Взрослая социальная сеть
 АНТИСОВЕТник Свободен |
17-05-2014 - 11:33 (актиний @ 17.05.2014 - время: 11:21) (sapporo1959 @ 17.05.2014 - время: 01:32) Я смотрю вы тут про заработки в Германии.У меня родня там живет.Сергей программистом там,и в Сименсе работал и в простой фирме,да оплата различается,но не очень.В принципе в своих границах.Сейчас где то 6 штук получает,считается очень хорошо для Германии,почти круто! Отож я и говорю. Но сорквес утверждает, что такой же программер, на такой же должности может получать, ВНИМАНИЕ!!!, 60000 евро в месяц. Это в один десяток раз. А у него ДЕСЯТКИ, значит, это 120000, 180000...Смешно? Конечно, смешно. И его вранье тут не пройдет. Он мне будет рассказывать про з/п в ЕС, когда я сам три недели как оттуда из командировки... Да и про подоходный налог на частных лиц чёт никто тут не сказал, а он ТАМ ойёй! |
_Al_ Женат |
17-05-2014 - 11:44 (актиний @ 17.05.2014 - время: 11:25) Я вам со ссылками подтвердил, что, во-первых, в ЕС нерыночные регуляторы давно уже влияют на экономику сильнее, чем рыночные механизмы, и, во-вторых, показал, что подавляющее большинство людей там получают те же деньги за ту же работу. Это СССР в чистом виде. ЧТД. Благодарю за дискуссию.) То, что в ЕС нерыночные регуляторы влияют на экономику сильнее или не сильнее рыночных механизмов никак не говорит о том, что ЕС = СССР. Это говорит лишь о том, что капитализм перешел на другую ступень развития, притом уже не на одну. СССР помимо плановой экономики, тарифных сеток и пр. характеризовался, прежде всего, навязанной идеологией, отсутствием политической жизни и открытого инакомыслия. В СССР сажали в тюрьму "за тунеядство", в ЕС такая ситуация априори бред. Вообще-то, все это оффтоп - может снести на Серьезный или Политику? |
актиний Свободен |
17-05-2014 - 12:50 (_Al_ @ 17.05.2014 - время: 11:44) (актиний @ 17.05.2014 - время: 11:25) Я вам со ссылками подтвердил, что, во-первых, в ЕС нерыночные регуляторы давно уже влияют на экономику сильнее, чем рыночные механизмы, и, во-вторых, показал, что подавляющее большинство людей там получают те же деньги за ту же работу. Это СССР в чистом виде. ЧТД. Благодарю за дискуссию.) То, что в ЕС нерыночные регуляторы влияют на экономику сильнее или не сильнее рыночных механизмов никак не говорит о том, что ЕС = СССР. Говорит-говорит.) Основа всего - это экономика. Поэтому идеология и прочая хрень - все это вторично. Кого там сажали в СССР - за тунеядство - мне не интересно. Сажали и сажали, почему нет? Если человек нигде не работает и ухитряется еще что-то покупать, не имея исочников дохода в виде ренты или подобного - он с высокой степенью вероятности связан с криминалом. Поэтому поделом. В ЕС такие люди выбрасываются на самый край социальной системы, они там не защищены. По сути - тоже самое. А то, что капитализм перешел на ступень развития СССР - это я и без вас знаю. Дальше рамки экономической свободы будут только сужаться. Столько-то и столько то литров молока нужно будет произвести, кг мяса, оливок, помидор, столько-то штук машин...З/п инженера в Сименсе ничем не отличается от таковой инженера на VW, владелец пивоварни в Мюнхене имеет те же 8-9% прибыли, что и тот же владелец в Нюрнберге...СССР в чистейшем виде. За пределы своей среды никуда не дернуться. НИКУДА. Предел мечтаний всех, кто живет, к примеру, около Вольфсбурга в радиусе 100 км. - это устроиться работать на VW, и оттуда люди выходят или на пенсию, или вперед ногами... |
Sorques Женат |
17-05-2014 - 14:56 (_Al_ @ 17.05.2014 - время: 11:44) То, что в ЕС нерыночные регуляторы влияют на экономику сильнее или не сильнее рыночных механизмов никак не говорит о том, что ЕС = СССР. Именно так. Разговор с пользователем начался исключительно, о том, что в СССР было гораздо больше ограничений, для возможности легальных заработков, для тех кто этого хотел в силу ума или авантюризма. |
dedO'K Женат |
17-05-2014 - 15:13 (Sorques @ 17.05.2014 - время: 15:56) (_Al_ @ 17.05.2014 - время: 11:44) То, что в ЕС нерыночные регуляторы влияют на экономику сильнее или не сильнее рыночных механизмов никак не говорит о том, что ЕС = СССР. Именно так. Разговор с пользователем начался исключительно, о том, что в СССР было гораздо больше ограничений, для возможности легальных заработков, для тех кто этого хотел в силу ума или авантюризма. В Гражданском кодексе это называлось "предприятие собственного риска". Ограничений не имело, пока не вступало в противоречие участию в социальном обеспечении, как по вкладу в него, так и по пользованию им. В Европе сейчас тот же социалистический принцип. |
| актиний Свободен |
18-05-2014 - 00:02 (Sorques @ 17.05.2014 - время: 14:56) (_Al_ @ 17.05.2014 - время: 11:44) То, что в ЕС нерыночные регуляторы влияют на экономику сильнее или не сильнее рыночных механизмов никак не говорит о том, что ЕС = СССР. Это говорит лишь о том, что капитализм перешел на другую ступень развития, притом уже не на одну. СССР помимо плановой экономики, тарифных сеток и пр. характеризовался, прежде всего, навязанной идеологией, отсутствием политической жизни и открытого инакомыслия. В СССР сажали в тюрьму "за тунеядство", в ЕС такая ситуация априори бред. Вообще-то, все это оффтоп - может снести на Серьезный или Политику? Именно так. Разговор с пользователем начался исключительно, о том, что в СССР было гораздо больше ограничений, для возможности легальных заработков, для тех кто этого хотел в силу ума или авантюризма. Неа, разговор с пользователем начался не с этого.) Началось с того, что то, что в ЕС сейчас капитализм - это нужно есче доказать.) А там, как выясняется, совсем не он, поскольку рыночные механизмы уже давно сами по себе не работают. И, как итог - одинаковые з/п у всех, кто занят одним делом в 99,9% случаях, и одинаковые нормы прибыли у всех, кто имеет свое дело. Это сообщение отредактировал актиний - 18-05-2014 - 00:08 |
| Sorques Женат |
18-05-2014 - 04:42 (актиний @ 18.05.2014 - время: 00:02) то, что в ЕС сейчас капитализм - это нужно есче доказать. Все все, успокойтесь, там давно чучхе...я вас понял... |
| dedO'K Женат |
18-05-2014 - 06:49 (Sorques @ 18.05.2014 - время: 05:42) (актиний @ 18.05.2014 - время: 00:02) то, что в ЕС сейчас капитализм - это нужно есче доказать. Все все, успокойтесь, там давно чучхе...я вас понял... Ну, чучхе-не чучхе, а введение санкций, в ущерб собственной экономике, под мощный агитационный поток- тревожные симптомы. Тем более, что речь идёт уже о ТНК, а не о неких экономиках стран. |
| актиний Свободен |
18-05-2014 - 10:51 (Sorques @ 18.05.2014 - время: 04:42) (актиний @ 18.05.2014 - время: 00:02) то, что в ЕС сейчас капитализм - это нужно есче доказать. Все все, успокойтесь, там давно чучхе...я вас понял... Да я спокоен, даже бодр.) Оппоненту крыть нечем.) |