты бы прочла внимательно мой пост, написано ж в Поволжье (Горьковская обл, если что, это тоже Поволжье) и в 30-е жестко голодали Нансен в тридцатые??? Вы бы хоть уточнили в поисковике годы его деятельности по помощи голодным. |
| kri-sta Замужем |
13-07-2016 - 23:49 (Снова_Я @ 08.07.2016 - время: 13:05) Фрагмент "Карты Европы", изданной Украинским комитетом в Швейцарии предположительно в 1916-м году. А когда-то было государство с такими кордонами?))) |
| kimomsk Свободен |
14-07-2016 - 08:08 (kri-sta @ 13.07.2016 - время: 23:49) (Снова_Я @ 08.07.2016 - время: 13:05) Фрагмент "Карты Европы", изданной Украинским комитетом в Швейцарии предположительно в 1916-м году. © инет За 100 лет украинское государство потеряло 40% земель...А когда-то было государство с такими кордонами?))) Так стоило ли комитетчикам в тихой уютной Швейцарии так карту нахратить?)))) Видать, как у Плейшнера, вдали от войны вскружил голову мирный воздух.... В киоске "Швейцарпечати" купили первую попавшуюся карту Европы и давай в уютной кафешке медитировать. Это сообщение отредактировал kimomsk - 14-07-2016 - 08:11 |
| kri-sta Замужем |
14-07-2016 - 11:17 (kimomsk @ 14.07.2016 - время: 08:08) (kri-sta @ 13.07.2016 - время: 23:49) (Снова_Я @ 08.07.2016 - время: 13:05) Фрагмент "Карты Европы", изданной Украинским комитетом в Швейцарии предположительно в 1916-м году. А когда-то было государство с такими кордонами?))) Так стоило ли комитетчикам в тихой уютной Швейцарии так карту нахратить?)))) Видать, как у Плейшнера, вдали от войны вскружил голову мирный воздух.... В киоске "Швейцарпечати" купили первую попавшуюся карту Европы и давай в уютной кафешке медитировать. Эту карту любят наши упоротые. На ней показаны этнические украинские земли (кстати спорно). Потом эту карту на Паризской конференции заявила УНР, как территорию, на которую претендует. А современные упоротые обязательно пишут, что это карта УНР. Хотя Юзовка, Львов, Крым никогда в УНР не были. Тем более Катеринодар и Ростов. |
| Cityman Свободен |
14-07-2016 - 11:37 (kri-sta @ 13.07.2016 - время: 23:48) (Cityman @ 25.06.2016 - время: 15:26) (kri-sta @ 25.06.2016 - время: 00:22) За что ей расказать? За то что голод в Поволжьи был за десять лет до голодомора? И именно тогда Нансен и помогал? не знал, что в Украине голод был в 40-е... Ты бы прочла внимательно мой пост, написано ж в Поволжье (Горьковская обл, если что, это тоже Поволжье) и в 30-е жестко голодалиНансен в тридцатые??? Вы бы хоть уточнили в поисковике годы его деятельности по помощи голодным. Это вы внимательно все же читайте сообщения оппонентов. Вы утверждаете же, что голод в Поволжье был "за 10 лет до голодомора", т.е выходит он там был лишь в 20-е, ведь к такому умозаключению можно придти читая ваш пост. Мое же утверждение из воспоминаний реального человека, проживающего в Поволжье, 1932 года рождения, рассказывающего о том, что и в 30-е кушать было нечего, и то что я ранее описал - это из ее детских воспоминаний, а они всех ярче врезаются в память. Так кто из нас прав, вы, вычитавшие это в ваших укроСМИ или я, рассказавший вам воспоминания реальноживущего человека??? А про Нансена я и не упоминал, это уже ваши умозаключения. Это сообщение отредактировал Cityman - 14-07-2016 - 11:39 |
| kri-sta Замужем |
14-07-2016 - 12:44 (Cityman @ 14.07.2016 - время: 11:37) (kri-sta @ 13.07.2016 - время: 23:48) (Cityman @ 25.06.2016 - время: 15:26) не знал, что в Украине голод был в 40-е... Ты бы прочла внимательно мой пост, написано ж в Поволжье (Горьковская обл, если что, это тоже Поволжье) и в 30-е жестко голодали Нансен в тридцатые??? Вы бы хоть уточнили в поисковике годы его деятельности по помощи голодным. Это вы внимательно все же читайте сообщения оппонентов. Вы утверждаете же, что голод в Поволжье был "за 10 лет до голодомора", т.е выходит он там был лишь в 20-е, ведь к такому умозаключению можно придти читая ваш пост. Мое же утверждение из воспоминаний реального человека, проживающего в Поволжье, 1932 года рождения, рассказывающего о том, что и в 30-е кушать было нечего, и то что я ранее описал - это из ее детских воспоминаний, а они всех ярче врезаются в память. Так кто из нас прав, вы, вычитавшие это в ваших укроСМИ или я, рассказавший вам воспоминания реальноживущего человека??? А про Нансена я и не упоминал, это уже ваши умозаключения. Вы свой первый ответ мне перечитайте))) там речь шла про голод в Поволжьи и помощь Нансена. И не учите историю по СМИ. Не по российским, ни по украинским))) |
| Cityman Свободен |
14-07-2016 - 13:08 (kri-sta @ 14.07.2016 - время: 12:44) (Cityman @ 14.07.2016 - время: 11:37) (kri-sta @ 13.07.2016 - время: 23:48) Нансен в тридцатые??? Вы бы хоть уточнили в поисковике годы его деятельности по помощи голодным. Это вы внимательно все же читайте сообщения оппонентов. Вы утверждаете же, что голод в Поволжье был "за 10 лет до голодомора", т.е выходит он там был лишь в 20-е, ведь к такому умозаключению можно придти читая ваш пост. Мое же утверждение из воспоминаний реального человека, проживающего в Поволжье, 1932 года рождения, рассказывающего о том, что и в 30-е кушать было нечего, и то что я ранее описал - это из ее детских воспоминаний, а они всех ярче врезаются в память. Так кто из нас прав, вы, вычитавшие это в ваших укроСМИ или я, рассказавший вам воспоминания реальноживущего человека??? А про Нансена я и не упоминал, это уже ваши умозаключения.Вы свой первый ответ мне перечитайте))) там речь шла про голод в Поволжьи и помощь Нансена. И не учите историю по СМИ. Не по российским, ни по украинским))) так я и там про Нансена не упоминал, что его читать. Я пытался до вас донести сквозь украинскую пропаганду, что голод в 30-е был не только в Украине, а и в СССР очень многие области голодали. А историю я на ист.факе целых 5 лет изучал Это сообщение отредактировал Cityman - 14-07-2016 - 13:09 |
| kimomsk Свободен |
14-07-2016 - 13:21 (kri-sta @ 14.07.2016 - время: 11:17) Эту карту любят наши упоротые. На ней показаны этнические украинские земли (кстати спорно). Потом эту карту на Паризской конференции заявила УНР, как территорию, на которую претендует. А современные упоротые обязательно пишут, что это карта УНР. Хотя Юзовка, Львов, Крым никогда в УНР не были. Тем более Катеринодар и Ростов. Что сказать... Интересная Вы Барышня, в самом деле... Не то что я "растаял", "обмяк" или "сдался" от Вашего ответа... Точку здесь хочется поставить и дальше не развивать эту нить... Просто одно посоветовать хочу... Как бы Вам неприязнь к полякам еще победить? Просто вопрос. Это выше ваших сил, или Вы об этом думать не хотите? |
Frozen Dream В поиске |
05-08-2016 - 19:32 (Semchik @ 05.08.2016 - время: 16:54) К нам Вторая мировая действительно пришла в 39-м, при разделе Польши. Или ты считаешь, что журналист должен ставить только простенькие вопросы? Впрочем, это и был простенький вопрос..... она началась несколько раньше.. 1 сентября 1939 года войска Третьего рейха вторглись на территорию Польши. К 16 сентября немцы вышли на линию Осовец — Белосток — Бельск — Каменец-Литовск — Влодава — Владимир-Волынский — Замосць — Львов — Самбор и приблизились на расстояние 150—200 км к советской границе. 7 сентября в Польшу вторглись советские войска и заняли Западные Белоруссию и Украину. 27 сентября Варшава пала и польская армия фактически прекратила сопротивление. 5 октября капитулировало последнее крупное польское соединение генерала Клееберга. Территориальный раздел Польши между СССР и Германией был завершён 28 сентября Вообще, журналисты ни в одной стране не должны подвергаться опасности..и не шпионить, не сикажать.. Это сообщение отредактировал Frozen Dream - 05-08-2016 - 19:35 |
| Jeyn Свободна |
05-08-2016 - 23:01 (Frozen Dream @ 05.08.2016 - время: 19:32) (Semchik @ 05.08.2016 - время: 16:54) К нам Вторая мировая действительно пришла в 39-м, при разделе Польши. она началась несколько раньше.. Всё началось на год раньше , когда с благословления Англии , Франции и Италии была оккупирована часть Чехословакии , кстати Поляки тоже были соучастниками этой оккупации , они себе тоже чуток чехословацкой земельки прихватили , так чего они обижаются что через год с ними поступили так же. |
| Jeyn Свободна |
05-08-2016 - 23:04 (Semchik @ 05.08.2016 - время: 16:54) К нам Вторая мировая действительно пришла в 39-м, при разделе Польши. Неуч историю учи именно в 39 вам разрешили получать образование на украинском . |
| kri-sta Замужем |
07-08-2016 - 16:41 (Frozen Dream @ 05.08.2016 - время: 19:32) (Semchik @ 05.08.2016 - время: 16:54) К нам Вторая мировая действительно пришла в 39-м, при разделе Польши. она началась несколько раньше.. Вообще, 17 сентября а не 7. В день, когда польской правительство сбежало в Румынию. |
майдаун Стецько Свободен |
08-08-2016 - 12:24 Вот оно как))  |
Хорхе Топор Свободен |
11-08-2016 - 21:27 В школах будут изучать советскую оккупацию Украины С 1 сентября старшеклассники будут изучать советскую оккупацию Украины, сообщили в пресс-службе Украинского института национальной памяти. Соответствующие изменения внесли в программу истории Украины приказом Минобразования от 14 июля. Также пресс-служба разместила программу на своем сайте. http://korrespondent.net/ukraine/3730432-v...patsyui-ukrayny Про то что советы создали Украину знаю, а вот про оккупацию не знал Век живи век учись |
| kimomsk Свободен |
12-08-2016 - 07:09 (Хорхе Топор @ 11.08.2016 - время: 21:27) В школах будут изучать советскую оккупацию Украины С 1 сентября старшеклассники будут изучать советскую оккупацию Украины, сообщили в пресс-службе Украинского института национальной памяти. Про то что советы создали Украину знаю, а вот про оккупацию не знал "Отмечается, что впервые в 10-11 классах введут практические занятия с уроками обобщения и оценивания тем." (С) Эту хрень в ссылке прочитал... Это что получается???? Веpх садизма какого-то. Во-первых, что такое практические занятия на уроках истории, ума не приложу (ладно, тут я "дремучий" старой формации человек). Ничего более пошлого и отвратного чем с одной стороны типа давать "демократическую" возможность школьникам оценивать свое восприятие Истории, но с другой стороны (дело не полученной оценке "садись, два") какие же это будут взгляды, я себе представляю кто "не так" оценить себе позволит.... Садизм, да и только.... Причем, самого изощренного толка, покруче чем "тоталитарный"..... |
| Cityman Свободен |
12-08-2016 - 08:30 (kimomsk @ 12.08.2016 - время: 08:09) (Хорхе Топор @ 11.08.2016 - время: 21:27) В школах будут изучать советскую оккупацию Украины С 1 сентября старшеклассники будут изучать советскую оккупацию Украины, сообщили в пресс-службе Украинского института национальной памяти. Про то что советы создали Украину знаю, а вот про оккупацию не знал "Отмечается, что впервые в 10-11 классах введут практические занятия с уроками обобщения и оценивания тем." (С) Эту хрень в ссылке прочитал... по схронам, да по бывшим зданиям НКВД экскурсии делать будут |
Odesssa Свободен |
12-08-2016 - 08:44 В здания наркомата внутренних дел СБУ не пустит. Оно там сидит. |
Вiтaлiй Свободен |
06-09-2016 - 21:39 Интересный ролик, рекоменндую! История Европы. Карта Европы за 1000 лет |
| kimomsk Свободен |
07-09-2016 - 08:11 http://www.sxnarod.com/ukraina-62-rossiya-...l#entry21353760 "Но тут можно возразить, что в 1917/1918 году была провозглашена УНР . Государство , хоть и не долго, но существовало. Президент, Конституция,деньги, гимн, единый народ ( этнос) , т.е. по факту 3 года было государство, которое даже участвовало на международной арене." Этими словами описано государство,которое в то время Красной Армии не по зубам было бы оккупировать. Одна только фраза - единый народ (этнос) подразумевает единство устремлений в провозглашенной республике в контексте всего сообщения... И это, как я понял цитируемые слова, перевесило бы ВСЕ, на что была способна "злая Красная Армия" Или вы считаете, что единый этнос не способен на "бордельеро" во времена Гражданской войны. В том смысле, как с Колчаком... Это КУЧА противоречий и устремлений людей ушедшей в прошлое Империи.. Почитайтетут Разве все они не были представителями одного этноса???? Я чего собственно сказать хочу - с такими ПАФОСНЫМИ оценками УНР (кто там главный был?)проперла бы до Тихого Океяна, ни больше, ни меньше. Это сообщение отредактировал kimomsk - 07-09-2016 - 08:26 |
sxn_3278951818 Свободен |
07-09-2016 - 12:03 (kimomsk @ 07.09.2016 - время: 08:11) http://www.sxnarod.com/ukraina-62-rossiya-...l#entry21353760 Грушевский там главным был. Потом Скоропадский. А погубила УНР извечная наша проблема. Одна булава и два гетьмана. Но по факту, государство состоялось, даже Россия признала ( помимо неё были и другие страны, что признали) . Ну а то , что в результате тех событий некоторые империи прекратили своё существование - это естественный ход событий . Смутное время было, кто-то появлялся на карте, а кто-то исчезал на время. Можно доказать, что Украинское государство существовало на протяжении трех отдельных периодов. Первый из них — с девятого до двенадцатого века. Более чем триста лет на территории, известной сегодня как Украина, существовало мощное и культурное государство, одно из самых передовых в Европе. Это и была Украина, известная тогда под названием Русь, и ее столицей был Киев. ................. Вторым периодом Украинской независимости была Казацкая эпоха. Когда Украина, опустошенная татарскими ордами и нападениями с севера, лежала беспомощная, Литва и Польша заняли ее территорию. И в XVI веке, когда эти две державы заключили союз, Украина почти вся оказалась под польским господством. Интересно вспомнить, что в то время и литовцы, и поляки одинаково боялись Москвы и Германии. Тогда казалось, что Украина как государство должна окончательно исчезнуть. Чтобы выжить, высшие слои украинской нации были вынуждены ополячиться, а украинское крестьянство было закрепачено польской шляхтой и евреями. И тут произошла достойная удивления вещь. Казаки, которые существовали еще в древней Украине (назывались они «бродниками»), соединились и основали свое славное государство на островах ниже порогов на Днепре. .................... В 1914 году та же злая судьба, которой боялся генерал Залесский, таки постигла Россию. Это была Европейская война, в результате которой Украина в 1918 году стала независимым государством. Украина как самая большая проблема Европы прочитайте. Это ведь реальный доклад 1939 года... Никаких тогда майданов, бендеровцев и прочая еще небыло. А про Украину , как независимое государство со многими признаками государственности, уже тогда говорили на конференциях. |
| kimomsk Свободен |
07-09-2016 - 15:19 (sxn_3278951818 @ 07.09.2016 - время: 12:03) А погубила УНР извечная наша проблема. Одна булава и два гетьмана. Но по факту, государство состоялось, даже Россия признала ( помимо неё были и другие страны, что признали) . Ну а то , что в результате тех событий некоторые империи прекратили своё существование - это естественный ход событий . Смутное время было, кто-то появлялся на карте, а кто-то исчезал на время. Можно доказать, что Украинское государство существовало на протяжении трех отдельных периодов. Первый из них — с девятого до двенадцатого века. Более чем триста лет на территории, известной сегодня как Украина, существовало мощное и культурное государство, одно из самых передовых в Европе. Украина как самая большая проблема Европы Я не отрицаю существование Украины, как Государства... Тем более, что "тучными стадами" побежали не так давно голосовать за независимость и россияне, и украинцы... Значит тому было быть... Я не хочу сопли лить, обманутыми или нет были люди - факт свершился и имкет место быть... Теперь про извечную проблему. булава она везде одна... Смысл дальнейший неперевариваемый для меня насчет двух гетманов.... Рылся, рылся в памяти - нашел, что-то подходящее. Откинув категорию "заставь дурака Богу молитьсся - лоб расщибет" Что же это такое два гетмана???? У Пушкина две сильные вещи есть "Капитанская дочка" с "Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!" по отношению к Пугачеву было сказано... И вместе с тем его друзья, решившие сделать то же самое удостаиваются "Во глубине сибирских руд".. Я не литературовед, пусть у Пушкина "гетман" про запас в дуще был, ведь он общался с этими вольнодумцами... Но хоть он и писал им эти строки,искренне писал... Второй "гетман" выдуманный ушел в никуда в сознании.. Я вообще себе уже весь мозг вынес, думая про двух гетманов??? Что же это - проблема или наоборот преференция... Понять и просечь вообще никак))) То есть абсолютно... Что-то вкладывают в это украинцы,употребляя эту поговорку. Или не задумываясь говорят об этом? |