Измена - это болото

Почему? Я вполне признаю право человека на ошибку. Но не на ложь.
Вообще это очень сложная тема.... Тут только подумаешь в одном ключе, как начинает казаться, что это неверно.

Может это немного не в тему, но меня часто занимает мысль о том, как все противоречиво складывается. Человека лицемерно учат в детстве и в школе одному, а на самом деле взрослые верят в другое: быть добрым, честным - глупость, наивность. Себе же вредишь и своей семье.
В конечном счете все равно остаешься один на один со своей совестью....

Ты права. Это наилучший вариант.

Как мне, стало быть, повезло....))) Клятв не давал, замуж - не просил, наоборот- меня просили сделать предложение, а я говорил - "ты хорошо подумала, за кого замуж собралась?". И все равно пошли. Даже дважды.....

Я знаю случай, когда жена застала мужа с любовницей, они развелись, а родители жены сказали: как хотите, но на детях это отразиться не должно.
Тогда они поселились в одном доме (или в соседних, уже не помню):))). В итоге все довольны.

Ты хочешь сказать, что взрослеешь?

Неужели кто-то верит клятвам?....

нет уж, я как-раз себя уважаю, поэтому лучше пусть молчит, чем "честно врет"... Или сразу договоримся, что "рога за рога". Я вот, например, не буду никому давать клятв вечной верности, так как "никогда не говори никогда"...

вот!!!ВОТ!!!а теперь в обществе пропагандируется подход,при котором и женщина без любовника ущербна..
и что получается???раньше семьи распадались из-за гулящего папы,а теперь к ним добавились семьи которые распались из-за гулящей мамы...
а кто за это в ответе???

так тут все просто...как ты знаешь , я в себе свои принципы не таю и мужчина ознакомлен и подписался в получении уведомления о последствиях кстати, пусть заберут свои тухлые помидоры все, кто когда-либо в меня ими кидал, мой любимый мужчина вполне поддерживает мои понятия о жизни...и отлично знает, что свою 1 ошибку, которую все могут совершить, он уже давным давно сделал и расплатился за нее сполна...Так что теперь все обдуманно и взвешенно..

И я не понимаю почему детям должно хорошо в семье, которая держится только на них, но полна боли и ненависти

Мыша, я сама была таким ребенком хоть и взрослым. Все понимала, но легче не было. И сестра моя была несовершеннолетней и очень мы все переживали. Но даже оставшись без отца, не избалованные его вниманием, мы никогда не думали, что лучше жить в условиях, когда папа любит другую и ходит налево, когда мама зная это, молчит и вечерами ревет в подушку, пытаясь понять что в ней не так ..

Тут еще вопрос - что лучше для детей - родители, погрязшие в изменах, которые не могут найти общий язык и пытаются создать видимость семьи или родители в разводе, которые строемятся к общению с ребенокм и заботятся о нем. Жить ради ребенка только - ломать себя.. Но если сохранилась любовь, если есть стремление простить и жить настоящим, будущим, а не прошлым, то пора уж все же свою энергию на семью обращать, а не тратить ее налево. Всегда если где то прибавляется, то где убывает. Закон жизни.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 10-01-2008 - 17:43

Ты полагаешь, было бы справедливее, если бы гуляли только папы?

Тут уж приводили и расчётную статистику даже... Процент не изменяющих мушшын на процент неизменяющих женщин умножали... По ней 8% семей получилось, где измен нету... :) Личные наблюдения чего у тебя были? :))) Половой жизни знакомых чтоль? :) Вон на форуме ГС все пишут, что своим друзьям про свои эти увлечения не рассказывают, даже не заикаются! Так это ГС! Где всё по обоюдному согласию! А тут налево... Аха, щас! Подавляющее количество подруг моей жены вааще уверены, что я пьяница и импотент! :)))) Я сам к укреплению их в этом мнении приложил много усилий :)
Так что не верю я твоим личным наблюдениям... А опросной статистике - верю :)

Ну уж, а твоё "думаю" вообще к фактам никакого отношения не имеет :)
По моим вот наблюдениям - все мужики, которых знаю, налево хоть раз да сходили!!! Причём был тут один, которого я относил ук 2%...Недавно выяснилось, что он из них вышел! :)))) Так что по "моим личным наблюдениям" - таких мушшын ваааще нет! :)))))))

Предлагаю, не останавливаясь на извечном вопросе "Кто виноват?", перейти сразу к извечному вопросу "Что делать?"))

Хм... на который ответа тоже не существует...

*задумчиво*... опросик, что ль снова запустить...

Да не менял я ничего!!!! :)))
По статистике как было 2%, так и остаётся всю жизнь! :))))
Это RomanVlad приводил такую математику (цитирую):
...по статистике в браках изменяют (т.е. не хранят супружескую верность и вступают в половые отношения вне брака) до 80% мужчин и до 60% женщин
Неизменяющих соответственно 20% и 40%. Лично ты можешь попадать в 40%, но давай посчитаем вероятность не измен по теории вероятности...

Итак, в отношениях ДВОЕ.
У мужчин вероятность верности 20% (или 0,2)
У женщин вероятность верности 40% (или 0,4)

Вероятность наступления сразу двух событий
что ни мужчина ни женщина изменять не будет
равна 0,2*0,4 = 0,08 (или 8%)


То есть расчётная величина верной семьи - 8%, а фактическая, реальная - 2% :) В принципе, всё согласуется :)

Математика - великая вещь! :) Против неё не поспоришь... :)

Лучше для детей, родители, понимающие друг друга, любящие друг друга и ребенка, живущие вместе с ребенком и общающиеся с ним (а не "стремящиеся к общению"). А какой и с кем имеют они секс, ребенка не интересует, если это не афишировать ему.

А насчет убывания-прибывания не факт. Примеры есть совершенно противоположные.

Да. И среди тех, кого я знаю, примерно так же.

известное дело что...не изменять!!!что собственно Мимоза и предлагает...другое дело,что всегда были и будут те кто этого не может и не хочет,но вот другое дело что нужно иметь смелость и свою точку зрения чтобы об этом им сказать...а то получается сказать гулящему,что гулять плохо-это нетолерантно..а сказать верной жене,что она клуша и дура набитая-это правильно и необходимо...

"И вы говорите" (с)

Вот до чего бессонница доводит..

наш пострел везде поспел не расстраивайся, просто я сидела на Админке в засаде

Я согласна с тобой, Мышуль. Ребенок может до взрослого состояния не узнать, что папа гулял. А может и вообще никогда про это не узнать. По крайней мере я знаю, случай, когда женщина 70 лет так за всю жизнь и не узнала, что у нее есть сестра: у папы любовница была и у той ребенок. Хотя некоторые из ее родственников об этом хорошо знают, и даже фотки есть. А семья так и жила спокойно всю жизнь.

Вопросики можно:
1)Откуда вообще взялась эта статистика??? Кто авторы, кто и где опросы проводил, каким образом, в какой целевой группе, в какой стране, в конце концов??

2) Вот это я вообще улыбнуло: То есть расчётная величина верной семьи - 8%, а фактическая, реальная - 2%
Это как?

Современные дети слишком много знают и много понимают. Не расчитывайте, что ребенок останется в неведении. Если он вам не говорит ничего, это не знает, что он не знает. А уж какие мысли при этом бродят в его голове..?

Сурова ты, мать... Как то мороз по коже от твоих слов... почему то думается, что пристрелишь его теперь, в случае чего :) И встречаешь своего любимого, клацая затвором калаша :))))))

А почему семья должна быть полна боли и ненависти то??????? Ну ходит мушшына налево, могут же быть у него маленькие слабости! :)

А боли и ненависти семья может быть полна и из-за того, что тряпка на кухне не там лежит! Иль рубашки глаженой нету... Да чем угодно можно себя накрутить, вбив себе в голову, что это - преступление, ужас, кошмар, нелюбовь и пр.

Чо-то я не поняла тебя... витиевато изложил...

Вашей жене не будет больно, если она вас застукает в постеле с молодой любовницей..? Ню-ню...

Бог не выдаст, свинья - не съест! :)

Нет, кажися, тут не об этом речь)) Если я правильно понимаю...

Я в принципе согласна с Кирстен, что если уж приспичило и чешется шо пипец, то надо изменять так, что бы никто ни сном ни духом... от себя прибавлю - что что бы не знала ни жена, ни друзья общие, ни знакомые, ни коллеги. Что бы не перемывали косточки за спиной. Этого я не простила бы. Измену - может простила бы, а если бы узнала, что все были в курсе, кроме меня - нет.

Если родители не скандалят, не дерутся сковородками и отец не доводит маму до плача на глазах у детей... То вряд ли поймут.


А то, что мысли могут быть у ребенка разные, это правда. Папа с мамой могли просто банально поругаться из-за той же неглаженой рубашки, а ребенок, лет десяти даже, мог потом пару лет бояться, что папа их всех дома убьет, когда все спать будут. Тоже знаю такой случай.

Ой, ну набери в поисковике, например, "статистика разводов" что ли... посмотри, что в России 50% браков распадаются... Среди причин на третьем месте - супружеская неверность (на это указали 15% женщин и 12% мужчин)...
Вот тут хотя бы:
http://www.hopeofsalvation.org/cf/?part=ar...&issue=23&id=10

Кто же спорит! Это лучший вариант. Только насколько это реально?
Тут уж каждый сам должен до этого дайти и никакая пропоганда не поможет.

Ну сказали (хотя бы в этой теме). И что? Что-то изменилось? Ведь каждый остался при своем мнении...

А вот и доказательства:

Почему именно в таком порядке?
Почему не считается нетолерантным сказать изменяющей женщине, что она шлюха. И при этом мужчина, который не имеет любовницы считается лохом. Это нормальный подход к жизни?
В голову не приходит, что семья может быть без измен, только если оба человека станет на путь не измен (как у Мэл). Так чтоб мужчина гулял, а женщина была верная не бывает. Либо она тоже выработает толерантное отношение к мужчинам. Либо бросит мужа, и с большой долей вероятности станет любовницей женатого мужчины (очень много таких примеров). Есть конечно, и другие варианты, вот только варианта: он гуляет, она нет и они живут счастливо - не знаю.