Взрослая социальная сеть
 Мурлакатам Женат |
05-04-2019 - 15:06 (Wiya @ 05-04-2019 - 13:50) я не в укор,но согласитесь,имеет важную роль подача информации и момент С этим согласен... Но ведь практически во всех областях жизни так делается. Делается упор всегда на правду, а неудобные моменты опускаются. От вас не скрывают, нет, но если вы не спросите об этом напрямую, то вам и не скажут... И я бы это назвал всё ж манипулированием...направлением человека к нужной мысли, путем подачи нужной (правдивой) информации. |
 A'nomaly Свободна |
05-04-2019 - 15:08 (Буддлея @ 05-04-2019 - 13:41) Но, я ТОЧНО знаю! Это самый отвратительно-жестокий вариант, который может быть. Откуда ты знаешь, что другой вариант, был бы лучше? И какие бы он имел последствия. Там могло быть все что угодно и может даже хуже. Нельзя сказать это с уверенностью. |
Буддлея Замужем |
05-04-2019 - 15:13 (A'nomaly @ 05-04-2019 - 15:08) (Буддлея @ 05-04-2019 - 13:41) Но, я ТОЧНО знаю! Это самый отвратительно-жестокий вариант, который может быть. Откуда ты знаешь, что другой вариант, был бы лучше? И какие бы он имел последствия. Там могло быть все что угодно и может даже хуже. Нельзя сказать это с уверенностью. Ну, хорошо. Да. Ты права. Мы не знаем. Хотя, нет. Это вот...как с дамой Мурлакатама. Если бы они смогли оборвать все сразу и без метаний, оба уже были бы на пути к заживанию. Хотя бы... |
Буддлея Замужем |
05-04-2019 - 15:16 А он месяца три колебался.. Приходил, уходил, говорил " Я все решил. Там -все".. сестра это переваривал, а на завтра опять.. Вообще, очень было паршиво. ОЧЕНЬ. И, главное, племяш... Каждый папин уход все тяжелее проходил... |
Siren-by-the-Sea Замужем |
05-04-2019 - 15:24 Мурлакатам, с точки зрения словаря вы скорее всего лжец, потому что вряд ли умудрились за все время общения с любовницей ни разу не соврать жене, например о своих поездках. И вы точно обманщик. Обман включает в себя утаивание информации. |
Wiya Свободна |
05-04-2019 - 15:24 (Буддлея @ 05-04-2019 - 14:41) (Wiya @ 05-04-2019 - 13:50) вот еслиб вы пришли и сказали жене-так и так,у меня появилась любовница, у меня к ней чувства,я пока раздумываю над вопросом уйти к ней или нет Знаешь, Вийя, я с тобой согласилась бы, если бы знала о жизни понаслышке. Таня,ты все напутала просили не говорить,просили изначально-это раз и потом,как былоб лучше,чтоб он по английски собрал вещи и ушел? при таком раскладе былоб лучше и все былиб щастливы? |
| Буддлея Замужем |
05-04-2019 - 15:28 Я ничего не напутала. Это ты в моем посту прочитала только про племяшка. И, да. Резко и разом было бы тоже тяжело. Но это "тяжело" длящееся три месяца это была вообще жопа Это сообщение отредактировал Буддлея - 05-04-2019 - 15:29 |
Wiya Свободна |
05-04-2019 - 15:29 (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 15:06) (Wiya @ 05-04-2019 - 13:50) я не в укор,но согласитесь,имеет важную роль подача информации и момент С этим согласен... ну то есть вы считаете себя манипулятором?) |
| Мурлакатам Женат |
05-04-2019 - 15:31 (Wiya @ 05-04-2019 - 15:29) (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 15:06) (Wiya @ 05-04-2019 - 13:50) я не в укор,но согласитесь,имеет важную роль подача информации и момент С этим согласен... ну то есть вы считаете себя манипулятором?) Хмм...ну вроде выше мне уже такой диагноз ставили )) |
| Wiya Свободна |
05-04-2019 - 15:32 (Буддлея @ 05-04-2019 - 15:28) Я ничего не напутала. Это ты в моем посту прочитала только про племяшка. И, да. Резко и разом было бы тоже тяжело. Но это "тяжело" длящееся три месяца это была вообще жопа тогда объясни понятнее так ты полагаешь все же лучше,когда уходят по английски,когда люди ни сном ни духом? вот мне ближе позиция лучше горькая но правда тут хотя бы чтобы знать,как планировать свою жизнь,что делать а не обухом по башке- пакеда Это сообщение отредактировал Wiya - 05-04-2019 - 15:32 |
| Wiya Свободна |
05-04-2019 - 15:35 (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 15:31) Хмм...ну вроде выше мне уже такой диагноз ставили )) не перекидывайте стрелки,я спросила как именно вы считаете,а не чо про вас говорят)) |
| Буддлея Замужем |
05-04-2019 - 15:35 (Wiya @ 05-04-2019 - 15:32) (Буддлея @ 05-04-2019 - 15:28) Я ничего не напутала. Это ты в моем посту прочитала только про племяшка. тогда объясни понятнее Начнем с того, что принято считать, что "по английски" это молча, не прощаясь, и, как можно незаметнее. Так, на мой взгляд, уйти из семьи, вообще только полная мразь может. Хотя и так бывает. Да. И, да. Я думаю, что лучше один раз обухом по голове. Чем ежедневно в течении трёх месяцев обухом по голове, и ещё раз, им-же, и снова туда-же... |
| Мурлакатам Женат |
05-04-2019 - 15:38 (Wiya @ 05-04-2019 - 15:35) (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 15:31) Хмм...ну вроде выше мне уже такой диагноз ставили )) не перекидывайте стрелки,я спросила как именно вы считаете,а не чо про вас говорят)) Да, я считаю, что направлял мысли жены в нужную мне сторону, путем подачи нужной информации в нужные моменты времени. |
| Wiya Свободна |
05-04-2019 - 15:52 (Буддлея @ 05-04-2019 - 15:35) И, да. Я думаю, что лучше один раз обухом по голове. Чем ежедневно в течении трёх месяцев обухом по голове, и ещё раз, им-же, и снова туда-же... хм, разве я об этом говорила,о тудам сюдам блуждании? я говорю о честном разговоре,об открытом разговоре,правдивом ну мне былоб достаточно одного раза сказать- я влюбился,я хочу уйти все, в доме этого человека больше бы небыло либо- я сомневаюсь,я не понимаю себя, я болтаюсь в прорубе,мне надо решить что мне делать вот тогда есть варианты а чо переживать то если чел решил уйти? пусть уходит,насильно мил не будешь но чтобы честно чотко знать,расчитывать мне на тебя или я уже буду строить планы без тебя об этом же речь Это сообщение отредактировал Wiya - 05-04-2019 - 15:54 |
| Wiya Свободна |
05-04-2019 - 15:54 (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 15:38) (Wiya @ 05-04-2019 - 15:35) (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 15:31) Хмм...ну вроде выше мне уже такой диагноз ставили )) не перекидывайте стрелки,я спросила как именно вы считаете,а не чо про вас говорят)) Да, я считаю, что направлял мысли жены в нужную мне сторону, путем подачи нужной информации в нужные моменты времени. а зачем? какие цели вы преследовали? |
| Мурлакатам Женат |
05-04-2019 - 16:03 (Wiya @ 05-04-2019 - 15:54) а зачем? Исключительно благие )) А если серьезно, то я, как Буддлея, считаю, что если и доносить мысль, что у тебя кто то есть и развод дело решенное, то только тогда, когда есть 100% уверенность в своих действиях. Пока же есть сомнения, лучше этот вопрос не выносить на повестку дня. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
05-04-2019 - 16:04 (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 16:03) (Wiya @ 05-04-2019 - 15:54) а зачем? Исключительно благие )) Особенно в отношениях с любовницей эта ваша позиция заметна |
| Мурлакатам Женат |
05-04-2019 - 16:09 (Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 16:04) (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 16:03) (Wiya @ 05-04-2019 - 15:54) а зачем? какие цели вы преследовали? Исключительно благие )) А если серьезно, то я, как Буддлея, считаю, что если и доносить мысль, что у тебя кто то есть и развод дело решенное, то только тогда, когда есть 100% уверенность в своих действиях. Пока же есть сомнения, лучше этот вопрос не выносить на повестку дня. Особенно в отношениях с любовницей эта ваша позиция заметна Ну ваще та тут речь за жену, и направление ее мыслей в нужном направлении... Это сообщение отредактировал Мурлакатам - 05-04-2019 - 16:10 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
05-04-2019 - 16:13 (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 16:09) (Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 16:04) (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 16:03) Исключительно благие )) Особенно в отношениях с любовницей эта ваша позиция заметна Ну ваще та тут речь за жену, и направление ее мыслей в нужном направлении... А у вас принципы меняются в зависимости от того, с кем дело имеете? |
| Буддлея Замужем |
05-04-2019 - 16:14 (Wiya @ 05-04-2019 - 15:52) (Буддлея @ 05-04-2019 - 15:35) И, да. Я думаю, что лучше один раз обухом по голове. Чем ежедневно в течении трёх месяцев обухом по голове, и ещё раз, им-же, и снова туда-же... хм, разве я об этом говорила,о тудам сюдам блуждании? я говорю о честном разговоре,об открытом разговоре,правдивом Ну, вот и было это все следствием "честного разговора". "У меня есть женщина, я ее люблю, и решаю вопрос. Уйти к ней, или остаться с тобой. " Вот он и решал. Сегодня - тыдымс, завтра, сюдымс... Оно-же предупредил? Что делает свой вывод. А дама тоже замужем была. И тоже думала. И, видно, они в своих выводах долго совпасть не могли. А потом совпали. Ничего. До сих пор живут складненько. Деточку родили. Про то, что у него есть сын, которого он обожал при жизни с ним он очень быстро вообще забыл. Совсем. Словно и не было его. Это сообщение отредактировал Буддлея - 05-04-2019 - 16:15 |
| Мурлакатам Женат |
05-04-2019 - 16:18 (Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 16:13) (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 16:09) (Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 16:04) Особенно в отношениях с любовницей эта ваша позиция заметнаНу ваще та тут речь за жену, и направление ее мыслей в нужном направлении... А у вас принципы меняются в зависимости от того, с кем дело имеете? А причем тут принципы ? Где я про принципы говорил. Сложилась линия поведения с женой, и линия поведения с любовницей. Они несколько отличались друг от друга, потому, что люди разные и цели разные. Это как если у вас есть цель пробежать быстро 100 метров и просто пробежать марафон, то и бежать вы будете по разному... Это сообщение отредактировал Мурлакатам - 05-04-2019 - 16:20 |
| A'nomaly Свободна |
05-04-2019 - 16:20 (Буддлея @ 05-04-2019 - 15:14) (Wiya @ 05-04-2019 - 15:52) (Буддлея @ 05-04-2019 - 15:35) И, да. Я думаю, что лучше один раз обухом по голове. хм, разве я об этом говорила,о тудам сюдам блуждании? Ну, вот и было это все следствием "честного разговора". Тань, ну а кто виноват сестре, что она его сразу не выгнала? Зачем ждала пока он определится? Я хз, люди разные конечно, но если бы мне муж сказал, что я еще не решил уйду-не уйду, через 5 минут с тапками на выходе бы уже стоял. Я бы может быть и выла после его ухода, но вот этих метаний от любовницы ко мне, терпеть не стала. Тут как бы и она имела право выбора. Но решила, что будет рубить хвост по частям и ждать когда он определится. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
05-04-2019 - 16:21 (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 16:18) (Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 16:13) (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 16:09) Ну ваще та тут речь за жену, и направление ее мыслей в нужном направлении... А у вас принципы меняются в зависимости от того, с кем дело имеете? А причем тут принципы ? Где я про принципы говорил. Сложилась линия поведения с женой, и линия поведения с любовницей. Они несколько отличались друг от друга, потому, что люди разные и цели разные. А какие отличия любовницы заставляли вас периодически признаваться ей что вы собираетесь уйти из семьи к ней? |
| Мурлакатам Женат |
05-04-2019 - 16:24 (Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 16:21) (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 16:18) (Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 16:13) А у вас принципы меняются в зависимости от того, с кем дело имеете? А причем тут принципы ? Где я про принципы говорил. Сложилась линия поведения с женой, и линия поведения с любовницей. Они несколько отличались друг от друга, потому, что люди разные и цели разные. А какие отличия любовницы заставляли вас периодически признаваться ей что вы собираетесь уйти из семьи к ней? Вот не надо...перечитайте. Я ей сказал это только один раз...неделю назад (чуть больше недели). До этого говорил только о том, что думаю над этим...и я действительно над этим думал. Почему говорил, что думаю ? Потому, что спрашивала будем мы вместе или нет. Я говорил - не знаю, но серьезно думаю над тем, что б уйти. Результатом этих раздумий чуть и не стал уход. |
Буддлея Замужем |
05-04-2019 - 16:44 Ну, на мой взгляд, вот это самый большой Ваш косяк. Нельзя было давать ей надежду. |
| Мурлакатам Женат |
05-04-2019 - 16:52 (Буддлея @ 05-04-2019 - 16:44) Ну, на мой взгляд, вот это самый большой Ваш косяк. Согласен. Я выше уже писал, что сам понимаю, что косяк...Знаете, тогда какая то эйфория была, что вот оно вроде решение созрело. Всё...Ну и ляпнул ей, что мол дай мне 2 месяца и я решу вопрос с уходом. А после этого, когда развод вроде как стал становится реальностью, а не просто размышлениями, мысли немного по другому закрутились... |
| Wiya Свободна |
05-04-2019 - 16:59 (Буддлея @ 05-04-2019 - 16:14) (Wiya @ 05-04-2019 - 15:52) (Буддлея @ 05-04-2019 - 15:35) И, да. Я думаю, что лучше один раз обухом по голове. Чем ежедневно в течении трёх месяцев обухом по голове, и ещё раз, им-же, и снова туда-же... хм, разве я об этом говорила,о тудам сюдам блуждании? я говорю о честном разговоре,об открытом разговоре,правдивом Ну, вот и было это все следствием "честного разговора". "У меня есть женщина, я ее люблю, и решаю вопрос. Уйти к ней, или остаться с тобой. " Вот он и решал. Сегодня - тыдымс, завтра, сюдымс... Оно-же предупредил? Что делает свой вывод. он сказал честно,а вот это «тудым-сюдым» это уже выбор жены не важно какое решение приняла жена,тудым-сюдым ему бродить или выпнуть сразу,но ей был предоставлен выбор на основе реального положения вещей на мой взгляд- это проявление уважения к человеку Это сообщение отредактировал Wiya - 05-04-2019 - 17:02 |
Wiya Свободна |
05-04-2019 - 17:02 (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 16:52) (Буддлея @ 05-04-2019 - 16:44) Ну, на мой взгляд, вот это самый большой Ваш косяк. Согласен. Я выше уже писал, что сам понимаю, что косяк...Знаете, тогда какая то эйфория была, что вот оно вроде решение созрело. Всё...Ну и ляпнул ей, что мол дай мне 2 месяца и я решу вопрос с уходом. все оттого что вы сами не знаете чо хотите вам надо было бы подумать одному,взять тайм аут и проанализировать свои чувства,желания и ощущения вдали ото всех |
Буддлея Замужем |
05-04-2019 - 17:02 (Wiya @ 05-04-2019 - 16:59) (Буддлея @ 05-04-2019 - 16:14) (Wiya @ 05-04-2019 - 15:52) хм, разве я об этом говорила,о тудам сюдам блуждании? Ну, вот и было это все следствием "честного разговора". он сказал честно,а вот это «тудым-сюдым» это уже выбор жены У нее был один выбор. Просто его выгнать. Что она и сделала в итоге. И ... Нафиг такую честность. Даже она сама сейчас уже это говорит. При том, что она в этом плане СОВСЕМ не я. |
| Мурлакатам Женат |
05-04-2019 - 17:03 (Wiya @ 05-04-2019 - 16:59) он сказал честно,а вот это «тудым-сюдым» это уже выбор жены На мой взгляд, здесь многое зависит от "критериев" самого человека, по отношению к которому совершается что либо. Поясню. Допустим старый человек...ему пытаются помочь, один воспримет это как уважение к его старости, а второй, оскорбиться, ведь я не немощный еще, я и сам могу. |
Wiya Свободна |
05-04-2019 - 17:06 (Буддлея @ 05-04-2019 - 17:02) У нее был один выбор. Просто его выгнать. Что она и сделала в итоге. а мне не нафик я за честность и уважение к моей жизни но каждый волен идти своей дорогой у не был выбор как отрубить свой хвост и рубить ли вообще но выбор ей был предоставлен честно а на твой взгляд как надо было ему поступить? врать и морочить голову? щас то обсуждаем две позиции-правда,открытость и сокрытие «улик» |
| Wiya Свободна |
05-04-2019 - 17:09 (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 17:03) (Wiya @ 05-04-2019 - 16:59) он сказал честно,а вот это «тудым-сюдым» это уже выбор жены На мой взгляд, здесь многое зависит от "критериев" самого человека, по отношению к которому совершается что либо. не поняла аналогии щас ( |
| Мурлакатам Женат |
05-04-2019 - 17:15 (Wiya @ 05-04-2019 - 17:09) (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 17:03) (Wiya @ 05-04-2019 - 16:59) он сказал честно,а вот это «тудым-сюдым» это уже выбор жены не важно какое решение приняла жена,тудым-сюдым ему бродить или выпнуть сразу,но ей был предоставлен выбор на основе реального положения вещей на мой взгляд- это проявление уважение к человеку На мой взгляд, здесь многое зависит от "критериев" самого человека, по отношению к которому совершается что либо. Поясню. Допустим старый человек...ему пытаются помочь, один воспримет это как уважение к его старости, а второй, оскорбиться, ведь я не немощный еще, я и сам могу. не поняла аналогии щас ( Что есть уважение с точки зрения одних, может быть совсем иначе воспринято с точки зрения других. Опять таки, возьмите феминизм, у нас помощь женщине - это нормально, у ихних эуропах, это наезд на самостоятельность, т.е. своего рода не уважение к человеку женского пола. Вот и Буддлея об этом говорит. Да может не хочет человек терзаться и делать свой выбор, он хочет, что б тот, кто создал эту ситуацию сам ее и разрешил (и это он считает уважением к себе) и уже окончательно поставил перед фактом, а не раскрыл карты, а потом - ты сама типа решай, а я еще пометаюсь, помучаю тебя и себя. |
| Wiya Свободна |
05-04-2019 - 17:23 (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 17:15) Да может не хочет человек терзаться и делать свой выбор, он хочет, что б тот, кто создал эту ситуацию сам ее и разрешил (и это он считает уважением к себе) и уже окончательно поставил перед фактом, а не раскрыл карты, а потом - ты сама типа решай, а я еще пометаюсь, помучаю тебя и себя. эммм,такие вещи ващет обсуждаются сразу,вначале отношений,мне даж неловко подобное людям говорить, помоему это по умолчанию идет а если люди не разговаривают,то я даж не знаю как они живут рядом,наверно в таком варианте можно делать чо хошь и крутить ситуации под себя как выгодно сиюминутно не знаю Мур,мне сложно представлять как люди живут не общаясь, не взаимодействуя не знаю правда, могу только предполагать и делать выводы |
| Мурлакатам Женат |
05-04-2019 - 17:33 (Wiya @ 05-04-2019 - 17:23) (Мурлакатам @ 05-04-2019 - 17:15) Да может не хочет человек терзаться и делать свой выбор, он хочет, что б тот, кто создал эту ситуацию сам ее и разрешил (и это он считает уважением к себе) и уже окончательно поставил перед фактом, а не раскрыл карты, а потом - ты сама типа решай, а я еще пометаюсь, помучаю тебя и себя. эммм,такие вещи ващет обсуждаются сразу,вначале отношений,мне даж неловко подобное людям говорить, помоему это по умолчанию идет а если люди не разговаривают,то я даж не знаю как они живут рядом,наверно в таком варианте можно делать чо хошь и крутить ситуации под себя как выгодно сиюминутно не знаю Мур,мне сложно представлять как люди живут не общаясь, не взаимодействуя не знаю правда, могу только предполагать и делать выводы Какие вещи обсуждают сразу ? Если соберешься уйти к другому/другой ты мне сразу скажи, мы вместе подумаем, что делать? По моему в браках, ну или накануне об этом никто не то что не говорит, а и не думает...ибо зачем в брак вступать, если есть мысли/опасения, что партнер может уйти к другому ? И разговаривать то можно, тут вопрос принятия решений. И кого то это может сильно тяготить...ну не все способны решения принимать и потом нести за них ответственность. Ведь есть те, кто после принятых решений и загибаются от сердечных болезней, т.к. весь груз взятой ответсвенности вынести не могут. В моей ситуации, не знаю, вот поставь я так вопрос, приняла бы супруга решение и смогла бы она потом жить, а не мучаться от мысли, что это она развалила семью. Ведь формально, правда вроде сказана, но решения уйти окончательного нету .... Да я изменил, да я еще не определился, да я люблю другую, но я еще думаю над вопросом уйти или остаться. Причем на уход она повлиять не может, эт зависит только от меня, а вот на остаться - да...если она говорит - вали на..., то формально выходит она развалила семью (фактически конечно - я, но окончательного решения то еще не было, только правда голая правда с фактами, а вот решение "вали" - это уже ее), и этот груз может ей давить всю жизнь...т.е. налицо перекладывание отвественности. Нет ? Это сообщение отредактировал Мурлакатам - 05-04-2019 - 17:46 |