Измена - это болото

нееееет, встречаю я его иначе...зачем калаш, если все договоренности давно достигнуты...встречаю я его так, чтобы ему не захотелось те договоренности расторгнуть

Кирст, пес сказал, что все перевернуто с ног на голову и люди, гордящиеся своей толерантностью часто однобоко ее воспринимают..они понимают под толерантностью, что плохое называть хорошим - это толерантность...а про старинные семейные ценности и принципы говорить "хорошо" - это моветон...вот и выходит, что в жену, которая верна и любит мужа летят тапки, что она клуша (првильно перевела?)

Это сообщение отредактировал ледиМел - 10-01-2008 - 18:16

Вот-вот! И я о том же...

Ага... перефразируя гениального Виктора Степановича.. Если чешется, чешите... аккуратно.

а что тут непонятного!?верный муж-хорошо,гуляющий-плохо.
верная жена-хорошо,гуляющая-плохо.
нехитрая система координат...
а речь о том,что гулящие трубят на весь свет,а верные молчат-хотя гордиться собой повод есть,как раз у них

эээ... это метафора?)))
Хто бог, а хто - свинья в данном контексте?

Можно и продолжить: «…И если вы не живёте…»

В этом мире каждый кем-то управляем. А у тех, кто считает, что они управляют, а ими нет, просто мания величия. И финиш у них один – в одну комнату с Наполеоном и Юлием Цезарем.

Не модно это нынче. К сожалению. Нет культа семьи. Ценности иные.

Мимоз,а кто их создаёт?мы же сами,поведением,общением,взглядом на жизнь,на этом же форуме в том числе,каждым словом,буквой и высказанным мнением...
дело другое,что не все мы ангелы,да и не будем никогда..и где еще поделиться травмой,приколом,похвастаться извратом каким как не в вирт мире..
и все же зерна от плевел надо отделять и в серьезном разговоре не размениваться на компромиссы:есть добро и есть зло,и мы начеку
*и снова копыта,как сердце стучат
и нет нам покоя,гори но живи
погоня,погоня,погоня,погоня в горячей крови!!!*

в 17 лет и 11 месяцев можно изменить, а в 18 уже нельзя, да? Ужас-то какой, живем мы получается среди людей, которые застыли на уровне своего развития 18-ти лет и больше не меняются ни-ни Как страшно жить, я вот в 15 может и считала, что 18-это уже взрослый, а вот в 27 почему-то мне уже кажется, что 18 - это еще сплошной детский сад с редкими взрослыми просветлениями....А кто-то 40-летний читает меня и думает - ой, 27, совсем маленькая еще..
К чему я? А, ну да, меняемся мы и еще как, причем до самой смерти меняемся, моему деду исполнится летом 90 (ттт), так вот точно скажу вам, он не такой как был в 70 или 80...и меняемся мы не только по собственному хотению, но и под влияием окружающей среды...а уж наше окружение (в особенности наши вторые половины) имеют наибольшее на нас влияние..так что если вам кажется, что в вашей половинке ВДРУГ стало что-то не так, присмотритесь к окружению, а то и к себе повнимательнее
(куда-то меня в дебри унесло)

Ну это в некоторой степени честнее.

Это тоже попытка не лгать.

В какой-то степени да... если бы не дети :-(

Язык в полителеновый мешочек , Мимоз, будь другом все-таки вышли мне чуток, я тоже хочу покурить, то что ты куришь!

При чем тут ложь или не ложь? Это всего-навсего, как второгодник - за один раз не справился с учебой. Пошел еще раз в тот же первый класс учиться. Еще раз не справился - еще раз оставили на третий год. Ну то есть еще раз женился. Вместо того, чтобы уже в универе находиться, все еще по пятому разу в начальной школе учится.

Вот тут ни добавить, ни убавить. Совершенно согласна.
Более того, если собираешься жить с человеком долго и счастливо, то ответсвенность за рост его тоже берешь на себя. Как только обгоняешь, начинаешь его тоже подтягивать , подпинывать. Иногда даже не комфортными методами. И, кстати, как это ни грустно осозновать, измена тоже один из таких методов. Некая точка прерывания, которая позволяет осознать себя и перерасставить приоритеты. Если без нее можно обойтись - классно! Но не всегда получается.

В таких случаях, как правило, люди действуют не деликатно и незаметно, а очень даже резко и болезненно, потому как тормозящие других методов не понимают. ИМХО

Одно дело – уйти от… Другое – уйти к … Принцип «я с тобой до тех пор, пока я не найду кого-то лучше», мягко говоря, не красит человека.

Это сообщение отредактировал Эскандер - 11-01-2008 - 18:36

dvapiva, мне так кажется, имел в виду то, что на неудачу обречены все попытки подогнать взрослого человека в браке под свои представления о том, каким он должен быть..

Легче мешочек выслать..

Я вижу здесь иное - переход из школы в школу в поиске той среды, которая тебе больше подходит и в которой ты себя чувствуешь комфортнее. Возможно, среды, где есть возможность чему то научиться и развиваться.

Вообще-то рекомендуют не мешочек, а кусок очень тонкой полиэтиленовой плёнки размером 25 на 25 см (в которую продукты заворачивают). Толщина её как раз такая, что обеспечивает чувствительность. Плёнка легко растягивается и способна плотно облигать всё влагалище. Правда, наличие волосяного покрова на лобке сильно усложняет применение. Рекомендуется очень не брезгливым людям.

Это сообщение отредактировал dvapiva - 11-01-2008 - 23:49

Гесс,
очень многи (если не все) считают, что обман (и дальше по списку) во благое дело - это не обман (и дальше по списку) ...
только как-то все забывают, что благое дело у всех разное ...

уйти к кому то не означает, что изначально человек был настроен на побег.

Большинство все же в начале пути рассчитывают жить долго и счастливо и умереть в один день.

До по сути, изменять/не изменять - выбор каждого.

Просто не каждый признает, что при изменах идет процесс серьезного видоизменения сознания ( я бы сказала даже - деформации) в сторону изменения особенностей личностного восприятия.. Меняется система ценностных координат, оценки явлений, событий, их значимости. Нередко человек болтается как бы между теми принципами, которые были заложены воспитанием и постулатами мира измен, которые слишком далеки от мира морали.. При этом он почему нередко требует от партнеров в этом мире верности, преданности, хочет, чтобы его не обманывали.. А с какой стати то? Здесь иные законы. Как можно требовать честности от человека, который обманывает при общении с тобой свою вторую половину?


У изменяющего появляется еще субъективное ощущение особого вида успешности (причем эта успешность определяется наличием любовника - любовницы). При гипертрофированном эгоцентризме появляется уверенность в абсолютной правильности своих действий, которую невозможно поколебать и формируется чувство превосходства над теми, кто не изменяет ("серые люди", "ханжи", "лохи", "не умеющие жить" и т.д.).

Измена - это болото со своей этикой и восприятием действительности. Мировоззрение болотного жителя - весьма специфично.

Узнали в этом описании себя, любимого? С чем вас и поздравляю..

Очень правильно сказано, что и добавить больше нечего

Мимоза,
а вопрос генетического наследования и личного примера родителей наверное никто не рассматривает? при этом нет никого изменения сознания - человек родился и начал понимать жизнь с таким сознанием ...
по-твоему, все люди идеально правильные изначально - откуда только потом мысли об измене беруться в "чистых" головах ???

мир морали и мир измен придумали люди под воздействием определенных внешних факторов !!! и эти миры виртуальны ...
и понятия верность и честь в этих мирах не одно и тоже ...

Кирстен, не стоит править мои посты !!!

Это сообщение отредактировал GoldenDuke - 13-01-2008 - 18:20

Сознание - свойство отображения действительности.. Оно наполняется потихонечку мировоззренческими установками.. Изначально их нет (теория врожденных идей не получила подтверждения). В ребеночке изначально не заложено убеждение, что папе мало одной мамы, что он может спать с другой тетей..

Насчет виртуальности морали.. Называемая тобою характеристика (виртуальность) лишь говорит об искуственности, но в смысле создания людьми, а не искуственности как понимания подмены истинности.. Создание моральных установок были вызвано рядом вполне объективных факторов. Принцип "не прелюбодействуй" в течение многих столетий (кстати, верующие вообще скажут, что источник этой заповеди - не человек, а Бог.. но не будем в дебри теологические влезать) позволял папам растить СВОИХ детей, передавать собственность РОДНЫМ по крови детям, он давал больше шансов иметь здоровое потомство (а не рожать больных нахватавщись ЗППП где то у кого - то на стороне), чувствовать поддержку СЕМЬИ, не врать близким.. Мораль такого плана - явление из области упорядочивания..

А вот мир измен - мир Хаоса.. мир опровержения...мир изменчивости.. мир, который с ног на голову ставит все представления, не дает спокойствия, это - мир весьма вредных иллюзий, необходимость которого оправдывается полигамностью и необходимостью быть самим собой - типа не сдерживать никакие порывы и желания.. Два мира не равноценны.. Мир измен - мир болота, короче ("Карфаген должен быть разрушен!!!)

Это сообщение отредактировал Kirsten - 13-01-2008 - 17:50

Иришка! Я со многими твоими постулатами согласна. А вот я этим нет!
Спокойствие - зло!!! Спокойствие будет, когда нас завернут в саван и отнесут на кладбище. До данного момента спокойствие - зло! Оно убивает. В данном контексте, оно убивает отношения, убивает чувства между людьми. Как только люди успокоились, что не денутся друг от друга никуда, ни начали движение в сторону измен, в сторону развода.

Мыша, пороховая бочка или жерло вулкана (в данном случае - связи на стороне, последствия видимые, предполагемые и непредполагаемые)- не самое лучше место для строительства семьи.. Спокойствие и успокоенность не синонимы. Успокоенность - полное удовлетворение тем , что есть, нежеление идти вперед. А вот спокойствие - больше характеристика, связанная с гармонией, что ли.. отсутствием взрывов, и вообще всяческих страшных катаклизмов.

Развитие брака, отношений вообще может происходить и без таких потрясений, как измены. Такие "пинки" - экстрим. На любителей... И без них есть определенные этапы в жизни семьи, которые не дают успокоиться - появление детей, рост карьерный, появление новых знакомых, интересов и т.п.. Это - только примеры..

Ира,
мир меняеться - и мы меняемся вместе с ним ...
многие постулаты древности не работают ...
и уже давно не работают )))

да, мир измен - это мир хаоса ...
я с этим не спорю даже ...
но мир морали и верности - это утопия ...

у тебя субъективное мнение на данный вопрос, как и у меня ...
и каждый имеет право его отстаивать ...

К сожалению, синонимы. И тут ничего не сделаешь.
А гармония она где-то посредине...