Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Женщина Wiya
Свободна
01-12-2018 - 23:35
(Мурлакатам @ 01-12-2018 - 23:29)
Нет, говорит, меня все устраивает...

вы логику то включите
раньше устраивало что вы женаты и из семьи не уйдете
потом што нарисовалось?)))
и так будет всегда))
вы мужчина,вы должны соображать лучше)
Женщина Майя-Зеркало
Замужем
01-12-2018 - 23:47
(Mимо шёл @ 01-12-2018 - 23:20)
Так идите, чо. Заколотите дома суицидальный балкон, заберите зубную щетку, и - идите!
На конце-концов лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас, щетаю

Некоторые придумывают всякие суицидальные балконы и манипулятивных любовниц - лишь бы получить то, что хотят: два стула.
Хоть и сидеть тяжело.

Ты ж понимаешь, что ачтор сам создает эту ситуацию. Значит она для него не ужас.
Женщина Лукреция Борджиа
Замужем
01-12-2018 - 23:47
(Wiya @ 01-12-2018 - 23:29)
(Лукреция Борджиа @ 01-12-2018 - 23:25)
А вообще,женщину можно понять. Не рассчитала сил,переоценила свою железобетонность,когда шла на «просто секс».
Можете еще попытаться оставить ее в покое и заблокировать везде,стоб помочь ей.
либо это примитивная манипуляция
либо челу нужно серьезное лечение в стационаре

Не поняла тебя щас.
Кто манипулирует и кому лечение?
Женщина Майя-Зеркало
Замужем
01-12-2018 - 23:50
(Лукреция Борджиа @ 01-12-2018 - 23:47)
(Wiya @ 01-12-2018 - 23:29)
(Лукреция Борджиа @ 01-12-2018 - 23:25)
А вообще,женщину можно понять. Не рассчитала сил,переоценила свою железобетонность,когда шла на «просто секс».
Можете еще попытаться оставить ее в покое и заблокировать везде,стоб помочь ей.
либо это примитивная манипуляция
либо челу нужно серьезное лечение в стационаре
Не поняла тебя щас.
Кто манипулирует и кому лечение?

Так не хочет автор любовнице помочь.
Он хочет ее подстроить под свои хотелки: чтоб вторым номером любила и давала.

А чувства у автора только к себе и есть. Ни к жене, ни к любовнице. Только я это так вижу?
Мужчина Мурлакатам
Женат
01-12-2018 - 23:51
(Wiya @ 01-12-2018 - 23:28)
Марлакатам

что ,на ваш взгляд,начало охлаждать отношения в вашей с супругой семье,сможете проанализировать?

или у вас начались отношения уже с холодности и расчета,ну тип по залету или чота вроде того?

Банально, но бытовуха...где то с 6-7 года совместной жизни...Ну и ограниченность в сексе, то голова болит, то настроения нету, то там не трогай, туда не сувай...кароч, как то так.
Мужчина Мурлакатам
Женат
01-12-2018 - 23:53
(Майя-Зеркало @ 01-12-2018 - 23:50)
Так не хочет автор любовнице помочь.
Он хочет ее подстроить под свои хотелки: чтоб вторым номером любила и давала.

А чувства у автора только к себе и есть. Ни к жене, ни к любовнице. Только я это так вижу?
Ах-ха )) Браво, вы меня раскусили...пошел сдаваться...
А по существу, я хочу принять взвешенное решение, что б лет эдак через пять, опять не чесать репу и не думать, что ж это пошло не так...

Это сообщение отредактировал Мурлакатам - 01-12-2018 - 23:55
Женщина Wiya
Свободна
01-12-2018 - 23:56
(Мурлакатам @ 01-12-2018 - 23:51)
(Wiya @ 01-12-2018 - 23:28)
Марлакатам

что ,на ваш взгляд,начало охлаждать отношения в вашей с супругой семье,сможете проанализировать?

или у вас начались отношения уже с холодности и расчета,ну тип по залету или чота вроде того?
Банально, но бытовуха...где то с 6-7 года совместной жизни...Ну и ограниченность в сексе, то голова болит, то настроения нету, то там не трогай, туда не сувай...кароч, как то так.

это все следствия
это НЕ причины

подумайте,покопайтесь чуть глубже
Женщина Майя-Зеркало
Замужем
01-12-2018 - 23:58
(Мурлакатам @ 01-12-2018 - 23:53)
(Майя-Зеркало @ 01-12-2018 - 23:50)
Так не хочет автор любовнице помочь.
Он хочет ее подстроить под свои хотелки: чтоб вторым номером любила и давала.

А чувства у автора только к себе и есть. Ни к жене, ни к любовнице. Только я это так вижу?
Ах-ха )) Браво, вы меня раскусили...пошел сдаваться...
А по существу, я хочу принять взвешенное решение, что б лет эдак через пять, опять не чесать репу и не думать, что ж это пошло не так...

Да не хаха.
Ничего вы не взвешиваете. Вы уже все решили.
Жена и любовница в нужном вам формате.

И пытаетесь такую модель поддержать. Но не получается, к вашему сожалению. Вот вас и колбасит.

Я бы на вашем месте нашла другую любовницу, которую устроит ваш формат.
Мужчина Мурлакатам
Женат
01-12-2018 - 23:58
(Wiya @ 01-12-2018 - 23:56)
(Мурлакатам @ 01-12-2018 - 23:51)
(Wiya @ 01-12-2018 - 23:28)
Марлакатам

что ,на ваш взгляд,начало охлаждать отношения в вашей с супругой семье,сможете проанализировать?

или у вас начались отношения уже с холодности и расчета,ну тип по залету или чота вроде того?
Банально, но бытовуха...где то с 6-7 года совместной жизни...Ну и ограниченность в сексе, то голова болит, то настроения нету, то там не трогай, туда не сувай...кароч, как то так.
это все следствия
это НЕ причины

подумайте,покопайтесь чуть глубже

Нее...следствие это то, что я имею сейчас. А это именно причины...
Женщина Wiya
Свободна
02-12-2018 - 00:00
(Лукреция Борджиа @ 01-12-2018 - 23:47)
(Wiya @ 01-12-2018 - 23:29)
(Лукреция Борджиа @ 01-12-2018 - 23:25)
А вообще,женщину можно понять. Не рассчитала сил,переоценила свою железобетонность,когда шла на «просто секс».
Можете еще попытаться оставить ее в покое и заблокировать везде,стоб помочь ей.
либо это примитивная манипуляция
либо челу нужно серьезное лечение в стационаре
Не поняла тебя щас.
Кто манипулирует и кому лечение?

кто разыгрывает сцены суицида

классическая манипуляция подросткового уровня
если это не манипуляция-то дОлжно предоставляться медицинская (психиатрическая) помощь и лечение

чела надо серьезно лечить
эдак и с ребенком может сигануть
мало чтоль таких случаев
я бы от таких бежала роняя тапки
ни в одном случае ничего хорошего не будет в перспективе
Женщина Wiya
Свободна
02-12-2018 - 00:01
(Мурлакатам @ 01-12-2018 - 23:58)
(Wiya @ 01-12-2018 - 23:56)
(Мурлакатам @ 01-12-2018 - 23:51)
Банально, но бытовуха...где то с 6-7 года совместной жизни...Ну и ограниченность в сексе, то голова болит, то настроения нету, то там не трогай, туда не сувай...кароч, как то так.
это все следствия
это НЕ причины

подумайте,покопайтесь чуть глубже
Нее...следствие это то, что я имею сейчас. А это именно причины...

ну в общем вы не хотите анализировать, я поняла

смотрим кино дальше)
Мужчина Мурлакатам
Женат
02-12-2018 - 00:02
(Майя-Зеркало @ 01-12-2018 - 23:58)
Да не хаха.
Ничего вы не взвешиваете. Вы уже все решили.
Жена и любовница в нужном вам формате.

И пытаетесь такую модель поддержать. Но не получается, к вашему сожалению. Вот вас и колбасит.

Я бы на вашем месте нашла другую любовницу, которую устроит ваш формат.

Вы настолько проницательны, что вам естественно виднее...))
Единственное, с чем могу согласиться, так это с тем, что пытаюсь пока поддержать модель жена/любовница некоторое время. Для того, что б для себя расставить все точки над i.
Женщина Майя-Зеркало
Замужем
02-12-2018 - 00:03
(Wiya @ 02-12-2018 - 00:00)
(Лукреция Борджиа @ 01-12-2018 - 23:47)
(Wiya @ 01-12-2018 - 23:29)
либо это примитивная манипуляция
либо челу нужно серьезное лечение в стационаре
Не поняла тебя щас.
Кто манипулирует и кому лечение?
кто разыгрывает сцены суицида

классическая манипуляция подросткового уровня
если это не манипуляция-то дОлжно предоставляться медицинская (психиатрическая) помощь и лечение

чела надо серьезно лечить
эдак и с ребенком может сигануть
мало чтоль таких случаев
я бы от таких бежала роняя тапки
ни в одном случае ничего хорошего не будет в перспективе

Вий, никуда она не сиганет.
Это все фантазии автора.
Хотела бы - сиганула бы уже давным давно. Это же древняя история про снятие с балкона, насколько я понимаю.
Мужчина Мурлакатам
Женат
02-12-2018 - 00:04
(Wiya @ 02-12-2018 - 00:01)
(Мурлакатам @ 01-12-2018 - 23:58)
(Wiya @ 01-12-2018 - 23:56)
это все следствия
это НЕ причины

подумайте,покопайтесь чуть глубже
Нее...следствие это то, что я имею сейчас. А это именно причины...
ну в общем вы не хотите анализировать, я поняла

смотрим кино дальше)

Ок, ладно...причина - финансовые сложности в семье, физическая усталость супруги (условно, но ладно, пусть будет так...)
Но по факту, эти причины ушли, а ведь следствия остались...
Женщина Майя-Зеркало
Замужем
02-12-2018 - 00:05
(Мурлакатам @ 02-12-2018 - 00:02)
(Майя-Зеркало @ 01-12-2018 - 23:58)
Да не хаха.
Ничего вы не взвешиваете. Вы уже все решили.
Жена и любовница в нужном вам формате.

И пытаетесь такую модель поддержать. Но не получается, к вашему сожалению. Вот вас и колбасит.

Я бы на вашем месте нашла другую любовницу, которую устроит ваш формат.
Вы настолько проницательны, что вам естественно виднее...))
Единственное, с чем могу согласиться, так это с тем, что пытаюсь пока поддержать модель жена/любовница некоторое время. Для того, что б для себя расставить все точки над i.

Причем здесь проницательность?
Вы сами писали, что в этом была цель.
И что вас такая модель на долгий срок очень устраивает. Только вот любовница забастовала.

Я не проницаю. Я вас внимательно читаю. И только.
Мужчина Мурлакатам
Женат
02-12-2018 - 00:06
(Майя-Зеркало @ 02-12-2018 - 00:03)
Вий, никуда она не сиганет.
Это все фантазии автора.
Хотела бы - сиганула бы уже давным давно. Это же древняя история про снятие с балкона, насколько я понимаю.

Вы все перепутали )) Снимал с балкона супругу, а сейчас мысли о суициде у любовницы...хз, я ее не настолько хорошо знаю, что б делать заключение о вероятности свершения данного события.
Женщина Wiya
Свободна
02-12-2018 - 00:07
Май
я пра то и говорю- что обе актрисы больших и малых
о второй пока рано говорить (вероятность что актриса 99%)
с мозгами там что или тоже актриса
но ни один из вариантов никомильфо (актрисса или насамделе не але)
Женщина Майя-Зеркало
Замужем
02-12-2018 - 00:07
(Мурлакатам @ 02-12-2018 - 00:06)
(Майя-Зеркало @ 02-12-2018 - 00:03)
Вий, никуда она не сиганет.
Это все фантазии автора.
Хотела бы - сиганула бы уже давным давно. Это же древняя история про снятие с балкона, насколько я понимаю.
Вы все перепутали )) Снимал с балкона супругу, а сейчас мысли о суициде у любовницы...хз, я ее не настолько хорошо знаю, что б делать заключение о вероятности свершения данного события.

Аааааа!!!!!
С чего это ей суицидиться?

Мужчина Мурлакатам
Женат
02-12-2018 - 00:08
(Майя-Зеркало @ 02-12-2018 - 00:05)
Причем здесь проницательность?
Вы сами писали, что в этом была цель.
И что вас такая модель на долгий срок очень устраивает. Только вот любовница забастовала.

Я не проницаю. Я вас внимательно читаю. И только.

Я писал про цель в краткосрочной перспективе, что б узнать лучше и понять, чем все это может закончится...
Женщина Wiya
Свободна
02-12-2018 - 00:09
(Мурлакатам @ 02-12-2018 - 00:04)
] Ок, ладно...причина - финансовые сложности в семье, физическая усталость супруги (условно, но ладно, пусть будет так...)
Но по факту, эти причины ушли, а ведь следствия остались...

да не причины это все
если вы тока на диване груши не пинали,когда она с двумя детьми пахала круглые сутки плюс работа))))
Мужчина Мурлакатам
Женат
02-12-2018 - 00:12
(Wiya @ 02-12-2018 - 00:09)
(Мурлакатам @ 02-12-2018 - 00:04)
] Ок, ладно...причина - финансовые сложности в семье, физическая усталость супруги (условно, но ладно, пусть будет так...)
Но по факту, эти причины ушли, а ведь следствия остались...
да не причины это все
если вы тока на диване груши не пинали,когда она с двумя детьми пахала круглые сутки плюс работа))))

Нее, такого не было, прыгал с детьми как и она, и ночью и по выходным...и на работу потом катил. Но это реальные причины, по крайней мере по поводу финансов, ни раз выслушивал претензии. Ну и про то, что мало помогаю...хм, правда потом говорила, что была не права (когда узнала, как некоторые мужья "помогают" молодым мамам).
Женщина Майя-Зеркало
Замужем
02-12-2018 - 00:14
(Wiya @ 02-12-2018 - 00:07)
Май
я пра то и говорю- что обе актрисы больших и малых
о второй пока рано говорить (вероятность что актриса 99%)
с мозгами там что или тоже актриса
но ни один из вариантов никомильфо (актрисса или насамделе не але)

Да может и актрисы.
А может дуры.

Но мы тут с автором общаемся. А не с ними.

Автор же эгоист. Но почему-то ему нравится выглядеть этаким гуманистом: волнуется бедняга за несчастных женщин: одна с историей с балконом. Другая еще не знает, что будет самоубиваться даже. Но автор проницательный гуманист..
Мужчина Мурлакатам
Женат
02-12-2018 - 00:16
(Майя-Зеркало @ 02-12-2018 - 00:14)
Автор же эгоист.
Обоснуете ? Только фактами, а не эфемерными рассуждениями...
История с балконом - реальная. По второй, так сегодня мне был задан вопрос про этажность здания и вероятность смерти. Вы можете и по хи-хикать над этим, но вот лично мне ниразу не смешно, когда человек плача навзрыд задет такие вопросы...Хотелось бы на вас посмотреть, не дай конечно Бог, как после таких вопросов и определенных последствий вы будете переоценивать смысл и важность своих слов.
Пы.Сы.: ну конечно же, плач навзрыд и соответсвующий вопрос - просто актерская игра...

Это сообщение отредактировал Мурлакатам - 02-12-2018 - 00:43
Женщина Лукреция Борджиа
Замужем
02-12-2018 - 00:20
Майя,все эгоисты.
Ты не обьективно судишь,конечно.
Все хотят для себя всего наилучшего.
Женщина Майя-Зеркало
Замужем
02-12-2018 - 00:42
Вспомним матчасть. Цитата ачтора из первого тома.



дороги они прозрачные и решения очевидные, и их всего 3:
1. Порвать отношения (что сейчас и пытаемся сделать)
2. Уйти из семьи (серьезно обдумывал, но есть очень много НО...)
3. Оставить все как есть, а там будь, что будет...ведь пути Господни неисповедимы. (не приемлем для неё).


Автор упомянул 3 варианта решения.
Причем 1 и 2 не подходят ему лично.
А вот 3 - не подходит только любовнице.

Понятно же, что выбрал решение 3, и пытается обьяснить почему 1 и 2 не подходят страхами о суициде в первом случае любовницы. Во втором - жены. То есть прикрыть эгоизм гуманностью.

Я это, чота не так поняла?
Обоснования приняты, автор?

Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 02-12-2018 - 00:43
Женщина Wiya
Свободна
02-12-2018 - 00:43
(Майя-Зеркало @ 02-12-2018 - 00:14)
(Wiya @ 02-12-2018 - 00:07)
Май
я пра то и говорю- что обе актрисы больших и малых
о второй пока рано говорить (вероятность что актриса 99%)
с мозгами там что или тоже актриса
но ни один из вариантов никомильфо (актрисса или насамделе не але)
Да может и актрисы.
А может дуры.

Но мы тут с автором общаемся. А не с ними.

Автор же эгоист. Но почему-то ему нравится выглядеть этаким гуманистом: волнуется бедняга за несчастных женщин: одна с историей с балконом. Другая еще не знает, что будет самоубиваться даже. Но автор проницательный гуманист..

Майа
эгоизм-нормальное психическое развитие личности
уж ктото
а эти две эгоистки похлеще будут))))



Марлакатам
претензии это не причины,вы все описываете следствие
причины в другом
анализируйте)
я же не знаю вашу ситуацию)
Женщина Майя-Зеркало
Замужем
02-12-2018 - 00:45
(Wiya @ 02-12-2018 - 00:43)
Майа
эгоизм-нормальное психическое развитие личности
уж ктото
а эти две эгоистки похлеще будут))))

Согласна.
Но не люблю когда его фиговым листочком альтруизма прикрывают. А именно этим наш автор и занят всю эту тему.
Женщина Wiya
Свободна
02-12-2018 - 00:45
(Майя-Зеркало @ 02-12-2018 - 00:42)
Вспомним матчасть. Цитата ачтора из первого тома.

дороги они прозрачные и решения очевидные, и их всего 3:
1. Порвать отношения (что сейчас и пытаемся сделать)
2. Уйти из семьи (серьезно обдумывал, но есть очень много НО...)
3. Оставить все как есть, а там будь, что будет...ведь пути Господни неисповедимы. (не приемлем для неё).

Автор упомянул 3 варианта решения.
Причем 1 и 2 не подходят ему лично.
А вот 3 - не подходит только любовнице.

Понятно же, что выбрал решение 3, и пытается обьяснить почему 1 и 2 не подходят страхами о суициде в первом случае любовницы. Во втором - жены. То есть прикрыть эгоизм гуманностью.

Я это, чота не так поняла?
Обоснования приняты, автор?

ты фигово читала значит
автор упомянул что проблемы естьс ребенком по здоровью
это тоже держит
и сдерживащий фактор не маленький
Женщина Wiya
Свободна
02-12-2018 - 00:46
(Майя-Зеркало @ 02-12-2018 - 00:45)
(Wiya @ 02-12-2018 - 00:43)
Майа
эгоизм-нормальное психическое развитие личности
уж ктото
а эти две эгоистки похлеще будут))))
Согласна.
Но не люблю когда его фиговым листочком альтруизма прикрывают. А именно этим наш автор и занят всю эту тему.

в чем альтруизм?
я не вижу
объясни
Мужчина Мурлакатам
Женат
02-12-2018 - 00:47
(Майя-Зеркало @ 02-12-2018 - 00:42)
Вспомним матчасть. Цитата ачтора из первого тома.

дороги они прозрачные и решения очевидные, и их всего 3:
1. Порвать отношения (что сейчас и пытаемся сделать)
2. Уйти из семьи (серьезно обдумывал, но есть очень много НО...)
3. Оставить все как есть, а там будь, что будет...ведь пути Господни неисповедимы. (не приемлем для неё).

Автор упомянул 3 варианта решения.
Причем 1 и 2 не подходят ему лично.
А вот 3 - не подходит только любовнице.

Понятно же, что выбрал решение 3, и пытается обьяснить почему 1 и 2 не подходят страхами о суициде в первом случае любовницы. Во втором - жены. То есть прикрыть эгоизм гуманностью.

Я это, чота не так поняла?
Обоснования приняты, автор?

Почему прикрыть ? Я не готов нести на себе груз последний данного решения, но вам то легко со стороны его принять. Верно ? Вот станете на мое место, когда хотя бы на 1% от вашего решения будет зависеть чья то жизнь (пускай и чисто гипотетически), тогда мы с вами об этом еще раз поговорим...А пока - это эфемерные рассуждения.
Женщина Майя-Зеркало
Замужем
02-12-2018 - 00:48
Тоже все это прикрытия.
Ну ей богу, Вия. Ребенком можно заниматься прекрасно и в разводе. Я лично знаю пап, и много, которые больше стали с детьми общатбся и ближе после развода.
Дома часто типа - ну крутятся под ногами, значит общаюсь. А вот когда начали их брать к себе в определенные времена - тут уже я для реьенка и с ним получилось.
Женщина Wiya
Свободна
02-12-2018 - 00:50
(Майя-Зеркало @ 02-12-2018 - 00:48)
Тоже все это прикрытия.
Ну ей богу, Вия. Ребенком можно заниматься прекрасно и в разводе. Я лично знаю пап, и много, которые больше стали с детьми общатбся и ближе после развода.
Дома часто типа - ну крутятся под ногами, значит общаюсь. А вот когда начали их брать к себе в определенные времена - тут уже я для реьенка и с ним получилось.

можно
когда ребенок здоров
родительский долг или альтруизм, как угодно,у отцов тоже есть
и мужчинам тоже больно расставаться с детьми
и как никрути, отец по выходным и отец дома-две вещи разные
при условии что он отец,а не мебель
Женщина Майя-Зеркало
Замужем
02-12-2018 - 00:53
(Мурлакатам @ 02-12-2018 - 00:47)
(Майя-Зеркало @ 02-12-2018 - 00:42)
Вспомним матчасть. Цитата ачтора из первого тома.
дороги они прозрачные и решения очевидные, и их всего 3:
1. Порвать отношения (что сейчас и пытаемся сделать)
2. Уйти из семьи (серьезно обдумывал, но есть очень много НО...)
3. Оставить все как есть, а там будь, что будет...ведь пути Господни неисповедимы. (не приемлем для неё).
Автор упомянул 3 варианта решения.
Причем 1 и 2 не подходят ему лично.
А вот 3 - не подходит только любовнице.

Понятно же, что выбрал решение 3, и пытается обьяснить почему 1 и 2 не подходят страхами о суициде в первом случае любовницы. Во втором - жены. То есть прикрыть эгоизм гуманностью.

Я это, чота не так поняла?
Обоснования приняты, автор?
Почему прикрыть ? Я не готов нести на себе груз последний данного решения, но вам то легко со стороны его принять. Верно ? Вот станете на мое место, когда хотя бы на 1% от вашего решения будет зависеть чья то жизнь (пускай и чисто гипотетически), тогда мы с вами об этом еще раз поговорим...А пока - это эфемерные рассуждения.

То есть вы реально, абсолютно сейчас считаете, что при решении 1 - смерть любовницы на ваших руках. А при решении 2 - жены.

Не возвели ли вы себя в категорию бог?

Если все так действительно, то срочно нужна консультация психолога. Или психиатра. Я сейчас серьезно. Абсолютно.
Я:лично, когда были подобные сомнения с одним из членов семьи, лично настояла на психологе для него. И лично проследила, чтоб психолог случился.

Я вам одно скажу. Или вы бредите с этими "жизнь зависит" от моего решения. Или срочно лечиться у профессионала.


Мужчина Мурлакатам
Женат
02-12-2018 - 00:54
(Wiya @ 02-12-2018 - 00:43)
Марлакатам
претензии это не причины,вы все описываете следствие
причины в другом
анализируйте)
я же не знаю вашу ситуацию)

Нет, не соглашусь...это причины.
Ок, пример (утрированный), вы имеете претензию к супругу, что у вас не качественная косметика потому, что он мало зарабатывает (вы не имеете возможность зарабатывать - декрет). Из за этого у вас плохое настроение (проблемы с кожей, подруги подкалывают ну и т.д.). В чем причина ? Плохая кожа от природы и подруги не те ? Или все же мало денег ? Не, ну конечно, можно предположить, что нет любви...была бы любовь, фиг с ними, и с деньгами, и с косметикой, и с подругами...))) Ну а если все же реально посмотреть на вещи ? ))

Женщина Wiya
Свободна
02-12-2018 - 00:54
Май
откуда ты там смерти то вычитала
аж обоих
либо либо
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх