Взрослая социальная сеть
 tantrik Свободен |
13-06-2014 - 08:38 Ну и шо? Или на слово "хазары" аллергия? Народ как народ. Тюркоязычный, то есть входящий в ту же арийскую общность. А что иудаизм верхушка приняла - так почти все тюрки приняли что-нибудь не то. Кто ислам, кто иудаизм... |
Jog Brams Свободен |
14-06-2014 - 05:02 (Odesssa @ 20.02.2014 - время: 19:21) Объёмно, подробно, доступно, познавательно. Признаюсь честно: больше половины сего "познавательного" материала не осилил. Очередная русская побрехенька на тему. Знаем-с, проходили. |
Психиатр Женат |
14-06-2014 - 09:11 (tantrik @ 13.06.2014 - время: 07:38) Ну и шо? На плагиат и воровство символики и выдачу за свою, исконную, аллергия |
| Психиатр Женат |
14-06-2014 - 09:12 (Jog Brams @ 14.06.2014 - время: 04:02) (Odesssa @ 20.02.2014 - время: 19:21) Объёмно, подробно, доступно, познавательно. Признаюсь честно: больше половины сего "познавательного" материала не осилил. Очередная русская побрехенька на тему. Знаем-с, проходили. И в чем же конкретно враньё? |
dedO'K Женат |
14-06-2014 - 19:13 (ien @ 27.04.2014 - время: 21:34) (Лузга @ 27.04.2014 - время: 20:31) Мне кажется, что ты имеешь ввиду нации, которые действительно появились в законченном виде в 19-м веке. Это всё же немного другое явление, отличное от национальной идентичности. Например, в СССР пытались вывести нацию "советский народ". Что совсем не равно "русский народ" Это не только в СССР. Франция, Германия сейчас. Эпоха, когда нация образовывалась на основе религии миновала. Начались попытки создания нации на основе идеологии. Скорее, разрушение народа на основе понятия "нация". деградация человека от родо-семейной организации общества к стадному существованию, которое во человецех не предусмотрено, и далее в небытие. |
| dedO'K Женат |
14-06-2014 - 19:15 (tantrik @ 13.06.2014 - время: 09:38) Ну и шо? Или на слово "хазары" аллергия? Народ как народ. Тюркоязычный, то есть входящий в ту же арийскую общность. А что иудаизм верхушка приняла - так почти все тюрки приняли что-нибудь не то. Кто ислам, кто иудаизм... Не тюркоязычный, а иранский... Чистые хазары- это "иранская" элита, помесь с элитой арабского халифата, принявшая иудаизм. В отличии от тюркоязычных несториан и тенгрианцев. Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-06-2014 - 19:16 |
| dedO'K Женат |
14-06-2014 - 19:23 (rattus @ 20.02.2014 - время: 22:08) (Odesssa @ 20.02.2014 - время: 19:21) Объёмно, подробно, доступно, познавательно. Дима, эту хрень раньше Жекич регулярно копипастил. Ульянов ( который не дедушко Ленин) гораздо лучше написал об истоках украинского национализма. Более подробно и познавательно. А эту галиматью конспирологическую и коментировать лень. Даже лень вот такую откровенную ложь опровергать: Интересно, если ещё в 18 веке издавались труды: быт и обычаи яицких казаков, это они о современном Казахстане писали? |
| Jog Brams Свободен |
15-06-2014 - 16:28 (Odesssa @ 20.02.2014 - время: 23:05) Костя, понятно, что словечко такое было. Да только знали ли его за пределами кабинетов? Вот расскажи про реакцию простого крестьянина, допустим полтавского, если бы его вдруг украинцем обозвали. Как думаешь, он бы просто смекнул, что его хотят обидеть, или за вилы бы хватался? Позвольте кое-что прояснить. Так уж повелось, что сначала возникает нечто, а потом его нарекают - появляется термин, отражающий это нечто. Далее этот термин проходит "испытательный срок". Бывает так, что "новорожденное дитя" долго не живет. Случается и так: слово за короткий промежуток времени охватывает значительную территорию и прочно входит в народный лексикон. Затем оно попадает в письменные источники: его используют писатели и ученые. Обратный порядок вещей природой не предусмотрен. В отношении слова Украина можно утверждать, что оно достаточно древнее. Этот термин появляется в руських летописях в начале ХІІІ века, не является именем собственным и имеет следующее значение: страна, край, земля. Такие словосочетания как "галицька украина", "литовська украина", встречающиеся в летописях, это подтверждают. Когда именно понятие украина становится именем собственным, сказать трудно. Вплоть до возникновения Гетьманщины наши предки называли родную землю Русью, а себя русинами (коренные жители Закарпатья до сих пор себя так идентифицируют). Так что, скорее всего, это произошло в середине ХVII ст., во времена освободительных войн во главе с Б. Хмельницким. Так что кабинетно-лабораторный вариант возникновения слов Украина, украинец отпадает. |
| dedO'K Женат |
15-06-2014 - 19:13 (Jog Brams @ 15.06.2014 - время: 17:28) В отношении слова Украина можно утверждать, что оно достаточно древнее. Этот термин появляется в руських летописях в начале ХІІІ века, не является именем собственным и имеет следующее значение: страна, край, земля. Такие словосочетания как "галицька украина", "литовська украина", встречающиеся в летописях, это подтверждают. Когда именно понятие украина становится именем собственным, сказать трудно. Вплоть до возникновения Гетьманщины наши предки называли родную землю Русью, а себя русинами (коренные жители Закарпатья до сих пор себя так идентифицируют). Так что, скорее всего, это произошло в середине ХVII ст., во времена освободительных войн во главе с Б. Хмельницким. Так что кабинетно-лабораторный вариант возникновения слов Украина, украинец отпадает. Оукраина была всегда и везде. А вот украинцев не было. Казаки были, шляхта была, гайдаматчество было, а украинцев не было. "Украинцами" стали потомки холопов, как тех, кто пахал на земле, не поднимая головы, так и тех, кто их карал нещадно, выбивая долги на службе у польских магнатов и żydowskich lokatorów. Первые решили "поиграть в казаки-разбойники", придумав себе новых предков, свободолюбивых героев, вторые- с истинно шляхетским гонором, придумали своим предкам "героическое прошлое героев-освободителей", причём, происходило всё это в тиши кабинетов "научных учёных", создавших себе некую "свободолюбивую неньку-Украину" в утешение за низкое "разночинское" происхождение. И, кстати, а чего, вдруг, "Украина и украинец", а не margines и marginal? Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-06-2014 - 19:17 |
| Психиатр Женат |
15-06-2014 - 20:35 (Jog Brams @ 15.06.2014 - время: 15:28) Этот термин появляется в руських летописях в начале ХІІІ века, не является именем собственным и имеет следующее значение: страна, край, земля. Т И что? Назвали какую-то область окраиной, чем она и являлась, переиначили на свой манер. Не понимаю в чем тут историчность? |
| dedO'K Женат |
15-06-2014 - 21:09 (Психиатр @ 15.06.2014 - время: 21:35) (Jog Brams @ 15.06.2014 - время: 15:28) Этот термин появляется в руських летописях в начале ХІІІ века, не является именем собственным и имеет следующее значение: страна, край, земля. Т И что? Назвали какую-то область окраиной, чем она и являлась, переиначили на свой манер. Не понимаю в чем тут историчность? Не называли область окраиной. Называли некое общество на окраине. В то время не было ООН и демаркации границ. Но народом оно не было, поскольку даже в то время мужчины без женщин не размножались. Короче, вот вам песня шляхетской украйны А вот Дикого поля Слушайте, и не воруйте чужую славу, историю, гимны и флаги, раз уж отвергли собственных предков и историю Русского воеводства и Православной Великороссии. Живите в собственных фантазиях с собственным мёртвым языком в обнимку. Да, и будьте послушны господам, которые имеют вашу неньку-украину, как хотят по праву батькивщины. А то ведь не накормят и денег не заплатят, да ещё и посекут. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-06-2014 - 22:11 |
| Jog Brams Свободен |
16-06-2014 - 06:08 (Снова_Я @ 01.06.2014 - время: 10:11) Вот за это я вас, бандеровцев, и не люблю. Не понимаете в топонимике, этногенезе, генетике, археологии, но берётесь судить, кто славяне, а кто нет. Мало того, вы почему-то считаете, что отнести русских к финно-уграм - оскорбительно. С какой стати, если это ваши европейские братья? Во-первых, Вы понятия не имеете, в чем я специалист, но поспешили представить всех бандеровцев в моем лице этакими незнайками. Не очень-то умно. Во-вторых, называя россиян потомками угро-финнов, я ни в коем случае их не оскорбляю - я лишь называю вещи своими именами. В-третьих, сколько бы землянин ни ощущал себя марсианином, марсианином он никогда не станет. В-четвертых, Ваша довольно бессвязная речь, изобилующая домыслами и подменой понятий, сама по себе очень далека от какого бы то ни было профессионализма. В-пятых, Вы позволили себе переход на личности. В-шестых, поинтересуйтесь на досуге, как протекал процесс расселения славянских племен в V - VIII вв. Вас ждут удивительные открытия. |
| Jog Brams Свободен |
16-06-2014 - 06:32 (yellowfox @ 01.06.2014 - время: 16:49) [/QUOTE] Ну, естественно, Владимир, чисто "финское" слово. Нет, а вот Москва - финнское слово, вернее, словосочетание: mos hva. В буквальном переводе значит мутная вода. |
| dedO'K Женат |
16-06-2014 - 06:45 (Jog Brams @ 16.06.2014 - время: 07:08) (Снова_Я @ 01.06.2014 - время: 10:11) Вот за это я вас, бандеровцев, и не люблю. Не понимаете в топонимике, этногенезе, генетике, археологии, но берётесь судить, кто славяне, а кто нет. Мало того, вы почему-то считаете, что отнести русских к финно-уграм - оскорбительно. С какой стати, если это ваши европейские братья? Я даже и спорить не буду, глупо это, не профессионально. Для меня главное - самоидентификация, самоощущение. Я себя чувствую славянином, русским. Мне этого достаточно. Поменяйте методичку, это довод ещё гебелльсовских времён (унтерменьши). Ну а поминать всуе борьбу норманистов и антинорманистов неспециалисту вообще смешно. Во-первых, Вы понятия не имеете, в чем я специалист, но поспешили представить всех бандеровцев в моем лице этакими незнайками. Не очень-то умно. Во-вторых, называя россиян потомками угро-финнов, я ни в коем случае их не оскорбляю - я лишь называю вещи своими именами. В-третьих, сколько бы землянин ни ощущал себя марсианином, марсианином он никогда не станет. В-четвертых, Ваша довольно бессвязная речь, изобилующая домыслами и подменой понятий, сама по себе очень далека от какого бы то ни было профессионализма. В-пятых, Вы позволили себе переход на личности. В-шестых, поинтересуйтесь на досуге, как протекал процесс расселения славянских племен в V - VIII вв. Вас ждут удивительные открытия. Смело вы башкир, калмыков, славян, якутов, вятичей, черкасс, беренджи и кипчаков в угро-финны записали. Аж оторопь взяла... Или они не россияне? Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-06-2014 - 06:46 |
Штангенциркуль  Женат |
16-06-2014 - 06:57 (dedO'K @ 16.06.2014 - время: 09:45) Смело вы башкир, калмыков, славян, якутов, вятичей, черкасс, беренджи и кипчаков в угро-финны записали. Аж оторопь взяла... Или они не россияне? Интересно, сольется наш историк или нет? А то я вдруг тоже подумал что, остяки с алтайцами, да тувинцами совсем не походи на белокурых скандинавов... Кстате, тувинцы, стали союзной республикой, уже после войны, если память не изменяет 1948-год. Они то каким боком к фино-уграм? |
| Jog Brams Свободен |
16-06-2014 - 07:21 (kimomsk @ 08.06.2014 - время: 21:34) (narodowez @ 08.06.2014 - время: 21:29) (Jog Brams @ 01.06.2014 - время: 09:55) : россияне - не славяне. Правильно! Кто б сомневался... Но достойными людьми они хоть остаются? В любом человеческом сообществе есть порядочные, достойные люди и подлецы, причем достойных людей всегда гораздо больше, чем негодяев. Россияне в этом отношении не являются исключением. |
| dedO'K Женат |
16-06-2014 - 07:39 (Jog Brams @ 16.06.2014 - время: 08:21) В любом человеческом сообществе есть порядочные, достойные люди и подлецы, причем достойных людей всегда гораздо больше, чем негодяев. Россияне в этом отношении не являются исключением. Оппачки! Шолом, товарищ по Закону Божию! Нет подлецов и нет порядочных людей. Человек либо служит Пути, Истине и Жизни, либо служит распутству, лжи и смерти, помыслом, словом и делом своим, получая закономерное воздаяние за деяния свои от Господа Бога. И в том его свобода творца и вседержителя по образу Божию. |
 Джейн Свободна |
16-06-2014 - 09:04 (dedO'K @ 16.06.2014 - время: 07:39) (Jog Brams @ 16.06.2014 - время: 08:21) В любом человеческом сообществе есть порядочные, достойные люди и подлецы, причем достойных людей всегда гораздо больше, чем негодяев. Россияне в этом отношении не являются исключением. Оппачки! Шолом, товарищ по Закону Божию! Оно вам надо переманить толстого тролля к себе на доску религии? |
| tantrik Свободен |
16-06-2014 - 09:16 (Психиатр @ 14.06.2014 - время: 09:11) (tantrik @ 13.06.2014 - время: 07:38) Ну и шо? На плагиат и воровство символики и выдачу за свою, исконную, аллергия А причем тут плагиат и воровство? Ну да, в формировании будущей украинской нации тюркоязычные народы - и хазары, и не только они, поучаствовали основательно. Также как в формировании будущих русских приняли участие угро-финны. Средняя украинка скорее будет темной, а русская светлой. Да и не в этом суть. А суть в том, что славяне, переместившиеся на северо-восток, создали омерзительное московское государство - с этим его третьеримством. А те, кто остались на месте, в окрестностях Киева, сохранили здоровый корень. Выборные гетманы, неприятие самодержавия. Так что борьбу против Москвы я однозначно приветствую. |
| dedO'K Женат |
16-06-2014 - 10:00 (Джейн @ 16.06.2014 - время: 10:04) (dedO'K @ 16.06.2014 - время: 07:39) (Jog Brams @ 16.06.2014 - время: 08:21) В любом человеческом сообществе есть порядочные, достойные люди и подлецы, причем достойных людей всегда гораздо больше, чем негодяев. Россияне в этом отношении не являются исключением. Оппачки! Шолом, товарищ по Закону Божию! Нет подлецов и нет порядочных людей. Человек либо служит Пути, Истине и Жизни, либо служит распутству, лжи и смерти, помыслом, словом и делом своим, получая закономерное воздаяние за деяния свои от Господа Бога. И в том его свобода творца и вседержителя по образу Божию. Оно вам надо переманить толстого тролля к себе на доску религии? Он не тролль, он агитатор, считающий, что, чем чаще повторять ложь, тем дольше она просуществует в виде истины, хотя бы для него и поверивших ему. Ну а вы сами как считаете, кто из нас прав? Тот, кто считает, что человек таков, каким он себя назвал или таков, каковы плоды его деяний в реальности, сдесь и сейчас? Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-06-2014 - 10:01 |
| dedO'K Женат |
16-06-2014 - 10:18 (tantrik @ 16.06.2014 - время: 10:16) (Психиатр @ 14.06.2014 - время: 09:11) (tantrik @ 13.06.2014 - время: 07:38) Ну и шо? Или на слово "хазары" аллергия? На плагиат и воровство символики и выдачу за свою, исконную, аллергия А причем тут плагиат и воровство? Ну да, в формировании будущей украинской нации тюркоязычные народы - и хазары, и не только они, поучаствовали основательно. Также как в формировании будущих русских приняли участие угро-финны. Средняя украинка скорее будет темной, а русская светлой. Да и не в этом суть. В формировании будущей украинской нации поучаствовало только Советское правительство, образовав УкрССР из Малороссии, Криворожско-Донбасской республики, присоединённых в 1939 году Волыни и Галиции, а в 1954 году- Крымской области и Севастополя. Так что, средняя украинка будет, скорее всего, гражданкой республики Украина, а средняя русская будет иметь в паспорте отметку о национальности: русская. А суть в том, что славяне, переместившиеся на северо-восток, создали омерзительное московское государство - с этим его третьеримством. А те, кто остались на месте, в окрестностях Киева, сохранили здоровый корень. Выборные гетманы, неприятие самодержавия. Те, кто остались в окрестностях Киева- это кияне. Они жили в окрестностях Киева. Вот и весь "здоровый корень". Выборные гетманы были, в основном, родовитые шляхичи польского происхождения, которых выбирали такие же "авторитеты" гайдаматчины. При чём тут хлопы, магнаты и иудеи, так же жившие в окрестностях Киева? Так что борьбу против Москвы я однозначно приветствую.Вот с этого и надо было начать и этим же закончить: "Динамо-Киев- чемпион! Спартак- параша, перемога будет наша!" Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-06-2014 - 10:24 |
Снова_Я Свободен |
16-06-2014 - 12:10 (Jog Brams @ 16.06.2014 - время: 06:08) Во-первых, Вы понятия не имеете, в чем я специалист, но поспешили представить всех бандеровцев в моем лице этакими незнайками. Не очень-то умно. Во-вторых, называя россиян потомками угро-финнов, я ни в коем случае их не оскорбляю - я лишь называю вещи своими именами. В-третьих, сколько бы землянин ни ощущал себя марсианином, марсианином он никогда не станет. В-четвертых, Ваша довольно бессвязная речь, изобилующая домыслами и подменой понятий, сама по себе очень далека от какого бы то ни было профессионализма. В-пятых, Вы позволили себе переход на личности. В-шестых, поинтересуйтесь на досуге, как протекал процесс расселения славянских племен в V - VIII вв. Вас ждут удивительные открытия. 1. Да мне как-то всё равно, в чём вы специалист, дело в другом. Вы повторили общую мысль того общества, что населяет украинскую часть сети: москали - финно-угры, русские - не славяне. По лексике видно, что специалистов среди них единицы. 2. Верю, что не хотели оскорбить. Прошу прощения за то, что заподозрил вас в подобном. Сработала привычка, что другие, отказывая русским в славянстве, называя нас финно-уграми и монголо-татарами, делают это с явным презрением. 3. Если русский по крови причисляет себя к бандеровцам, как многие на майдане и в батальонах, он таким и является. 4. В пункте третьем вы сами подменили понятия. На профессионализм не претендую: где я себя таковым называл? Наоборот, я не готов обсуждать галлогруппы, археологические культуры или топонимику, поскольку ничего об этом не знаю. Для меня достаточно простых вещей: русский народ существует, он относит себя к словянам, я - русский. Мне достаточно этого факта и собственного чувства. Насчёт бессвязной речи... Возможно, я же не учебник пишу, выверяя каждое слово. Набросал на коленке и в другую тему побежал. 5. Где я перешёл на личности? По-моему, я был изумительно терпим к вам. А вы в пункте четвёртом перешли. 6. Я и так интересуюсь на досуге историей. Пока понял одно: общая картина неполная, данных недостаточно. А вы почитайте вот эту книгу: Микола Галичанець. Українська нація: Походження і життя української нації з найдав ніших часів до XI століття. - Тернопіль: Мандрівець, 2005. Посильнее Фоменко будет! Это сообщение отредактировал Снова_Я - 16-06-2014 - 12:16 |
yellowfox Женат |
16-06-2014 - 15:07 В-шестых, поинтересуйтесь на досуге, как протекал процесс расселения славянских племен в V - VIII вв. И какое отношение славянские племена имеют к украинцам, особенно в V веке? Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-06-2014 - 15:10 |
| Снова_Я Свободен |
16-06-2014 - 16:00 (yellowfox @ 16.06.2014 - время: 15:07) И какое отношение славянские племена имеют к украинцам, особенно в V веке? Да, ведь предки украинцев - хазары, ордынцы и угры. Правда, потом большая доля польской крови влилась... Но те тоже не славяне, а католики. Это был урок фоменковского этногенеза. |
Svetick Замужем |
19-06-2014 - 14:05 (Снова_Я @ 16.06.2014 - время: 16:00) Правда, потом большая доля польской крови влилась... Но те тоже не славяне, а католики. Мне почему-то показалось, что смешаны тут этническое с религиозным... Нет? |
| Снова_Я Свободен |
19-06-2014 - 15:29 (Svetick @ 19.06.2014 - время: 14:05) Мне почему-то показалось, что смешаны тут этническое с религиозным... Нет? На мой взгляд, народ определяется не только (не столько) кровью, а ещё языком, общими землями, победами/бедами, экономическими связями, культурой, куда относится и религия. К примеру, в Канаде живёт много выходцев из Украины, но украинцев среди них очень мало, все уже - канадцы. |
| Психиатр Женат |
19-06-2014 - 16:49 (Svetick @ 19.06.2014 - время: 13:05) (Снова_Я @ 16.06.2014 - время: 16:00) Правда, потом большая доля польской крови влилась... Но те тоже не славяне, а католики. Мне почему-то показалось, что смешаны тут этническое с религиозным... Нет? Этнос, народ и религия вообще понятия разные |
| Svetick Замужем |
23-06-2014 - 17:52 (Психиатр @ 19.06.2014 - время: 16:49) (Svetick @ 19.06.2014 - время: 13:05) (Снова_Я @ 16.06.2014 - время: 16:00) Правда, потом большая доля польской крови влилась... Но те тоже не славяне, а католики. Мне почему-то показалось, что смешаны тут этническое с религиозным... Нет? Этнос, народ и религия вообще понятия разные Исходя из этого получается, что поляки не славяне, а католики? Тогда кто же французы, испанцы, итальянцы и т.д. и т.п. - тоже не французы-испанцы-итальянцы, а католики? Я правильно поняла? |
| Снова_Я Свободен |
23-06-2014 - 18:30 (Svetick @ 23.06.2014 - время: 17:52) Исходя из этого получается, что поляки не славяне, а католики? Тогда кто же французы, испанцы, итальянцы и т.д. и т.п. - тоже не французы-испанцы-итальянцы, а католики? Я правильно поняла? Я у тому, что славянского в поляках ничего не осталось. |
| Психиатр Женат |
23-06-2014 - 18:48 (Svetick @ 23.06.2014 - время: 16:52) Исходя из этого получается, что поляки не славяне, а католики? Тогда кто же французы, испанцы, итальянцы и т.д. и т.п. - тоже не французы-испанцы-итальянцы, а католики? Я правильно поняла? Нет. Исходя из этого получается, что эти понятия не нужно совмещать воизбежание недоразумений. Католики - это религия, славяне - это этнос, поляки - народ - не стоит их мешать в одну кучу. |
| Снова_Я Свободен |
24-06-2014 - 00:06 Стоит. Украинцы униаты, католики, православные - совсем разные люди. |
| Svetick Замужем |
24-06-2014 - 10:21 (Снова_Я @ 24.06.2014 - время: 00:06) Стоит. Украинцы униаты, католики, православные - совсем разные люди. Снова начнем религиозные войны? |
Wulkаn Влюблен |
24-06-2014 - 10:47 (Svetick @ 24.06.2014 - время: 10:21) (Снова_Я @ 24.06.2014 - время: 00:06) Стоит. Украинцы униаты, католики, православные - совсем разные люди. Снова начнем религиозные войны? Войну власти Украины ведут сейчас со своим народом из-за земли. Народ глаголит по русски, земля русская, но власти нужен сланцевый газ, который будут добывать американские компании. Какая религия у американцев? Деньги. Война уже идёт, и огромная часть Украины плевать хотела на смерть людей. Для них, для этих они сепаратисты. Кем они - эти станут, когда будут взрывать их дом? Сейчас они - эти явно мрази и фашисты. История украинских земель... Звучит гордо, но как то пошло выглядит. |
| dedO'K Женат |
24-06-2014 - 15:07 (Психиатр @ 23.06.2014 - время: 19:48) (Svetick @ 23.06.2014 - время: 16:52) Исходя из этого получается, что поляки не славяне, а католики? Тогда кто же французы, испанцы, итальянцы и т.д. и т.п. - тоже не французы-испанцы-итальянцы, а католики? Я правильно поняла? Нет. Исходя из этого получается, что эти понятия не нужно совмещать воизбежание недоразумений. Католики - это религия, славяне - это этнос, поляки - народ - не стоит их мешать в одну кучу. А вы, хоть, можете объяснить, что такое "этнос" и где он, реально существует, как явление? И почему поляки- отдельный народ, а не славяне, а "славяне" народом не являются? Кстати, католики- это люди, придерживающиеся своей религии, признавая номоканон и святое предание Католической Церкви. Поскольку религия- это само мировоззрение в форме номоканона и святого предания. Будь то церковь, семья, партия или клуб по интересам. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-06-2014 - 15:09 |
| Снова_Я Свободен |
24-06-2014 - 15:34 Кшиштоф Занусси как-то заметил, что для поляка слово "славянин" - ругательное. В инете легко найдёте интервью. Так что религия во многом определяет этнос. |