Взрослая социальная сеть
 Свободен |
25-04-2006 - 10:03 Недавно наткнулась на одну статью, в которой Иуда характеризовался не как предатель, а как герой. Вот несколько трактовок его предательства: 1. Иисус пришел к ученикам и сказал им: "Один из вас предаст меня", и ученики стали доказывать ему: "О нет, мой учитель, ты не будешь нами предан, мы любим тебя, любим искренне..." А Иисус хотел принять смерть во имя искупления грехов человечества. И Иуда смотрел на учеников, смотрел и понимал: они не предадут его, но кто-то же должен это сделать, иначе Иисус не сможет принять грехи человечества и столько людей окажется в аду. И Иуда предал Иисуса. 2. К Иисусу тянулся простой народ, чернь, коих была огромная масса в Иерусалиме и Иудее вообще. Сама она тогда была всего лишь римской провинцией, в которой официально правил бесправный царь (Ирод Великий, Ирод Антипа и др.), а следил за ним представляющий Рим прокуратор. На почве появления сильного влияния Иисуса на простой люд, в провинции начались патриотические волнения. Иуда, как лояльный к Риму и правящему царю предал Иисуса, чтобы избавить родную страну от ненужной кровопролитной, заранее обречённой на поражение войны. Однако, получается, что сделав его обвиняемым, правители стали в патовую ситуацию. Отпустить - станет видна их немощь, казнить - народ возмутится. Выход получился идеальный. Верно оценив популярность в народе Варравы, прокуратор предложил - одного из них (по какой-то традиции) отпустить. Народ выбрал Варраву. Таким образом, правители показали себя великодушными, а народ не мог предъявлять претензий. А каковы ваши мысли на этот счет??? Кто же он: предатель или герой??? |
||
 Unicorn Свободен |
25-04-2006 - 14:09 Starla, если Вам интересен литературный взгляд на роль Иуды в священной истории, то могу порекомендовать действительно интересные и глубокие произведения: - Леонид Андреев, "Иуда Искариот" - Никос Казандакис, "Последнее искушение Христа" - Жозе Сарамаго, "Евангелие от Иисуса" - Хорхе Луис Борхес, "Три версии предательства Иуды" Набор этих сочинений, пожалуй, исчерпывает все возможные точки зрения на Иуду (у Борхеса - самая парадоксальная версия). Боюсь, что ничего нового мы не сможем прибавить к этим позициям. И относительно функции Иуды в истории распятии Христа могу сказать лишь одно: эта была драма, искусно разыгранная Божественными силами. А вот зачем - это иной вопрос, и он представляется гораздо более важным, чем личность Иуды Искариота. |
||
| farhad Свободен |
30-04-2006 - 16:02 Starla Прикольные трактовки, так можно и не только Иуду оправдать, но и Гитлера или Сталина или еще кого. Хотя подводных камней в любом выборе (действии) всегда хватает. Но я согласен с Unicorn - личность Иуды роли не играет, это всего лишь винтик в "божественном механизме". |
||
лешка Свободен |
11-05-2006 - 16:30 Если бы Иуда не предал Христа, и он не был бы распят, то человечество осталось бы без спасения? Из-за чего же Иуда мог предать Иисуса? Первая мысль - за 30 серебряников. Иуда был общественным казначеем, что-то вроде главного бухгалтера при предприятии Иисуса. И вся эта казна была в руках Иуды. Он в любой момент мог просто сбежать с этими деньгами. И такую "кормушку" он мог променять на 30 монет ? Что же произошло в тот четверг? Так описаны эти события у единственных очевидцев – апостолов. Вот наиболее подробное описание. (От Иоанна 13.21) Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст меня. … (26) Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. (27) И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее. … (30) Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь. Получив приказ от учителя, Иуда тотчас отправился за солдатами и привел их… Вы думаете в тот дом, где он оставил учителя? Ничего подобного! Он привел их за поток Кедрон, на Елеонскую гору в Гефсиманский сад!!! Он повторил бы подвиг Ивана Сусанина, но ... Иисус с учениками уже ждал его именно там. Бывшие совершенно не в курсе событий ученики норовили уснуть где-нибудь под кустом, но Иисус перед приходом Иуды разбудил их. Он точно знал, что Иуда приведет солдат куда надо! Почему же не в доме? Да тогда пострадал бы хозяин дома за укрытие преступника! Иисус не хотел лишних жертв. Совершенно ясно, что между Иисусом и Иудой была предварительная договоренность. И во время “Тайной вечери” Иисус просто напомнил ему, что уже поздно, и пора выполнять данное поручение. Почему же Иисус выбрал именно Иуду? Да потому, что он доверял ему. Доверял свои деньги. Доверил и свою судьбу. Почему Иисус не мог сдаться сам? Да потому, что за явку с повинной его могли помиловать, а ему была необходима казнь. И он упорно на нее нарывался. И ему была необходима казнь именно в эту пятницу! Поэтому он и торопил Иуду. Помилование, с заменой распятия галерами или рудниками, его совершенно не устраивало! |
||
| *Sibeling* Свободен |
25-05-2006 - 00:04 Недавно в программе Просвет с Дибровым была дискуссия между отцом Андреем Кураевым и не помню его фамилии исследователем Евангелия от Иуды по поводу природы иудиного предательства. Исследователь поддерживал точку зрения, в соответствии с которой Иуде, как преданнейшему и любимому ученику, была поручена эта тяжелейшая миссия согласно божественному замыслу. Кураев, конечно же придерживался ортодоксальной трактовки. Но вместе с этим Кураев упомянул о существующей в РПЦ и !признанной!  РПЦ версии согласно которой Иуда совершил предательство по следующей причине:Иисус два раза входил в Иерусалим, и мы помним, что первый раз он вошел в город воинствующим пророком (изгнание торговцев из Храма, обещание разрушить иерусалимский Храм в три дня, объявление себя царем иудейским) и тогда Иуда поддерживал учителя, поскольку согласно этой версии Иуда действительно мог быть представителям зилотов (повстанческого иудейского движения против римлян) и мог надеяться на светское правление учителя в Иудее (то есть что Иисус стал бы светским правителем в Иерусалиме вместо Ирода, а возможно и вместо прокуратора). Так вот, во время второго прихода в Иерусалим, когда Иисус уже ведет себя как агнец, идущий на заклание, Иуда предательством провоцирует учителя на проявление его божественной сущности. Когда же Спаситель погибает на кресте, Иуда понимая ситуацию, сам казнит себя. То есть ошибка Иуды всего лишь была в том, что он не понял смысла Царствия обещанного Учителем и очень жестоко поплатился за это. |
||
Ken123 Свободен |
08-06-2006 - 11:43 английский перевод Евангелия от Иуды. Русского не нашел, а самому переводить как-то невместно |
||
| Свободен |
08-06-2006 - 14:46 Согласен с тем, что роль Иуды неоднозначна. Какого была его личность - это уже не важно. С другой стороны видеть в нем только винтик, который использовали и выбросили как-то не вяжется с установкой Бог - есть Любовь, Добро! у нас все-таки не воинствующий Бог. Но не оспарим тот факт что Иисус знал что его предаст Иуда. Зачем? тут мне почему то всегда на ум приходит рок-опера: "иисус Христос - Супер звезда", именно разговор Иисуса с Богом и его фраза Why I should die. Иисус должен был умереть - а потом воскреснуть чтоб действительно явить свою божественную сущность чтоб уж самые тупые поняли наконец что он Сын Божий и что сын Божий может и донести вот таким неординарным способом свое евангелие Он до этого 1 год с учениками бродил по городам и весям и творил чудеса и безрезультатно - людям было мало. Халява елы-палы - бесплатное лечение и воскрешение - Как вам, Так-то |
||
SunLight757 Свободен |
21-02-2007 - 19:45 Ошибся человек, с кем не бывает. Заблудшая душа. Один из апостолов кстати как и предсказано было Иисусом несколько раз отрекся от Христа, это разве не предательство? А ничего - святым стал! |
||
| Свободен |
01-05-2007 - 02:50
А Иуда кстате был банкиром з держал общие деньги и подворовывал - есть место в новом завете, где про это говорит Иисус. вот непомню где. Т.е. он был предрасположен к денежкам и любил их хорошенько. Сатана выбрал самого слабого в этом смысле. А фантазии типа: -он выполнил свою миссию, он хороший - бред и только фантазии. Он реально предал своего учителя, наставника и спасителя и тут двух мнений и быть не может. А то, что Петр 3 раза отрекся - это говорит не о предательстве, а о человеческой слабости и боязни. иисус это хорошо понимал и не осудил. Кстати он после воскресения трижды сказал: "Иисус говорит Симону... Петру: паси агнцев Моих. Еще говорит ему в другой раз... паси овец Моих. Говорит ему в третий раз... паси овец Моих." Ин. 21, 15-19 не просто не упрекнул, а и поручит быть руководителем ибо видел сердце и помышления. |
||
| SunLight757 Свободен |
18-05-2007 - 23:18
То есть три раза сдрейфить и отречься от своего благодетеля - это не предательство? Оригинальный взгляд на вещи. Быть банкиром - это конечно грех равносильный убийству. |