Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
30-03-2005 - 18:38
Да нет просто я тебе свой предидущий пост напомнил
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
30-03-2005 - 19:15
Карфаге ты хотел цитаты? Пожалуйста!!!! Прекрасный американско-еврейский писатель, профессор-политолог Йельского и Колумбийского университетов Лео Ростен писал о значении слова "гой":

ГОЙ - Множественный GOY - IM . Прилагательное goyish (среднее), goyisher (мужское), или goyisheh (женское). От ивритского: goy - "народ", "нация".
Означает всякого нееврея и имеет огромное количество значений. Молодой нееврей по-еврейски называется шейгец, а нееврейка - шиксэ, мн. число - шикуцим.


Ростен пишет: "Важно обратить внимание, что идея уважения к другим и ценностям плюралистического общества - это древняя, формирующая и неотъемлемая часть иудаизма и еврейской традиции. Раввины учили, что все люди равны в глазах Г-спода - если они выполняют волю Г-спода. Талмуд говорит: "Или еврей или гой, человек или женщина, богатая или бедная - согласно делам человека присутствие Г-спода опирается на него" [1].
Анализ отношения Талмуда к неевреям выходит за рамки статьи. Необходимо лишь отметить, что Талмуд является комплексом разнообразных, часто противоречивых материалов законодательного характера, теологических дискуссий, фольклорным материалов, мифов, волшебных и бытовых сказок, исторических рассказов, даже медицинских и магических рецептов. Все это приправлено склонной к парадоксам, отрицающей односторонние абстракции еврейской мудростью. В Талмуде изложено множество мнений и постановлений, часто противоречивых между собой и даже парадоксальных. Изучая Талмуд, ученые сталкиваются с хорошо известным антропологам и этнографам феноменом. Как и любой фольклорный и мифический свод, Талмуд и его комментарии содержат множество противоречивых утверждений. Перефразируя известную пословицу: "Скажи мне, что ты цитируешь из Талмуда, и я скажу, кто ты". Естественно, что по отношению к инородцам и иноверцам в Талмуде тоже имеются различные высказывания: от унаследованного от древних традиций кровавой мести завета "уничтожать даже память о Амалеке, и даже о его имени" до раввинского постановления IV века "Праведный гой равен Верховному жрецу". Распространенное мнение, что Талмуд позволяет евреям воровать у гоя, базируется на сказанном в Трактате Баба Зато в другом месте Талмуд учит, что "украсть у гоя хуже, чем украсть у еврея, поскольку оскверняется Имя (Б-жие)". Талмудический мудрец рабби Ханина считал евреев б-жественным народом. По его мнению, гой, ударивший еврея, обязан умереть, поскольку ударить еврея равносильно ударить Б-га. (Трактат Санхедрин 58:b). Частное мнение прославленного рабби, похоже, не убившего в своей жизни не только ни одного гоя, но и не обидевшего мухи, находило многочисленных сторонников во всех поколениях евреев. Вдохновленный жестокими образами из Книги Иисуса Навина раввин Меир Каханэ призывал к насильственному выселению всех гоев из Страны Израиля. Его идеи повторял погибший от пули террориста его сын Биньямин Каханэ. Впрочем, один апокрифический еврейский автор предсказал судьбу им подобных: "Поднявший меч, от меча и погибнет". Впрочем, и эта фраза сказана, чтобы удержать руку своего ученика, пытающегося поднять меч. Метафора смерти часто подчеркивает в Талмуде страстность проповеди, а вовсе не кровожадные чувства. Сказано: "если у ученого (еврея) грязь на плаще, все равно, как он ответствен за смерть". Ведь распространенное выражение "чтоб ты сдох" не всегда понимается буквально.

Талмуд учит, что убив человека, уничтожается целый мир. Причем речь идет как о еврее, так и нееврее. Поразительна мягкость приговоров в эпоху Талмуда. Мудрец рабби Элиезер сообщает, что смертная казнь проводилась исключительно по приговору Санедерина и только раз в семь лет (Трактат Макот 7а).
Появившаяся в XIII веке Сэфер а-Хасидим учит: "Если еврей намеревается убить нееврея, помоги нееврею". Великий раввин и учитель Шломо Ицхаки, больше известный под акронимом РАШИ, учил, что неевреи "нашего времени - это не язычники", проклятые в Библии амалекитяне или обреченные в рабство сыны Хама ханаанейцы. Сказано это было в пору жестоких преследований, депортаций и погромов времен Крестовых походов, прокатившихся недалеко от его дома.
В Торе сказано: "И сказал Б-г: сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему" (Бытие 1:26).

"Если так, - задают риторический вопрос еврейские мудрецы, - почему же сказано, что человек создан из праха? А потому, - отвечают они, - чтобы никто не смог сказать, что он создан из высшей материи". Эту мысль подкрепляет и комментарий Талмуда о шести днях творения. Спрашивают мудрецы: "А почему был создан всего один человек? А потому, - отвечают они, - чтобы мир поддержать между людьми, чтобы не смогли сказать друг другу, что мой отец был лучше твоего" (Трактат Мишнат Санхедрин 4e).

0096.gif
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
01-04-2005 - 17:45
Где пропал то Карфагенушка?
Мужчина Anenerbe
Свободен
01-04-2005 - 18:03
QUOTE (Tel-Aviv @ 01.04.2005 - время: 17:45)
Где пропал то Карфагенушка?

Привет, израильтянин! Я прочитал твои пост. Но сегодня праздник и боевые действия, считаю не корректными. завтра,. А сегодня мне лень.
И пиши мой ник правильно?!!!!!! А вообще насколько я понял, этот писатель частично подтверждает правдивость моих постов. Легче все списать на небылицы и сказки!!!!! devil_2.gif
Мужчина Earl
Свободен
01-04-2005 - 18:27
Интересно, а этот форум создан шейгецами или талмудистами, чтобы развратить Россию?)).
и интересно, является ли слово "чикса" проивзодным от шиксэ?
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
02-04-2005 - 12:48
QUOTE (КАРФАГЕН @ 11.03.2005 - время: 11:10)

Очень любопытно, почему евреи не признали Христа? Я думаю, что он противоречил их мировоззрению и иудаизму.

Евреи не признали Христа как Мессию но никто не спорил что он существовал что был выдающейся личностью и личностью царской крови(потомок царя Давида)А по поводу Мессии у дзен-буддистов есть очень хорошая поговорка"Если встретишь на дороге Будду-убей его "
Мужчина Anenerbe
Свободен
02-04-2005 - 16:13
Прежде чем перейти к краткому обозрению смысла и духа содержащихся в Шульхан Арухе законов, приведу несколько текстов из Талмуда, которые показывают, какое огромное значение придается поучениям раввинов.
"Мой сын, к словам раввинов относись с большим вниманием, чем к словам Торы, так как в словах Торы лишь приказания и запрещения: кто же не слушается слов раввинов, достоин смерти... Кто над словами раввинов смеется, тот будет наказан в кипящих испражениях" (Талмуд, Ерубин, 21б).
"Раввины учат: если кто занимается Торой, то это маленькая добродетель, но и ничего. Кто занимается Мишной, это уже кое-что, и за это он вознаграждается; кто же занимается Гемарой, тому за это нет слишком большого вознаграждения" (там-же, Баба месиа, 33а).
Для обозначения неевреев, раввины пользуются, главным образом, следующими словами: гой - не-иудей, язычник, нокри - иноземец, чужой, акум - сокращение, составленной из первых букв фразы - "служитель звезд и планет", т.е. идолопоклонник, Кути - название древнего племени, переселенного в Израиль из Ассирии и образовавшего впоследствии род самаритян, презираемых иудеями, как еретики. Все эти слова равнозначущи, и очень часто, в различных изданиях Талмуда и Шульхан Аруха, в одном том же тексте, употребляется выражение - либо гой, либо акум, либо нокри.
Приведу несколько законов, относящихся к празднованию субботы, в которую евреям, как известно, не дозволено работать, а разрешено лишь делать самое необходимое, не терпящее отлагательства. Все, что можно и чего нельзя делать в субботу, до мельчайших подробностей установлено законом. Так, в Шульхан Арухе (Орах хаим 332, 1) еврею разрешается помогать скоту при родах в субботу, акуму же при родах в субботу помогать воспрещается чем бы то ни было (там же 330, 2). Еврею разрешается в субботу кормить собак (Орах хаим 512, 1); акума же кормить запрещено (там же).
Отсюда мы видим, что в известных случаях евреи ставят скот выше нееврея. На этот счет мы находим в Талмуде весьма поучительные места: "Вы (евреи) названы людьми, но акумы людьми не почитаются (Жебамот 61а)"; в Тосафот (пояснениях к Талмуду) мы читаем - "Его (акума) семя почитается, как семя скота (Гетубот 36)", или - "Совокупление с акумами есть скотоложество (Санхедрин 76б)." В Шульхан Арухе мы находим следующий весьма характерный закон:
"женщины, когда они выходят из бани (здесь говорится о "Микве" - ритуальной очистительной бане), должны стараться встретить подругу с тем, чтобы первое, что они встретят по выходе из бани, не было бы нечистая вещь или акум. Если же женщина встретила все же подубную нечиистую вещь, то, если она богобоязненна, она должна вновь итти в баню, чтобы очиститься". (Иоре део 198-48, хага).
Чрезвычайно лестно для нас, неевреев, перечисление нечистых вещей в примечании (беер хетеб) к этому - закону:
"Женщина должна вымыться снова, если она сразу после бани встретила что либо нечистое - например: собаку, осла, бесноватого, акума, верблюда, свинью, лошадь или прокаженного."

Мужчина Tel-Aviv
Свободен
02-04-2005 - 20:13
QUOTE (КАРФАГЕН @ 02.04.2005 - время: 16:13)
Прежде чем перейти к краткому обозрению смысла и духа содержащихся в Шульхан Арухе законов, приведу несколько текстов из Талмуда, которые показывают, какое огромное значение придается поучениям раввинов.

Всякий спор во имя Б-жье,в конце концов разрешится,если же спор (ведется)не во имя Б-жье,он никогда не разрешится*(Пиркей авот),[/B].Сказал Рабби Йоханан: "Сердца тех мудрецов, которые жили давно, похожи на врата входного зала Храма, а сердца тех мудрецов, которые жили недавно, - как вход в сам Храм, а наши сердца - как угольное ушко самой маленькой иголки. (Эрувин 53а).[B] Мудрость Торы зависит от открытости сердца: и если нет в нем чистоты и любви, нет и мудрости Торы. Сердца должно быть похоже на вход в Храм, т.е. Б-жественное Присутствие должно раскрываться в сердце,[/B] как в Храме. "Трепет перед Б-гом - начало мудрости" (Мишлей). Но даже сердце, похожее на угольное ушко, может позволить обрести мудрость Торы. Лишь бы только оно не было совершенно закрыто. "Рабби Исса сказал: "Откройте мне щелочку, как угольное ушко, - обратился Вс-вышний к еврейскому народу в Египте, - и я открою вам ворота, через которые проедут повозки" (Шир а-Ширим раба 5).
[B]Скучно с тобой
повторяешся все время-неинтересно Ты говоришь что Бейтар отвечает на твои вопросы А толку то ?Ты что за это время понял что ни будь? Стал меньше русофобом? ИМХО русофобия, юдофобия и другие фобии, как и любая фобия- психическое заболевание. И мне плевать на психически больных людей.
Это их проблема-ходить по психиатрам. А то, что эти несчастные
свои недостатки переносят на других для облегчения страданий, и
винят во всех своих бедах, в которых виноваты сами, других,
так это известно любому грамотному человеку. Насчет грамоты. Когда у нас уже были академии, твои предки, скорее всего, не знали, что буквы в природе существуют.
Фобиями такого типа чаще всего болеют люди с низким уровнем интеллекта . Например, Баркашов, основатель РНЕ-водопроводчик,
спец по ремонту канализации. Может нам у психов-антисемитов еще прощение попросить?
За концлагеря, за костры инквизиции, за погромы, за изгнания, за
убийства наших невинных младенцев, за то, что дали вам Библию,
за то , что дали миру сотни тысяч гениев, за то, что дали вам Исуса
и его апостолов, за то, что в одиночку противостоим мировому ис-
ламскому террору. И на каждом форуме поверь мне есть подобные тебе и как же вы все похожи !!!!Даже цитируете одно и тоже как будто вас на конвейере шлепают Просто на других форумах модерация работает четче После каждого слова"жид" тема закрывается "Тот, кто обидит товарища на людях так, что побелеет его лицо, - нет ему удела в будущем мире" (Бава Меция, 59а).
Одно радует что таких как ты здесь раз-два и обчелся Остальные форумчане слушают и слышат И еще- Бен Зома говорит: Кто является уважаемым человеком? Тот, кто уважает других, как сказано (Шмуэль 1, 2:30): "Ибо уважающим Меня Я окажу уважение, а позорящие Меня станут ничтожны" (Авот). и еще 1 « акум» - сокращенное от: «те, кто верит в звезды и знаки зодиака». Таким образом, ни христиане вообще, ни православные христиане в частности, не относятся к идолопоклонникам.2«Еврейке не следует помогать нееврейке при родах (с.390).» Фраза вырвана из контекста : «Еврейке не следует помогать нееврейке при родах, кроме как в случае, когда эта еврейка известна как акушерка – и в этом случае ей это разрешается (чтобы не вызывать вражды к нам), но только за плату и в будний день.» ( Кицур Шульхан Арух, Глава 167 : Законы идолопоклонства,п.19, стр.390).3«Запрещается спасать их [неевреев-акумов],когда они близки к смерти. Например, когда увидишь, что один из них упал в море, то не выручай его, даже если он хочет заплатить…(Иоре де’а 158-1)»Фраза извращена : «Запрещается спасать акумов из семи народов.» ( Шульхан Арух , Иоре де’а 158-1)
Данные предписания относятся к семи народам земли Ханаан, с которыми Б-г повелел евреям сражаться, дабы освободить землю Ханаан (Тора, книга Дварим – Второзаконие, 20: 17-18)Так я могу опровергнуть любую твою цитату Лень просто
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
02-04-2005 - 20:58
Не пыхти Карфагенчик Все равно таких как ты мало lol.gif
Мужчина Anenerbe
Свободен
05-04-2005 - 12:49
QUOTE (Tel-Aviv @ 02.04.2005 - время: 20:58)
Не пыхти Карфагенчик Все равно таких как ты мало lol.gif

Прочитал твои пост и подумал. Те цитаты из Талмуда которые я скинул и которые ты считаешь предвзятыми, опровергнуты тобой не были.
Если ты мне скинул правильный перевод?! То я понял, что ошибаюсь. Но книжку ты не перепишешь.
А потом ты решил одной фразой из талмуда - "Кто является уважаемым человеком? Тот, кто уважает других, как сказано (Шмуэль 1, 2:30): "Ибо уважающим Меня Я окажу уважение, а позорящие Меня станут ничтожны"
Перекрыть все учения из иудаизма?.
А вот про РНЕ зря говоришь, это тут не причем. Гитлер изучал религию евреев и учился от них. В армии Гитлера воевало 150.000 твоих соотечественников. Да евреи сами стучали на других евреев…. Ты все это должен знать. Талмуд прокляли даже Римские Папы. bangin.gif
Мужчина Beytar
Свободен
05-04-2005 - 23:23
То, что Талмуд прокляли Римские Папы, не велика беда biggrin.gif
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
06-04-2005 - 19:25
QUOTE (КАРФАГЕН @ 05.04.2005 - время: 12:49)

Прочитал твои пост и подумал. Те цитаты из Талмуда которые я скинул и которые ты считаешь предвзятыми, опровергнуты тобой не были.
Если ты мне скинул правильный перевод?! То я понял, что ошибаюсь. Но книжку ты не перепишешь.
А потом ты решил одной фразой из талмуда - "Кто является уважаемым человеком? Тот, кто уважает других, как сказано (Шмуэль 1, 2:30): "Ибо уважающим Меня Я окажу уважение, а позорящие Меня станут ничтожны"
Перекрыть все учения из иудаизма?.
А вот про РНЕ зря говоришь, это тут не причем. Гитлер изучал религию евреев и учился от них. В армии Гитлера воевало 150.000 твоих соотечественников. Да евреи сами стучали на других евреев…. Ты все это должен знать. Талмуд прокляли даже Римские Папы. bangin.gif

Нет друг мой ты не понял что ты ошибаешься т к для тебя любой спор это спорт а не обоюдный поиск истины А по поводу Тот, кто уважает других, как сказано (Шмуэль 1, 2:30): так это лично для тебя Кроме того у евреев учились очень многие не только Гитлер не зря во всем мире нас называют Народом Книги То что вво время войны были предатели среди евреев (капо) так ты поиши в инете сколько педателей было среди русских украинцев белорусов и остальных "братских народов" но в то же время не забывай что 1500000 евреев воевало в Красной Армии и из них 160 Героев Советского Союза не считая тех героев кто не получил этого звания из за своего происхождения А то что Талмуд покляли Римские папы так не велика беда т к они пороведуют то что прокляли и это их характеризует (кстати ты забыл наверное про Великую Инквизицию и недавние громкие процессы о педофилии так что после этого говорить о папстве) Кстати ты хотел что то из Библии(Нового Завета) пожалуйста-Библия.

Лука Глава 22

36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму';
а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

Матфей Глава 10

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36 И враги человеку - домашние его.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. Хочешь еще?Теперь твоя очередь опровергать!
А еще почему зря про РНЕ ты что к ним не относишся или это не правда? Да там 99% водопроводчиков или учеников водопроводчиков

Свободен
06-04-2005 - 22:26
QUOTE (Tel-Aviv @ 02.04.2005 - время: 20:58)
Не пыхти Карфагенчик Все равно таких как ты мало lol.gif

Tel-Aviv мы ноходимся на форуме , а не в зоопарке.....
КАРФАГЕН уважает противников и не дразниться...и ты не коверкай ник....
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
07-04-2005 - 20:55
Eсли ты помнишь окончание"чик" явлюется уменьшительно-ласкательным а по поводу зоопарка на форуме запрещено-отправка сообщений не по содержанию форума/темы, оскорбление и угрозы в адрес участников конференции, пропаганда расовой, национальной и религиозной вражды; реклама и самореклама;
ненормативная лексика, сексуальные домогательства и т.д.
Нарушители правил будут строго наказаны модераторами или администратором форума и им будет полностью закрыт доступ на форум (хотя в некоторых темах эти правила нарушаются) все остальные дискусии разрешены Кроме того это не чат и если хочешь что то добавить по теме-пожалуйста нет так наблюдай со стороны

Свободен
07-04-2005 - 23:39
хм......... ласкательно ?
тогда иеговчик, иисуслик....моисейчик............итд.....
со стороны наблюдать на буду я часть дисскуссии
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
08-04-2005 - 12:07
Неинтересно с тобой Карфаген ты где?!

Свободен
08-04-2005 - 19:36
он забил....................................................на тебя........................
ты так написал...ха-ха у него нормальная ориентация............
чё к карфагену от руки прочь........еврей голубенький to_become_senile.gif
Мужчина Beytar
Свободен
08-04-2005 - 22:47
QUOTE (Чёрный ангел @ 08.04.2005 - время: 19:36)
он забил....................................................на тебя........................
ты так написал...ха-ха у него нормальная ориентация............
чё к карфагену от руки прочь........еврей голубенький to_become_senile.gif

Да, серьезный разговор. Заставляет о многом зауматься. Тель-Авив, чтобы разнообразить тему, может расскажем кто посещает махоны кроме арабов biggrin.gif
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
09-04-2005 - 14:58
QUOTE (Beytar @ 08.04.2005 - время: 22:47)
Да, серьезный разговор. Заставляет о многом зауматься. Тель-Авив, чтобы разнообразить тему, может расскажем кто посещает махоны кроме арабов biggrin.gif

А ты считаешь есть кому рассказывать? (это я о людях которые награждены -Орденом Великого Тобика " За выдающийся дебилизм!" )
Мужчина Anenerbe
Свободен
10-04-2005 - 12:36
QUOTE (Tel-Aviv @ 09.04.2005 - время: 14:58)
QUOTE (Beytar @ 08.04.2005 - время: 22:47)
Да, серьезный разговор. Заставляет о многом зауматься. Тель-Авив, чтобы разнообразить тему, может расскажем кто посещает махоны кроме арабов biggrin.gif

А ты считаешь есть кому рассказывать? (это я о людях которые награждены -Орденом Великого Тобика " За выдающийся дебилизм!" )

А ты знаешь, кто такой был Тобик. Он был звездой получал по 10 плюсов в день и имел с десяток наград. devil_2.gif
Мужчина KNIGHT
Свободен
14-04-2005 - 01:05
QUOTE (Tel-Aviv @ 09.04.2005 - время: 14:58)
QUOTE (Beytar @ 08.04.2005 - время: 22:47)
Да, серьезный разговор. Заставляет о многом зауматься. Тель-Авив, чтобы разнообразить тему, может расскажем кто посещает махоны кроме арабов biggrin.gif

А ты считаешь есть кому рассказывать? (это я о людях которые награждены -Орденом Великого Тобика " За выдающийся дебилизм!" )

Tel-Aviv прекрати это безобразие. Если ты пришел сюда ругаться, то мне останется лишь указать тебе на дверь. Здесь себя ТАК не ведут. Ты просто дискредитируешь то, что пытаешься защищать. В твоем случае лучше жевать чем говорить! furious.gif

Beytar, КАРФАГЕН, спасибо за выдержку.

Свободен
14-04-2005 - 04:51
QUOTE (КАРФАГЕН @ 28.02.2005 - время: 03:48)
По закону, навязанному этой стране международными еврейскими кругами, каждый еврей (не русский, не поляк, не чех), родившийся до окончания войны и находившийся какое-то время на оккупированной германскими войсками территории либо бежавший (эвакуировавшийся) с территории, в дальнейшем оккупированной немцами, получал право на компенсацию в размере 5 тыс. марок (1989 г.). *1 Более 90% евреев, получивших эту компенсацию, не были настоящими жертвами нацизма. Деньги, полученные ими, по справедливости должны были бы принадлежать миллионам русских людей (включая малороссов и белорусов), по-настоящему пострадавших от фашистской оккупации.

blink.gif А у нас всем выдают по 5 000 евро - пострадавшим от национал социализма. blink.gif
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
14-04-2005 - 18:00
QUOTE (KNIGHT @ 14.04.2005 - время: 01:05)
[]
А ты считаешь есть кому рассказывать? (это я о людях которые награждены -Орденом Великого Тобика " За выдающийся дебилизм!" ) [/QUOTE]
Tel-Aviv прекрати это безобразие. Если ты пришел сюда ругаться, то мне останется лишь указать тебе на дверь. Здесь себя ТАК не ведут. Ты просто дискредитируешь то, что пытаешься защищать. В твоем случае лучше жевать чем говорить! furious.gif
Beytar, КАРФАГЕН, спасибо за выдержку.

А что я кого то обидел? Если кто то здесь считает что я достоин подобной награды пожалуйста я спорить не буду но... Где Вы бываете уважаемый KNIGHT когда на форуме используются выражения типа "СИОНИЗМ-ЭТО ЧУМА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!/Евреи изобрели оккультные зверства и пытки/жидомассоны- сатанисты?" Или только мне это не позволено? topicclosed.gif

Мужчина Anenerbe
Свободен
14-04-2005 - 18:18
Тель-Авив, ты тут не прав. "Смерть сионизму" или оффтом и стеб с твоей стороны это разные вещи.
А вообще насколько я неслышен? сионизм не очень хорошая вещь.))
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
15-04-2005 - 18:18
Классная подпись Карфаген
Мужчина Beytar
Свободен
23-04-2005 - 13:46
Анекдот про антисимитизм.
На остров попали англичанин, француз и еврей. Кроме слонов на острове никого не было. Через год их спасли и каждый написал книгу
англичанин-"слоны и люди "
француз-"слоны на острове "
еврей-"слоны и антисимитизм "
Мужчина Anenerbe
Свободен
25-04-2005 - 13:12
biggrin.gif

Свободен
28-05-2005 - 11:28
Я понять не могу, вот что плохого сделал Иудаизм и что такого хорошего сделал Ислам?? Просто объясните мне....
Мужчина Beytar
Свободен
28-05-2005 - 15:54
ИСЛАМ ЗДЕСЬ НЕ ОБСУЖДАЛСЯ. НЕ ТЕ, НЕ ДРУГИЕ НИЧЕГО ПЛОХОВО НЕ СДЕЛАЛИ. РЕЛИГИЯ, ЭТО НЕ ХОРОШО И НЕ ПЛОХО. ПРОСТО ЕСТЬ ДВЕ СТОРОНЫ МЕДАЛИ. НЕКОТОРЫЕ ТОВАРИЩИ, КОТОРЫЕ НАМ НЕ ТОВАРИЩИ НЕНАВИДЯТ ЧУЖУЮ РЕЛИГИЮ БОЛЬШЕ ЧЕМ ЧТУТ СВОЮ. ПОТОМ И ПРОИСХОДЯТ КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ, ВЗРЫВЫ НЕВЕРНЫХ. У ИУДАИЗМА ТОЖЕ ЕСТЬ СВОЯ ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ СТОРОНА, НО ОНА НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ПРОЛИТИЮ КРОВИ.

Свободен
03-05-2006 - 12:37
smile.gif Бейтарушка, при всем моем уважении к тебе, ты не очень осведомлен о Иудаизме и даже о тех ортодоксах, которых так не любишь. Ты еврей по крове, по Галахе. Мама то еврейка. Ты "не соблюдающий заповеди еврей", но все ещё еврей. Если ты обрезан, тебе все равно по желанию сделают хупу и разведут в Рабануте. Не евреев там не женят, ты это знаешь.

Про дырку в простыне... это глупости, ну неужели не устали мы ещё их повторять? Да, ортодоксы закрытая община, да, мы о них мало знаем. Но очернять ВСЕХ просто так - нельзя. Ты знаешь сколько разновидностей ортодоксов бывает? И между ними очень много различий. Да, они боятся всего нового. НО они живут в современном государстве и так или иначе это на них влияет. Давай подумаем вместе - на машинах ездят? Ездят. Ну и так далее.

По поводу Иисуса - мы уже объясняли это Карфагену в других темах. У еврейского Бога не может быть "сына". И есть определенный набор знаков предшедствующих приходу Мессии. Кроме того, если следовать Иудаизму, если бы он был Мессией мы бы уже здесь не разговаривали. Так как после прихода Месии начали бы воскресать мертвые и в срочном порядке идти на Высший суд smile.gif . Представляю себе эту очередь.
Поэтому для Иудаизма Иисус не может быть Мессией. Его считают великим учителем, рабби, но не более того. В дальнейшем, как реакция на распостраняющееся Христианство, отношение к Иисусу в Иудаизме ухудшилось. Мне кажется,что это было ответной реакцией. Для меня Он рабби, человек который учил добру. Но не Мессия и не сын Божий.

По поводу Талмуда мы тоже говорили с Карфагеном в тему "Антисемитизм в России" (это на политическом, если кому захочется посмотреть я могу дать ссылку). Это НЕ молитвенник, как тут утверждал Тель Авив. Соотечественники! Мне стыдно за вас! Евреи которые о еврействе ничего не знают, но бросаются создавать темы про антисемитизм. Извините конечно.
Так вот, Талмуд это свод законов. К нему написано множество комментариев. По поводу вещей, которых не было когда писались Законы - т.е. машина, компьютор и.т.п, - дописываются новые законы. Не кем попало, а людьми которым можно это делать по статусу. И делают они это не по принципу "как мне хочется".

Я больше приемлю тех религиозных, которые признают государство Израиль (хотя и среди ортодоксов такие есть). Они на мой взгляд соединяют светскую жизнь с религиозной очень удачно. Хотя лично я бы не смогла так жить. Но они к примеру посещают театры и музеи, получают образование кроме религиозного. Опять же служат в армии и платят налоги.

Я не знаю, известно ли моим соотечественникам и остальным почему ортодоксы не принимают государство Израиль? Причина такова. В Талмуде написано(я в школе учила), что приход в землю Израиля будет при Мессии. То есть приход на эту землю это "атхальта де геула" (на арамейском - начало Спасения, т.е. прихода Месии). Когда народ Израиля пытается поселиться на этой земле до прихода Мессии, он как бы пытается "подтолкнуть, поторопить" Мессию и Спасение, а это запрещено. Вот в чем причина. + То, что Израиль живет не по законам Торы полностью. То есть если бы система юридическая была построена на религиозных законах и исполнялась только в религиозных судах - они бы относились иначе. Но все равно, на их взгляд "нельзя торопить Мессию". Религиозные сионисты решают это так - в День Независимости произносится молитва, в которой государство Израиль называется "началом Спасения". То есть мессия уже близко, мы его не торопим, Спасение уже началось, так как нам позволили приехать в Израиль. Я конечно примитивно объясняю, на деле оно сложней.

По поводу "реформистов" - лично я против. Это как "и рыбку съесть и кости сдать". Либо ты принимаешь на себя ВСЕ заповеди, либо никаких. Нельзя быть "немножко беременной" и приезжать в синагогу в Субботу на машине. Или - или. Кстати в ответ этому движению появились "консервативные". В таком школе я училась. Они соблюдают больше традиций, воспитывают детей в духе Иудаизма, но и плюрализма, и в синагогу ходят пешком в Субботу. Это течение я приемлю больше, отчасти потому что училась в их школах 8 классов.

Ох, много написала. Но если будут вопросы по Иудаизму, лучше задавать их людям более сведующим. никого не хочу обидеть. Я сама мало разбираюсь в Иудаизме, но не люблю когда о нем судят по ортодоксам. Это ещё не весь Иудаизм.
Мужчина Beytar
Свободен
03-05-2006 - 16:07
Я уже писал, к религиям отношусь плохо, к иудаизму в том числе. Лет в 18 я увлекался всеми религиями их различиями и сходствами.Многим людям религия необходима, на здоровье. Меня коробит только одно, под прикрытием религии, люди делают такие вещи, которые мне, светскому, даже в голову не придут. Я не стал спорить с Vitом, что их мало. Мне достаточно, что я вижу каждый день. Любой переход через золотую середину, это не есть хорошо, в т.ч. в религии.
Melian, я еврей по Галахе. Я рассматриваю иудаизм, только как историю нашего народа. Про Рабанут не понял, это хорошо или плохо? Я общаюсь с Реббе из Цфата по вопросам Каббалы. Он говорит, иудаизм-детский сад, каббала-школа, но этого недостаточно для поступления в институт.
Специалисты по иудаизму, кто? Люди, которые мусолят заповеди и традиции времен скотоводства и переводят в наше время. Думаю с такой точностью на этом воруме иудаизм не нужен.
P.S. Milian, буду рад продолжить общение. Обобщения с моей стороны здесь законченны. 0090.gif

Свободен
03-05-2006 - 17:01
Бейтар, я не хочу с тобой спорить. Я к тому, что человек должен знать свои корни. И я не сказала, что все люди хорошие. Люди разные, не важно религиозные они или нет. Краны в гостиницах крадут не только религиозные и к проституткам тоже не только они ходят. Но нельзя очернять всех только потому,что они религиозные. Религии надо уважать. Я сама не верующий даже человек, не говоря о том, что не религиозный. Но уважение необходимо. Иначе наше общество развалится.

Я знаю кто ты по Галахе :). Про рабанут - я не сказала хорошо или плохо. Я сказала, что ты еврей и это можно видет по этому признаку например. Я ещё сама не решила как я отношусь к Рабанут и его монополией на всякие вещи в Израиле. Но сказать, что это однозначно плохо я не могу.

Про заповеди и мусолят это ты зря. Некрасиво сказал. Заповеди многие актуальны и по сей день. Некоторые становятся неактуальными и тогда думают как подогнать их под современную действительность. У нас очень древняя религия и вся наша культура построена на ней, так или иначе. Так что и скотоводство это не позорно. А по поводу мусолят... религия и культура у нас построена на священности Писания и вся крутится вокруг слов. Каждое слово имеет множество толкований. Не говоря уже о законах. Опять же это ни хорошо ни плохо. Это так. Не нравится - не будь религиозным. Но понимать чем они занимаются - надо.

Про детский сад и.т.п... Я Каббалу не учила и к каббалистам отношусь несколько настороженно. Мне думается, что метафорой про детский сад и школу это рав хотел сказать, что главное это вера в Бога. И это понятно.Так что не радуйся раньше времени, это не значит что религия плохая :)).

Ты уверен, что мы с тобой достаточно знаем о Иудаизме, чтобы формировать мнение не иудеев о нем на международном форуме? Я нет. Поэтому всё же чем осведомленнее тем лучше. Насколько это возможно. А то Карфагену на радость мы о себе слишком мало знаем.

Это сообщение отредактировал Melian - 03-05-2006 - 17:03
Мужчина Beytar
Свободен
04-05-2006 - 01:16
Melian, про заповеди. Я говорил не о фундаментальных, а о таких, петь на иврите под душем нельзя(оскверняется святой язык), долго думали, можно ли скачивать фильм в шабат и т.д. Про скотоводство biggrin.gif , это к тому, что тогда не было такого бытового оборудования, как сейчас. Про слова каббалиста я с тобой полностью согласен. Про иудаизм здесь можно говорить спокойно, просто остальные страницы были на уровне пивной.
P.S. Я верующий с сознательного возраста, из-за этого я не равнодушен к ортодоксам wink.gif
Мелиан, как ты относишься к Овадье Йосефу?

Свободен
04-05-2006 - 01:23
Про осквернение святого языка - у некоторых разговаривать на нем уже осквернение. они разговаривают на идиш. Я с ними не согласна, разумеется.
Тогда оборудования не было, сейчас есть и под него есть законы. Но по большому счету не важно на чем нельзя ездить - на верблюде или на машине, правда? :))
Овадья Йосеф... я не знаю что хорошего он сделал для религии, то есть что он дал иудаизму. Может он хорошо знает Тору, насколько я помню у него феноменальная память была. Его высказывания - бред. не знаю старческий ли маразм... похоже на то. Как рав - может готова уважать. Как человека - однозначно нет. Есть много гораздо более достойных рабаним.

Это сообщение отредактировал Melian - 04-05-2006 - 01:50
Мужчина Anenerbe
Свободен
05-05-2006 - 14:01
QUOTE (Melian @ 03.05.2006 - время: 17:01)
А то Карфагену на радость мы о себе слишком мало знаем.

Выражаю вам мадам свой протест. Для взрослого человека, писать о третьем лице, мягко говоря, не корректно. А это уже у вас не в первой. Если вы и написали мой ник, предупредите меня. А то вы меня дискредитируете.

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх