Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
09-12-2012 - 08:36 (ronal197 @ 09.12.2012 - время: 01:11) ВЫ?)сильно сомневаюсь) Сомневаетесь? Смело! Я так, чем более разбираюсь в себе, тем более убеждаюсь в своей греховности и неверности, несовместимой с образом Божиим. |
ronal197 Свободен |
09-12-2012 - 16:01 хвалю за самокритичность) |
| dedO'K Женат |
09-12-2012 - 17:50 (ronal197 @ 09.12.2012 - время: 17:01) хвалю за самокритичность) Так, для того и написал!))) Гордыня смирения, елейные глазки... |
| ronal197 Свободен |
09-12-2012 - 19:06 ага) самый большой гордец- этот тот, кто мнит себя смиренным) |
| ronal197 Свободен |
09-12-2012 - 19:07 мы перешли в треп) |
| dedO'K Женат |
12-12-2012 - 09:21 (ronal197 @ 09.12.2012 - время: 20:07) мы перешли в треп) Отнюдь...Всё в русле беседы. Ну так вот, что является основой спасения для иудея? Механическое исполнение закона, данного Моисею Господом, и принесение жертвы в виде символа или раскаяние во грехе? |
| ronal197 Свободен |
12-12-2012 - 19:05 так вот еще раз по кругу) у нас нет механики физики и т.д. и если вы в сердце ангел, а по поступкам скотина- судят по поступкам. все взаимосвязано. но без действия все остальное - мусор. этот ответ я пытаюсь донести до вас уже долго) но вы упорно его не замечаете) |
| dedO'K Женат |
13-12-2012 - 14:49 (ronal197 @ 12.12.2012 - время: 20:05) так вот еще раз по кругу) у нас нет механики физики и т.д. и если вы в сердце ангел, а по поступкам скотина- судят по поступкам. все взаимосвязано. но без действия все остальное - мусор. этот ответ я пытаюсь донести до вас уже долго) но вы упорно его не замечаете) Странный вывод: и если вы в сердце ангел, а по поступкам скотина- судят по поступкам. Стоит чётко определить: кто судит, люди или Бог? Бог судит со своей точки зрения, человек- со своей. Бог судит, исходя из того, что известно Ему, люди- исходя из того, что выгодно им по соображениям на момент суда. Ну, так, кто судит? |
| ronal197 Свободен |
14-12-2012 - 00:52 судит по поступкам) и не надо выворачивать) Бог) и он же в лице людей) не передергивайте) хотя как замечено - это ваше любимое занятие) |
| dedO'K Женат |
14-12-2012 - 07:28 (ronal197 @ 14.12.2012 - время: 01:52) судит по поступкам) и не надо выворачивать) Бог) и он же в лице людей) не передергивайте) хотя как замечено - это ваше любимое занятие) Опять у вас выходит, что никакого спасения не нужно, раз Бог судит в лице людей. И люди- судьи от Бога. А значит, безгрешны и свободы выбора меж добром и злом не имеющие. А зло, вообще, существует в таком случае? Или каждый суд от людей праведен и свят? Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-12-2012 - 07:43 |
| ronal197 Свободен |
14-12-2012 - 12:50 а и не нужно. человеком надо быть сейчас!!!!!!! люди судят по законам Бога и зло существует, для создания альтернативы |
| dedO'K Женат |
14-12-2012 - 13:29 (ronal197 @ 14.12.2012 - время: 13:50) а и не нужно. человеком надо быть сейчас!!!!!!! люди судят по законам Бога и зло существует, для создания альтернативы Каким именно? Тем Адамом, что был сотворён по образу Божию, теми Адамом и Евой, что изгнаны из Эдема, Каином и Авелем, столпотворителями, грешниками, навлекшими на себя Всемирный потоп, жителями Содома и Гоморры, среди которых не нашлось и десяти праведников? А ведь они тоже судили и решали, но от лица ли Бога, Творца и Вседержителя всего сущего? |
| ronal197 Свободен |
15-12-2012 - 20:05 все стандарты приводит Торы -почитайте, не стоит лениться) и вновь - не передергивайте) |
| dedO'K Женат |
16-12-2012 - 07:31 (ronal197 @ 15.12.2012 - время: 21:05) все стандарты приводит Торы -почитайте, не стоит лениться) и вновь - не передергивайте) А я и не передёргиваю. Человек нестандартен уже тем, что вкусил от древа познания добра и зла, чтобы стать как боги, нарушив Закон Божий. И ели Торы было достаточно, зачем нужны Талмуд и Мишна? |
| ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 14:43 скушно с вами) человек изначально не стандартен) Талмуд и Мишна - часть Торы) если вам интересна лишь оболочка - ешьте её, зачем дольки внутри) а понятия у еас разные из этого выходит разговор слепого с глухим) |
| dedO'K Женат |
16-12-2012 - 16:06 (ronal197 @ 16.12.2012 - время: 15:43) скушно с вами) человек изначально не стандартен) Талмуд и Мишна - часть Торы) если вам интересна лишь оболочка - ешьте её, зачем дольки внутри) а понятия у еас разные из этого выходит разговор слепого с глухим) Ну уж нет. Тора дана в Пятикнижии моисеевом, единая и совершенная. А Мишна и Талмуд на неё- уже дополнения, кому что нравится.. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-12-2012 - 16:11 |
| ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 16:08 это ваше личное мнение?) |
| dedO'K Женат |
16-12-2012 - 16:11 (ronal197 @ 16.12.2012 - время: 17:08) это ваше личное мнение?) Ну, почему же, и Моисея тоже. |
| ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 16:12 специально предлагал тему ликбез для выяснения понятий ИУДАИЗМА, раз уж вы тут в гостях, то все же будьте любезны принимать во внимание местную специфику) Тора иными словами Пардес, пардес - это аббревиатура: 1. пшат (прямое прочтение пятикнижия, пророков и писаний). 2, ремез (намек - устная Тора, мишнаТалмуд и т.д.), 3. драш - аллегория (милрашы и агадот), 4. сод (тайна - каббала) |
| ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 16:12 Моисей вам это лично заявил?) у нас свое мнение по этому вопросу) |
| dedO'K Женат |
16-12-2012 - 16:19 (ronal197 @ 16.12.2012 - время: 17:12) специально предлагал тему ликбез для выяснения понятий ИУДАИЗМА, раз уж вы тут в гостях, то все же будьте любезны принимать во внимание местную специфику) Пожалуй, пшат- это и есть чтение Священного Писания. И понимание его. И ежели что то непонятно, значит, сокрыт смысл Господом или сатана затмевает душу. А вот ремез- уже скользко. Поскольку намёки неистинны, сродни лукавству. |
| ronal197 Свободен |
16-12-2012 - 16:45 это ваше !!!!!!!!видение вопроса) а мы говорим об иудаизме!!!!!!!!! |
| dedO'K Женат |
17-12-2012 - 01:33 (ronal197 @ 16.12.2012 - время: 17:45) это ваше !!!!!!!!видение вопроса) а мы говорим об иудаизме!!!!!!!!! Я говорю об истине! Когда читаешь то, что написано так, как написано! Не станет мудрец прятать мудрость между строк для двуличного хитреца, который видит одно, думает о другом, а подразумевает третье. Любовь к Богу и ближнему не позволит! |
| ronal197 Свободен |
17-12-2012 - 02:07 нет) вы говорите только о вашей точке зрения) это для вас непреложная аксиома) и вы пытаетесь навязать её остальным) как тот идиот, что стучится головой о камень) |
| dedO'K Женат |
17-12-2012 - 10:00 (ronal197 @ 17.12.2012 - время: 03:07) нет) вы говорите только о вашей точке зрения) это для вас непреложная аксиома) и вы пытаетесь навязать её остальным) как тот идиот, что стучится головой о камень) Следовательно, мудрец- и есть двуличный хитрец, через некие "тайные знания" открывающий прошлое и будущее? И пишет он, де, для простаков- напрямую, для хитрецов- через намёки, а для избранных- через аллегории? |
| ronal197 Свободен |
17-12-2012 - 10:19 двулична задница с двумя ягодицами- вам, как я вижу не понятно ничего из сказанного все извратите и обделаете |
| dedO'K Женат |
18-12-2012 - 08:08 (ronal197 @ 17.12.2012 - время: 11:19) двулична задница с двумя ягодицами- вам, как я вижу не понятно ничего из сказанного все извратите и обделаете Я извращаю? А путать лицо с ягодицей- это не извращение а аллегория от избранного, да? |
| ronal197 Свободен |
18-12-2012 - 10:46 я ничего не спутал) это толстый намек) |
| dedO'K Женат |
18-12-2012 - 11:46 (ronal197 @ 18.12.2012 - время: 11:46) я ничего не спутал) это толстый намек) А истина в намёках не заблудится? |
| ronal197 Свободен |
18-12-2012 - 12:06 не беспокойся) |
| dedO'K Женат |
18-12-2012 - 18:01 (ronal197 @ 18.12.2012 - время: 13:06) не беспокойся) Да я и не беспокоюсь. Просто спрашиваю. Нормальный человеческий интерес. Откуда ж тогда такая реакция? |
| ronal197 Свободен |
18-12-2012 - 23:56 нормальный ответ) мне не интересны разговоры ни о чем) если по существу - всегда рад, а метать слова горохом - не мое |
| dedO'K Женат |
19-12-2012 - 00:23 (ronal197 @ 19.12.2012 - время: 00:56) нормальный ответ) мне не интересны разговоры ни о чем) если по существу - всегда рад, а метать слова горохом - не мое Похоже, это и есть главный принцип спасения иудеев: отрицать то, что не нравится. |
| ronal197 Свободен |
19-12-2012 - 00:29 по моему это ваш главный принцип, не приведено ничего кроме ваших голословных претензий. опять же вопрос звучит так: иудеи как вы спасаетесь. не ешуане как вы спасаетесь. не как по мнению ешуан должны спасаться евреи!!!!!!!!!!!!!!! |
| dedO'K Женат |
27-12-2012 - 14:14 (ronal197 @ 19.12.2012 - время: 01:29) по моему это ваш главный принцип, не приведено ничего кроме ваших голословных претензий. опять же вопрос звучит так: иудеи как вы спасаетесь. не ешуане как вы спасаетесь. не как по мнению ешуан должны спасаться евреи!!!!!!!!!!!!!!! У нас один Ветхий Завет на двоих, и я такой же наследник мудрости древних евреев, как и вы. И вопрос , в таком случае, состоит, для нас с вами, в следующем: иудеи, как вы спасаетесь, в отличии от христиан. Иудей, похоже, спасается не верой в Господа, его Любовь, Мудрость и Справедливость, а убеждением себя в том, что некто- ублюдок, в отличии от него самого. И тем самым служит исполнению воли сатаны в мире сем: оскорбить Божественную сущность в человеке уверенностью в главенстве плоти. К тому же, почему ребёнок от союза неверного с иудейкой по крови, считается евреем, но не считается ублюдком? Ведь это всё равно, что отца нет. |