Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
01-02-2019 - 15:37 (Брусника @ 01-02-2019 - 12:35) [QUOTE=Marinw , 01-02-2019 - 11:51] [QUOTE=Феодосия, как я помню связана с именем Айвазовского[/QUOTE] Феодосия, да, Айвазовский, Грин. В перечень осталось добавить крымского татарина |
 клопик Свободен |
01-02-2019 - 16:42 (Брусника @ 31-01-2019 - 22:53) (Marinw @ 31-01-2019 - 19:35) (клопик @ 31-01-2019 - 18:43) Бабок сократили..потому что одни копии и остались там..краски холсты (новодельные) не стоит так уж сильно охранять..у них в запасниках.. ещё есть (по пять штук про запас)..стибрют Шишкина к примеру..повесят другого..даже красивее украденного.. (делов-то)..нате любуйтесь!)))  Вы пессимист батенька.Это в 90-е из музеев тащили, что плохо лежит, нередко подменяя подлинники подделками. Сейчас то это вряд ли прокатит Сейчас это провернуть практически невозможно. Нынешняя система учета и хранения с многолетним опытом, современными технологиями, проведённой научной работой за все годы хранения произведений, практически исключает возможность подмены. Разве, что только в кино. Это почему жеж!?  Нефтянку.. вон.. выводят (по схемам различным) в сговоре..а почему так нельзя с картинами?!  Купленные эксперты, охрана..а вывезти раритетный подлинник из страны..в сговоре с таможней..это вообще "два пальца об освальт"..записал картину стоимостью десятки миллионов.. какой нить ерундой, а таможня "глазки закроет" за 10 %..и дело в шляпе, а там уже "заказчику"..в частную коллекцию..такие картины официально не продаются!))   Это сообщение отредактировал клопик - 01-02-2019 - 16:51 |
Брусника Влюблена |
01-02-2019 - 16:59 (клопик @ 01-02-2019 - 16:42) (Брусника @ 31-01-2019 - 22:53) (Marinw @ 31-01-2019 - 19:35) Вы пессимист батенька. Сейчас это провернуть практически невозможно. Это почему жеж!? Если бы это было так просто... ) То действительно, в музеях были бы одни копии. Но, все гораздо сложней, чем в ваших фантазиях. |
| Marinw Замужем |
01-02-2019 - 17:07 (клопик @ 01-02-2019 - 16:42) Это почему жеж!? Когда люди просто воруют картину и ее продают, то их не смущает то, что цену покупатель дает за нее маленькую. Они все равно в прибыли. Если идти тем сложным путем, о котором пишите Вы, то возникает масса расходов и масса свидетелей. И цена затрат может быть такая, что не смотря на то что это шедевр, покупатель не согласиться платить такую сумму. Тем более, что реализовать ее потом будет почти невозможно |
клопик Свободен |
01-02-2019 - 17:47 (Брусника @ 01-02-2019 - 16:59) (клопик @ 01-02-2019 - 16:42) (Брусника @ 31-01-2019 - 22:53) Сейчас это провернуть практически невозможно. Это почему жеж!? Если бы это было так просто... ) Я ничего не фантазирую Брусника..знаю о чём пишу! Много знакомцев было в 90- 00..все схемы знаю..даже самые ..что ни на есть "хитроумные"..а то.. что я тут "нафантазировал" (по Вашему)..это банальнейшая схема ..начала 90-х..по такой "доски вывозили" контейнерами..в Австрию сначала..а там дальше..по всему миру..ну и картины тоже, но не ворованные..а купленные у "лохов"..сам видел маленькую коллекцию Богданова- Бельского (11 картин подлинников) не каталожных ..тогда ещё ..ушли в "чистую"..сейчас в среднем от 1 до 2.5 млн евро за картину (передвижники нынче в цене).. по современному каталогу!)  |
клопик Свободен |
01-02-2019 - 17:56 (Marinw @ 01-02-2019 - 17:07) (клопик @ 01-02-2019 - 16:42) Это почему жеж!? Когда люди просто воруют картину и ее продают, то их не смущает то, что цену покупатель дает за нее маленькую. Они все равно в прибыли. Это да..согласен..я написал Выше, что эта схемой сейчас не пользуются..слишком примитивная..но я Вас уверяю..криминал не стоит на месте...есть "таакиее" схемы вывоза.. "пальчики оближешь.."верняки""..по ряду причин я не буду их описывать..но можете быть уверены!?(( |
| Marinw Замужем |
01-02-2019 - 17:57 (клопик @ 01-02-2019 - 17:47) Я ничего не фантазирую Брусника..знаю о чём пишу! Я не спорю. Сейчас скорее всего надо проверить подлинность экспонатов в запасниках музеев |
Брусника Влюблена |
01-02-2019 - 18:07 (Marinw @ 01-02-2019 - 17:57) (клопик @ 01-02-2019 - 17:47) Я ничего не фантазирую Брусника..знаю о чём пишу! Я не спорю. Я 20 лет работаю непосредственно с хранением музейных предметов. И с уверенностью могу сказать, что за все эти годы не встречала ни одного поддельного. |
| клопик Свободен |
01-02-2019 - 18:28 (Брусника @ 01-02-2019 - 18:07) (Marinw @ 01-02-2019 - 17:57) (клопик @ 01-02-2019 - 17:47) Я ничего не фантазирую Брусника..знаю о чём пишу! Я не спорю. Я 20 лет работаю непосредственно с хранением музейных предметов. Хм..хранением или экспертизой? Это важно..Вы жеж можете хранить мазню копииста Пупкина.. какого нить..под видом Саврасова.. к примеру..и даже не подозревать об этом!?))  |
| Брусника Влюблена |
01-02-2019 - 19:21 (клопик @ 01-02-2019 - 18:28) Хм..хранением или экспертизой? Это важно..Вы жеж можете хранить мазню копииста Пупкина.. какого нить..под видом Саврасова.. к примеру..и даже не подозревать об этом!?)) Хранение, не экспертиза. Понимаете, произведения не просто лежат в запасниках. С ними постоянно работают люди, ведется научная работа. При каждом выставочном передвижении произведений производится подробное описание сохранности предмета два раза как минимум. С ними постоянно работают реставраторы. И еще много нюансов. Поэтому, хранение мазни Пупкина практически исключено. |
| Marinw Замужем |
01-02-2019 - 20:26 (Брусника @ 01-02-2019 - 18:07) Я 20 лет работаю непосредственно с хранением музейных предметов. Я почему написала про запасники, что там легче подменить, потому как экспонаты не все время навиду |
| клопик Свободен |
01-02-2019 - 20:29 (Брусника @ 01-02-2019 - 19:21) (клопик @ 01-02-2019 - 18:28) Хм..хранением или экспертизой? Это важно..Вы жеж можете хранить мазню копииста Пупкина.. какого нить..под видом Саврасова.. к примеру..и даже не подозревать об этом!?)) Хранение, не экспертиза.Понимаете, произведения не просто лежат в запасниках. С ними постоянно работают люди, ведется научная работа. При каждом выставочном передвижении произведений производится подробное описание сохранности предмета два раза как минимум. С ними постоянно работают реставраторы. И еще много нюансов. Поэтому, хранение мазни Пупкина практически исключено. Ну ладно понял! В Вашем музейном хранилище значит..всё в полном ажуре..и это отрадно.., что не всё ещё спёрли.. из нашего наследия!)))  Это сообщение отредактировал клопик - 01-02-2019 - 20:30 |
клопик Свободен |
01-02-2019 - 20:38 (Marinw @ 01-02-2019 - 20:26) (Брусника @ 01-02-2019 - 18:07) Я 20 лет работаю непосредственно с хранением музейных предметов. И с уверенностью могу сказать, что за все эти годы не встречала ни одного поддельного. Я почему написала про запасники, что там легче подменить, потому как экспонаты не все время навиду Дело в том..что ..как я писал уже выше..экспертиза.. это очень сложная штука..почти как нейрохирургия..и не специалист..не сможет разобраться..подлинник или нет..а эксперт может и соврать..за денежки....да да типа..несомненно Врубель типа..подлинник..и вот в музеях.. При каждом выставочном передвижении произведений производится подробное описание сохранности предмета два раза как минимум. С ними постоянно работают реставраторы..но работают не с Врубелем, а с Пупкиным..даже не подозревая сего факта..  Это сообщение отредактировал клопик - 01-02-2019 - 20:40 |
Gustav72 Свободен |
01-02-2019 - 21:13 (клопик @ 30-01-2019 - 20:56) (Безумный Иван @ 30-01-2019 - 20:51) Нашли уже и вернули на место Копию! Кстати Клопик в чём-то прав. Мне тоже сразу такая мысль в голову пришла. Вот на кой чёрт воровать спонтанно картину без чёткого плана сбыта? Все сразу порадовались быстрому реагированию наших доблестных органов , а где гарантия что под шум волны картина того тю-тю? |
| клопик Свободен |
01-02-2019 - 22:12 (Gustav72 @ 01-02-2019 - 21:13) (клопик @ 30-01-2019 - 20:56) (Безумный Иван @ 30-01-2019 - 20:51) Нашли уже и вернули на место Копию!  Кстати Клопик в чём-то прав. Мне тоже сразу такая мысль в голову пришла. Вот на кой чёрт воровать спонтанно картину без чёткого плана сбыта? Все сразу порадовались быстрому реагированию наших доблестных органов , а где гарантия что под шум волны картина того тю-тю?  ..могу даже смоделировать.. одну только..из возможных версий произошедшего. Картина эта была украдена давно..и сейчас где нибудь в частной коллекции..назревает авторитетная экспертная комиссия..и организуется тупая кража..аля (Вицин Никулин и Моргунов на складе..всё типа уже украдено до нас)..а в результате..вернули туфту..ну а мы тут при чём..ищите типа..и ничего не докажешь, пока весь этот "клубок" змеино-коррупционно-криминальный" не размотают..а скорее всего не размотают..никому не надо это!?)) Это сообщение отредактировал клопик - 01-02-2019 - 22:23 |
| Marinw Замужем |
02-02-2019 - 03:26 (Gustav72 @ 01-02-2019 - 21:13) Кстати Клопик в чём-то прав. Мне тоже сразу такая мысль в голову пришла. Вот на кой чёрт воровать спонтанно картину без чёткого плана сбыта? Все сразу порадовались быстрому реагированию наших доблестных органов , а где гарантия что под шум волны картина того тю-тю? На 100% эту версию отвергать нельзя, но тогда лучше украсть более ценную картину. Это мое мнение |
| клопик Свободен |
02-02-2019 - 09:16 (Marinw @ 02-02-2019 - 03:26) (Gustav72 @ 01-02-2019 - 21:13) Кстати Клопик в чём-то прав. Мне тоже сразу такая мысль в голову пришла. Вот на кой чёрт воровать спонтанно картину без чёткого плана сбыта? Все сразу порадовались быстрому реагированию наших доблестных органов , а где гарантия что под шум волны картина того тю-тю? На 100% эту версию отвергать нельзя, но тогда лучше украсть более ценную картину. Это мое мнение Ну..может быть..более ценные картины.. под "ревунами" висели (сигнализация такая)..а Куинджи..по причине.. не особой ценности..не снабдили!?  Поэтому..именно его и спёрли!? Но я всё равно считаю..что за этим преступлением (беспонтовым)..скрывалась какая-то другая цель..которую..априори..должно выяснить "следствие" (и выяснит и жулик..под "пытками" сознается)..но мы..о истинных результатах, мотивах и т.д. ..скорее всего..ничего и никогда не узнаем.."не нашего ума дело"!? Это сообщение отредактировал клопик - 02-02-2019 - 09:25 |
Брусника Влюблена |
02-02-2019 - 11:24 (клопик @ 02-02-2019 - 09:16) (Marinw @ 02-02-2019 - 03:26) (Gustav72 @ 01-02-2019 - 21:13) Кстати Клопик в чём-то прав. Мне тоже сразу такая мысль в голову пришла. Вот на кой чёрт воровать спонтанно картину без чёткого плана сбыта? Все сразу порадовались быстрому реагированию наших доблестных органов , а где гарантия что под шум волны картина того тю-тю? На 100% эту версию отвергать нельзя, но тогда лучше украсть более ценную картину. Это мое мнение Ну..может быть..более ценные картины.. под "ревунами" висели (сигнализация такая)..а Куинджи..по причине.. не особой ценности..не снабдили!? Это была персональная выставка. Ревунов не было. И в смысле безопасности вообще, экспозиция была весьма расслабленной. Посетители чуть ли не носами терлись о полотна. Зато, в Третьяковке теперь запрещено громкое обсуждение выставленных произведений. В целях борьбы с неофициальными экскурсиями. |
| клопик Свободен |
02-02-2019 - 12:59 (Брусника @ 02-02-2019 - 11:24) (клопик @ 02-02-2019 - 09:16) (Marinw @ 02-02-2019 - 03:26) На 100% эту версию отвергать нельзя, но тогда лучше украсть более ценную картину. Это мое мнение Ну..может быть..более ценные картины.. под "ревунами" висели (сигнализация такая)..а Куинджи..по причине.. не особой ценности..не снабдили!? Это была персональная выставка. И в смысле безопасности вообще, экспозиция была весьма расслабленной. Посетители чуть ли не носами терлись о полотна. А Вы.. в Третьяковке работаете..если так подробно всё знаете? Я на этой выставке не был..да и давно ТР. не посещал..хотя стыдно мне..надо иногда заглядывать..приобщаться!?((  |
| Брусника Влюблена |
02-02-2019 - 13:11 (клопик @ 02-02-2019 - 12:59) (Брусника @ 02-02-2019 - 11:24) (клопик @ 02-02-2019 - 09:16) Ну..может быть..более ценные картины.. под "ревунами" висели (сигнализация такая)..а Куинджи..по причине.. не особой ценности..не снабдили!? Поэтому..именно его и спёрли!? Это была персональная выставка.Ревунов не было. И в смысле безопасности вообще, экспозиция была весьма расслабленной. Посетители чуть ли не носами терлись о полотна. Зато, в Третьяковке теперь запрещено громкое обсуждение выставленных произведений. В целях борьбы с неофициальными экскурсиями. И в смысле безопасности вообще, экспозиция была весьма расслабленной. Посетители чуть ли не носами терлись о полотна. А Вы.. в Третьяковке работаете..если так подробно всё знаете? Я на этой выставке не был..да и давно ТР. не посещал..хотя стыдно мне..надо иногда заглядывать..приобщаться!?(( Я не работаю в Третьяковке |
Безумный Иван Свободен |
02-02-2019 - 13:13 (клопик @ 02-02-2019 - 12:59)
А я вот не был в Третьяковке. И в Русском музее не был. В Эрмитаже был один раз со школьным классом лет 40 назад. Не понравилось жутко. Скукотища. И что самое главное, мне ни капельки ни перед кем не стыдно |
| клопик Свободен |
02-02-2019 - 13:42 (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 13:13) (клопик @ 02-02-2019 - 12:59) А Вы.. в Третьяковке работаете..если так подробно всё знаете? Я на этой выставке не был..да и давно ТР. не посещал..хотя стыдно мне..надо иногда заглядывать..приобщаться!?(( А я вот не был в Третьяковке. И в Русском музее не был. В Эрмитаже был один раз со школьным классом лет 40 назад. Не понравилось жутко. Скукотища. Это Вы..как в СССр..в киосках писали..типа "киоскёр справок не даёт..или размена нет"..такая антиреклама типа..хотя Иван..положа руку на сердце..я тоже не особо так люблю музеи всякие..скучаю там..всё время норовлю сбежать покурить на воздух..от этой "вербальности" музейной! |
| Marinw Замужем |
02-02-2019 - 14:02 (клопик @ 02-02-2019 - 09:16) (Marinw @ 02-02-2019 - 03:26) [QUOTEНа 100% эту версию отвергать нельзя, но тогда лучше украсть более ценную картину. Это мое мнение Ну..может быть..более ценные картины.. под "ревунами" висели (сигнализация такая)..а Куинджи..по причине.. не особой ценности..не снабдили!? У Куинджи есть более ценные картины и они на этой выставке были наверняка |
| Marinw Замужем |
02-02-2019 - 14:04 (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 13:13) А я вот не был в Третьяковке. И в Русском музее не был. В Эрмитаже был один раз со школьным классом лет 40 назад. Не понравилось жутко. Скукотища. Я когда была первый раз в Русском музее, час сидела и смотрена картину Айвазовского "Девятый вал" |
| Безумный Иван Свободен |
02-02-2019 - 14:40 (Marinw @ 02-02-2019 - 14:04) (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 13:13) А я вот не был в Третьяковке. И в Русском музее не был. В Эрмитаже был один раз со школьным классом лет 40 назад. Не понравилось жутко. Скукотища. Я когда была первый раз в Русском музее, час сидела и смотрена картину Айвазовского "Девятый вал" Я же не утверждаю что это ерунда. Есть люди которые понимают искусство, они действительно с довольствием ходят в музеи, сами, а не для показа окружающим. Я к таким не отношусь. А вот в магазине с радиодеталями могу часами ходить и разглядывать экспозиции, листать буклетики и часами рассматривать какую-нибудь железку. |
| клопик Свободен |
02-02-2019 - 15:50 (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 14:40) (Marinw @ 02-02-2019 - 14:04) (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 13:13) А я вот не был в Третьяковке. И в Русском музее не был. В Эрмитаже был один раз со школьным классом лет 40 назад. Не понравилось жутко. Скукотища. Я когда была первый раз в Русском музее, час сидела и смотрена картину Айвазовского "Девятый вал" Я же не утверждаю что это ерунда. Есть люди которые понимают искусство, они действительно с довольствием ходят в музеи, сами, а не для показа окружающим. Я к таким не отношусь. А вот в магазине с радиодеталями могу часами ходить и разглядывать экспозиции, листать буклетики и часами рассматривать какую-нибудь железку. Хм..а что ещё радиодетали есть?  Я думал..всё уже.. на микросхемах!?) |
| клопик Свободен |
02-02-2019 - 16:32 (Marinw @ 02-02-2019 - 14:04) (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 13:13) А я вот не был в Третьяковке. И в Русском музее не был. В Эрмитаже был один раз со школьным классом лет 40 назад. Не понравилось жутко. Скукотища. Я когда была первый раз в Русском музее, час сидела и смотрена картину Айвазовского "Девятый вал" Да уж..завораживает эта картина..у меня на даче висит гобелен с "девятым валом" в каминном зале..сижу иногда.. после "файфоклока"..с кружкой "доброго эля".. курю "гаванскую сигару"..и гляжу на "девятый вал"..так хочется туда (в него) занырнуть..ощутить силу стихии..аки "гордый буревестник"..но уже не судьба!? ((( Искусство..это поистине сила.для тех...кто понимает..недаром привлекает к себе жуликов и воров..хочется обладать каким нить шедевром живописи..и плевать, как он достался!))) |
| Безумный Иван Свободен |
02-02-2019 - 17:47 (клопик @ 02-02-2019 - 15:50) Хм..а что ещё радиодетали есть? Ну магазины типа Чип и Дип или Микроника. Там и радиодетали и целые сборки и тестовые платы. Вот это я могу часами разглядывать Там тоже не все подлинники. Есть и китайские подделки |
Macek Свободен |
02-02-2019 - 21:45 (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 13:13) (клопик @ 02-02-2019 - 12:59) А Вы.. в Третьяковке работаете..если так подробно всё знаете? Я на этой выставке не был..да и давно ТР. не посещал..хотя стыдно мне..надо иногда заглядывать..приобщаться!?(( А я вот не был в Третьяковке. И в Русском музее не был. В Эрмитаже был один раз со школьным классом лет 40 назад. Не понравилось жутко. Скукотища. Вам перед собой должно быть досадно! Ведь столько потерять и не прозреть на мир без искусства нельзя!А вот музеи Ватикана просто ошарашивают открытиями веков и альтернативной истории начнёте верить.Не другим верить ,а своим собственным глазам.Откровением и открытиями по башке бах!И ты понимаешь,что тебя в детстве тааак надули.Ломаешь стереотипы. |
| Macek Свободен |
02-02-2019 - 21:49 (клопик @ 02-02-2019 - 16:32) (Marinw @ 02-02-2019 - 14:04) (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 13:13) А я вот не был в Третьяковке. И в Русском музее не был. В Эрмитаже был один раз со школьным классом лет 40 назад. Не понравилось жутко. Скукотища. Я когда была первый раз в Русском музее, час сидела и смотрена картину Айвазовского "Девятый вал" Да уж..завораживает эта картина..у меня на даче висит гобелен с "девятым валом" в каминном зале..сижу иногда.. после "файфоклока"..с кружкой "доброго эля".. курю "гаванскую сигару"..и гляжу на "девятый вал"..так хочется туда (в него) занырнуть..ощутить силу стихии..аки "гордый буревестник"..но уже не судьба!? ((( Искусство..это поистине сила.для тех...кто понимает..недаром привлекает к себе жуликов и воров..хочется обладать каким нить шедевром живописи..и плевать, как он достался!))) Да вы батенька мазохист?Занырнуть в последний раз вместе с этими бедными людьми?Я не люблю эту картину,от неё веет смертью и безисходностью.Когда нибудь,кто-нибудь напишет подобную картину "Девятый ядерный взрыв" И на месте вала будет взрыв.Представьте и тоже занырните? |
Эрэктус Женат |
02-02-2019 - 22:42 (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 13:13) А я вот не был в Третьяковке. И в Русском музее не был. В Эрмитаже был один раз со школьным классом лет 40 назад. Не понравилось жутко. Скукотища. Поддержу. Мне тоже в музеях невероятно скучно. Ну одна картина, ну другая. Энергетику я не чувствую, мне что копия, что оригинал - никакой разницы. Но. Но все меняется с появлением контекста. А узнать контекст в котором существует то или иное произведение искусства, можно только или реально в нем разбираясь, в искусстве т.е. (что очень сложно), или взяв хорошего и интересного экскурсовода. И тогда, музей раскроется самыми яркими красками. Очень рекомендую заглянуть в Пушкинский. И если не взять индивидуальную экскурсию, то хотя бы попытаться незаметно затесаться в ходящие по залам группы. |
| Безумный Иван Свободен |
02-02-2019 - 22:43 (Macek @ 02-02-2019 - 21:45) (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 13:13) (клопик @ 02-02-2019 - 12:59) А Вы.. в Третьяковке работаете..если так подробно всё знаете? Я на этой выставке не был..да и давно ТР. не посещал..хотя стыдно мне..надо иногда заглядывать..приобщаться!?(( А я вот не был в Третьяковке. И в Русском музее не был. В Эрмитаже был один раз со школьным классом лет 40 назад. Не понравилось жутко. Скукотища. Вам перед собой должно быть досадно! Ведь столько потерять и не прозреть Ни капли не досадно. Раньше досадно было, когда хотел не выделяться в обществе. Врал что хожу по музеям и театрам. А теперь не вру. Потому что пофиг мне. Что дано природой, тем и пользуюсь |
| ps2000 Свободен |
02-02-2019 - 22:49 (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 22:43) Ни капли не досадно. Раньше досадно было, когда хотел не выделяться в обществе. Врал что хожу по музеям и театрам. А теперь не вру. Потому что пофиг мне. Что дано природой, тем и пользуюсь Возможно дело в воспитании. Не привили Вам любви к искусству в целом. Не воспитывали духовно - только о материальном давали представления. Не подумайте что я Вас критикую. Просто, мне кажется, Вы много потеряли в жизни, или, скорее не дополучили от жизни |
| Macek Свободен |
02-02-2019 - 22:49 (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 22:43) (Macek @ 02-02-2019 - 21:45) (Безумный Иван @ 02-02-2019 - 13:13) А я вот не был в Третьяковке. И в Русском музее не был. В Эрмитаже был один раз со школьным классом лет 40 назад. Не понравилось жутко. Скукотища. Вам перед собой должно быть досадно! Ведь столько потерять и не прозреть Ни капли не досадно. Раньше досадно было, когда хотел не выделяться в обществе. Врал что хожу по музеям и театрам. А теперь не вру. Потому что пофиг мне. Что дано природой, тем и пользуюсь К Вам придет осознание или поздно в этой жизни или в следующей,но тогда этих шедевров уже не будет.... |
| Безумный Иван Свободен |
02-02-2019 - 23:04 Я в этом году в Екатеринбурге был, посетил музей Ельцин-центр. Чисто из интереса скандального. А сейчас я с коллегой в Ижевске. Он меня потащил в музей Калашникова. Я ужасно не хотел, но он настоял. Ожидания меня не обманули. Ниччо интересного.  |