Взрослая социальная сеть
 Sаndrо Женат |
02-02-2013 - 12:09 (Camalleri @ 02.02.2013 - время: 01:18) (medusa @ 02.02.2013 - время: 00:57) (Camalleri @ 02.02.2013 - время: 00:29) Это всё конечно замечательно и радует мои глаза. Но вопросы остаются открытыми и причём совершенно. Например: на каком этапе отношений нужно однозначно сказать себе, что отношения с другим человеком параллельно уже не приемлемы потому, что будут считается изменой? если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы. и не должны быть приемлемы, иначе эт уже извращение будет. Наверняка товарищ Sandro21962 выступит с осуждением такой позиции. Но опять таки, как я говорил, речь идёт о взаимодействии. Человека ведь два. Интерес может быть у меня, а у неё может не быть. Моя голова занята лишь мной, а что у неё на уме я пока не знаю. И пока, например, не будет произнесено ответное слово "люблю", трудно будет в чём-то упрекнуть её, с теоретической точки зрения. А вот и мимо, я как раз считаю точно так же. Верные же тут кричат, что главное - изменщица не считает мужа мужчиной намба ван, сливает его. Ну и чем указанная вами ситуация отличается? Точно так же девушка оказалась не намба ван, ее слили, замутив с другой. Ну и на что ей такой ухажер, скажите на милость?  Что же насчет обещаний, так верные же точно так же лишь ПОДРАЗУМЕВАЮТ, что обещания давались, если только не под расписку. |
 NEMINE Свободна |
02-02-2013 - 12:38 (Camalleri @ 01.02.2013 - время: 14:27) (Sandro21962 @ 01.02.2013 - время: 14:22) Измена она ВСЕГДА в голове, поэтому если кто-то считает, что ему изменили, это его право. Точно так же как право "изменившего" - так не считать. Поэтому "предъявлять претензии" имхо глупо в любой стадии, надо просто решить для себя, что делать дальше, если считаешь, что тебе изменили, вот и все. Глупо не глупо, но это имеет место быть и никуда не деться. Ну, по моему мнению, в описанной тобой ситуации у девушки нет абсолютно никаких прав предъявлять претензии. НО... у неё есть право обидеться на молодого человека за такое вот к ней отношение. Молодой человек может начихать на её обиду и пойти искать другую, в противном же случае ему придётся найти аргументы в собственную защиту.. |
ИЛ68 Женат |
02-02-2013 - 12:54 (medusa @ 02.02.2013 - время: 00:57) (Camalleri @ 02.02.2013 - время: 00:29) Это всё конечно замечательно и радует мои глаза. Но вопросы остаются открытыми и причём совершенно. Например: на каком этапе отношений нужно однозначно сказать себе, что отношения с другим человеком параллельно уже не приемлемы потому, что будут считается изменой? если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы. и не должны быть приемлемы, иначе эт уже извращение будет. Согласен.  Правда надо сказать, что существуют еще некие индивидуальные особенности, и если для одного человека наличие такой...эээ... "конкуренции" совершенно не приемлемо, то другого может даже подзадоривать. Был у меня как-то такой случай. Начал я ухаживать за понравившейся мне девушкой, ну и симпатия, выглядела по крайней мере взаимной. И тут выясняется, что у дамы имеются еще одни, не совсем закончившиеся, но идущие к финалу(по её словам опосля) отношения. И вот моя начинающаяся влюбленность тут же навсегда куда-то улетучилась. И даме так же было потом очень удивительно почему же она испарилась. Она вся такая востребованная, можно сказать место освободилось, а поклонник то того, тю-тю.Sandro21962 А вот и мимо, я как раз считаю точно так же. Верные же тут кричат, что главное - изменщица не считает мужа мужчиной намба ван, сливает его. Ну и чем указанная вами ситуация отличается? Точно так же девушка оказалась не намба ван, ее слили, замутив с другой. Ну и на что ей такой ухажер, скажите на милость? Что же насчет обещаний, так верные же точно так же лишь ПОДРАЗУМЕВАЮТ, что обещания давались, если только не под расписку. Странно. А вы оказывается то же не поклонник параллельных отношений(а измена всегда параллель), зачем же вы с пеной у рта пытаетесь доказать пользу измен? Спор ради спора? А вообще вы конечно удивили написав "А вот и мимо, я как раз считаю точно так же." по поводу фразы о том, что приемлемость параллельных отношений, это извращение. Если вы не против, буду использовать эту вашу фразу в нашем диалоге. |
 Airen Свободен |
02-02-2013 - 13:25 (Camalleri @ 01.02.2013 - время: 14:13)
С того, когда пара ДОГОВОРИТСЯ, что они вместе и измена не приемлема. Если вопрос приемлемости измен не обговаривался, то извиняйте  |
asdfghjk2010 Свободен |
02-02-2013 - 13:39 (Camalleri @ 01.02.2013 - время: 14:13) Так с какого этапа можно предъявлять претензии в отношении измены(и вообще, называть изменой "телодвижения налево"): после того, как пара начала заниматься сексом, после признания в любви или после свадьбы? после того как познакомились ))) |
Фема Замужем |
02-02-2013 - 13:56 (Sandro21962 @ 01.02.2013 - время: 14:22) Измена она ВСЕГДА в голове, поэтому если кто-то считает, что ему изменили, это его право. Точно так же как право "изменившего" - так не считать. Поэтому "предъявлять претензии" имхо глупо в любой стадии, надо просто решить для себя, что делать дальше, если считаешь, что тебе изменили, вот и все. да |
medusa Влюблена |
02-02-2013 - 14:14 (Camalleri @ 02.02.2013 - время: 01:18) <q>Наверняка товарищ Sandro21962 выступит с осуждением такой позиции.</q> имеет право. Но опять таки, как я говорил, речь идёт о взаимодействии. Человека ведь два. Интерес может быть у меня, а у неё может не быть. Моя голова занята лишь мной, а что у неё на уме я пока не знаю. И пока, например, не будет произнесено ответное слово "люблю", трудно будет в чём-то упрекнуть её, с теоретической точки зрения. зачем там много закрученных мыслей. говори как есть: "хочу чтоб другие не давали оценочных суждений моим действиям или бездействиям" но ты ж понимаешь, невозможно заставить людей думать о тебе так, как тебе того хочется и относиться именно так как надо тебе, они это будут делать на своё усмотрение а не на твоё. Это сообщение отредактировал medusa - 02-02-2013 - 14:15 |
| Sаndrо Женат |
02-02-2013 - 17:20 (ИЛ68 @ 02.02.2013 - время: 12:54) Sandro21962 Да, я вижу что вы не поняли. Мои слова касались того, что мнение "если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы" вполне имеет право на жизнь. Я ничего не писал о ПРИВЕРЖЕННОСТИ параллельным отношениям, и тем более касающихся меня. Я писал лишь, что у девушки ровно столько же прав обидеться на якобы изменщика в данном случае, как и у той жены, муж которой не ПОДПИСЫВАЛ брачное обязательство о соблюдении верности. В обоих случаях решение основано на ЛИЧНЫХ взглядах решающего, о которых вторая сторона вполне может и недоумевать. Вот и все. А вообще я писал и уже не раз о том, что супружеские измены в моем понимании ИЗМЕНАМИ не являются, и пара живет вместе до тех пор, пока ОБА этого хотят, что бы там ни происходило, ВКЛЮЧАЯ измены. |
| Airen Свободен |
02-02-2013 - 23:19 (Camalleri @ 02.02.2013 - время: 00:29) Это всё конечно замечательно и радует мои глаза. Но вопросы остаются открытыми и причём совершенно. Например: на каком этапе отношений нужно однозначно сказать себе, что отношения с другим человеком параллельно уже не приемлемы потому, что будут считается изменой? А я ответила выше (или ниже?) но вы проигнорировали  |
| ИЛ68 Женат |
02-02-2013 - 23:39 (Sandro21962 @ 02.02.2013 - время: 17:20) Да, я вижу что вы не поняли. Мои слова касались того, что мнение "если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы" вполне имеет право на жизнь. Неужели? Может вы пойдете дальше, и сочтете, что неприемлемость измен так же имеет право на жизнь? |
Camalleri Женат |
03-02-2013 - 13:39 (Sandro21962 @ 02.02.2013 - время: 11:57) (Camalleri @ 01.02.2013 - время: 23:43) (Sandro21962 @ 01.02.2013 - время: 23:36) Уточняю, делят только после ИЗМЕН??? Иных причин развода нет? "Кстати, и прав у нее ровно столько же, если не сравнивать с теми, кто при регистрации брака подписывает договор, где указана верность как непременное условие."(с) Sandro21962 А что не так? Если в договоре ПРОПИСАНО, что измена не допускается, и в результате нее наступает развод, это одно. А если жена СЧИТАЕТ, что это ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ при заключении брака, то чем указанная вами девушка отличатся от нее? Она тоже ПОСЧИТАЛА, что подразумевалось, что ухажер не должен ухаживать за другими, иначе - ИЗМЕНА. Наверняка, юристы вам всё объяснят. А вот и мимо, я как раз считаю точно так же. Верные же тут кричат, что главное - изменщица не считает мужа мужчиной намба ван, сливает его. Ну и чем указанная вами ситуация отличается? Точно так же девушка оказалась не намба ван, ее слили, замутив с другой. Ну и на что ей такой ухажер, скажите на милость? 00056.gif Что же насчет обещаний, так верные же точно так же лишь ПОДРАЗУМЕВАЮТ, что обещания давались, если только не под расписку. Какие расписки, вас постоянно обманывали что-ли, что вы не доверяете словам совершенно? |
| Camalleri Женат |
03-02-2013 - 13:43 (NEMINE @ 02.02.2013 - время: 12:38) Ну, по моему мнению, в описанной тобой ситуации у девушки нет абсолютно никаких прав предъявлять претензии. НО... у неё есть право обидеться на молодого человека за такое вот к ней отношение. Молодой человек может начихать на её обиду и пойти искать другую, в противном же случае ему придётся найти аргументы в собственную защиту.. Вот я и ищу аргументы, которые вообще могут быть в таком случае, когда казалось бы слово "измена" является слишком громким и не приемлемым для ещё фактически не начавшихся отношений. (medusa) зачем там много закрученных мыслей. говори как есть: "хочу чтоб другие не давали оценочных суждений моим действиям или бездействиям" но ты ж понимаешь, невозможно заставить людей думать о тебе так, как тебе того хочется и относиться именно так как надо тебе, они это будут делать на своё усмотрение а не на твоё. Ну конечно, это иногда очень тяжело, избежать ОШИБОЧНЫХ суждений. (Airen) А я ответила выше (или ниже?) но вы проигнорировали Ниже. И я всё понял. Но у некоторых иное мнение на сей счёт. Хотелось бы их выслушать и спросить с них в обязтельном порядке. |
| medusa Влюблена |
03-02-2013 - 13:51 (Camalleri @ 03.02.2013 - время: 13:43) Ну конечно, это иногда очень тяжело, избежать ОШИБОЧНЫХ суждений вот твой друг этого и не избежал. недовольство барышни ошибочно принял за претензии. |
| Camalleri Женат |
03-02-2013 - 14:48 (medusa @ 03.02.2013 - время: 13:51) (Camalleri @ 03.02.2013 - время: 13:43) Ну конечно, это иногда очень тяжело, избежать ОШИБОЧНЫХ сужденийвот твой друг этого и не избежал. недовольство барышни ошибочно принял за претензии. А почему собственно она недовольна? Не перепал даже с ней, в любви не признался. Это сообщение отредактировал Camalleri - 03-02-2013 - 14:49 |
Вигос Свободен |
03-02-2013 - 15:01 (Camalleri @ 01.02.2013 - время: 14:13) Вчера с давним приятелем встретились, поболтали, он между прочим про свои успехи на личном фронте рассказал, точнее про неуспехи. Говорит, познакомился на новой работе с одной девушкой-юристкой, так просто поулыбались друг с другом мимо проходя, ничего особенного не было, в это время он закрутил роман скоротечный с другой, потом сердце заставило осознать, что та юристка ему безумно нравится. И приятель стал добиваться её внимания. И говорит, что через пару дней она ему заявила такую фразу: "хоть ты мне и очень симпатичен, но я не буду с тобой встречаться, ты недавно встречался с Люськой, мне было больно, я воспринимаю это как измену фактически." Тут как бы недоумение появляется... Ну какая может быть измена в тот период, которые отношениями даже назвать нельзя? Что это за глупость вообще? Да и бывают ситуации, когда завязываются более глубокие отношения, а кто-то налево сходил и всё - получается тоже измена? Но ведь признания в любви не было! Так что какая-то нелепость. Но возникли вопросы относительно периода, с которого отношения на стороне можно характеризовать как измену. А может она его так красиво отшила?Ну говорят же мужики "я тебя не достоин" когда хотят женщину отшить. |
| Camalleri Женат |
03-02-2013 - 15:08 (Вигос @ 03.02.2013 - время: 15:01) (Camalleri @ 01.02.2013 - время: 14:13) Вчера с давним приятелем встретились, поболтали, он между прочим про свои успехи на личном фронте рассказал, точнее про неуспехи. Говорит, познакомился на новой работе с одной девушкой-юристкой, так просто поулыбались друг с другом мимо проходя, ничего особенного не было, в это время он закрутил роман скоротечный с другой, потом сердце заставило осознать, что та юристка ему безумно нравится. И приятель стал добиваться её внимания. И говорит, что через пару дней она ему заявила такую фразу: "хоть ты мне и очень симпатичен, но я не буду с тобой встречаться, ты недавно встречался с Люськой, мне было больно, я воспринимаю это как измену фактически." Тут как бы недоумение появляется... Ну какая может быть измена в тот период, которые отношениями даже назвать нельзя? Что это за глупость вообще? Да и бывают ситуации, когда завязываются более глубокие отношения, а кто-то налево сходил и всё - получается тоже измена? Но ведь признания в любви не было! Так что какая-то нелепость. Но возникли вопросы относительно периода, с которого отношения на стороне можно характеризовать как измену. А может она его так красиво отшила?Ну говорят же мужики "я тебя не достоин" когда хотят женщину отшить. Может быть. Хотя как-то витиевато. Так что заставила ломать голову над матчастью. |
| Sаndrо Женат |
03-02-2013 - 16:02 (ИЛ68 @ 02.02.2013 - время: 23:39) (Sandro21962 @ 02.02.2013 - время: 17:20) Да, я вижу что вы не поняли. Мои слова касались того, что мнение "если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы" вполне имеет право на жизнь. Неужели? Может вы пойдете дальше, и сочтете, что неприемлемость измен так же имеет право на жизнь? Конечно имеет! Разве я где-то писал иное??? Не освежите мою память, приведя ссылки? |
| ИЛ68 Женат |
03-02-2013 - 20:17 (Sandro21962 @ 03.02.2013 - время: 16:02) (ИЛ68 @ 02.02.2013 - время: 23:39) (Sandro21962 @ 02.02.2013 - время: 17:20) Да, я вижу что вы не поняли. Мои слова касались того, что мнение "если чувствуешь к человеку интерес то с этого момента для испытывающего симпатию уже и неприемлемы" вполне имеет право на жизнь. Неужели? Может вы пойдете дальше, и сочтете, что неприемлемость измен так же имеет право на жизнь? Конечно имеет! Разве я где-то писал иное??? Не освежите мою память, приведя ссылки? Вам напомнить про частную собственность на половые органы? Вообще, вы столько ужастиков начинаете словами "а верные на этом форуме....", что невольно складывается впечатление, что вы отказываете в праве на неприемлемость измен. |
| Sаndrо Женат |
03-02-2013 - 20:42 (ИЛ68 @ 03.02.2013 - время: 20:17) (Sandro21962 @ 03.02.2013 - время: 16:02) (ИЛ68 @ 02.02.2013 - время: 23:39) Неужели? Может вы пойдете дальше, и сочтете, что неприемлемость измен так же имеет право на жизнь? Конечно имеет! Разве я где-то писал иное??? Не освежите мою память, приведя ссылки? Вам напомнить про частную собственность на половые органы? Вообще, вы столько ужастиков начинаете словами "а верные на этом форуме....", что невольно складывается впечатление, что вы отказываете в праве на неприемлемость измен. Да, я провел такую параллель, и даже привел ряд доказательств схожести. Вам их напомнить? Но я нигде не призывал никого, и вас в том числе, ПРИНЯТЬ мою точку зрения. Да это и невозможно, имхо, вы взрослый человек, и можете считать для себя недопустимым ЧТО УГОДНО, только не забудьте поставить об этом в известность того, кого решили ограничить в его правах. Он/она после этого тоже примет свое решение, которое вам может и не понравиться. Но если у вас на него/нее нет прав собственности, то вам и крыть будет нечем. Разве не так? А во если вы только ПОДРАЗУМЕВАЛИ подобные ограничения, то неправильное (с вашей точки зрения) поведение партнера вполне способно вас удивить, уж и не знаю, приятно или нет.  |
| ИЛ68 Женат |
03-02-2013 - 21:22 (Sandro21962 @ 03.02.2013 - время: 20:42) Да, я провел такую параллель, и даже привел ряд доказательств схожести. Вам их напомнить? Но я нигде не призывал никого, и вас в том числе, ПРИНЯТЬ мою точку зрения. Да это и невозможно, имхо, вы взрослый человек, и можете считать для себя недопустимым ЧТО УГОДНО, только не забудьте поставить об этом в известность того, кого решили ограничить в его правах. Он/она после этого тоже примет свое решение, которое вам может и не понравиться. Но если у вас на него/нее нет прав собственности, то вам и крыть будет нечем. Разве не так? А во если вы только ПОДРАЗУМЕВАЛИ подобные ограничения, то неправильное (с вашей точки зрения) поведение партнера вполне способно вас удивить, уж и не знаю, приятно или нет. Вы даже не просто отказали в данном случае в возможности иметь иное мнение, но бросились утверждать об якобы имеющейся у меня частной собственности, приведя в доказательства какие-то свои пространные рассуждения, не приведя правда при этом ни единого доказательства касающегося именно прав собственности. Вам об этом уже неоднократно писали - у каждого есть право выбора, в том числе и реагировать на измену соответствующим образом. А вы помнится, изволили называть это не иначе как частной собственностью. Ай ай ай. Нехорошо однако. Но все же хорошо, что наконец-то и вы начали прозревать насчет права выбора. |
| Sаndrо Женат |
04-02-2013 - 01:02 (ИЛ68 @ 03.02.2013 - время: 21:22) Вы даже не просто отказали в данном случае в возможности иметь иное мнение, но бросились утверждать об якобы имеющейся у меня частной собственности, приведя в доказательства какие-то свои пространные рассуждения, не приведя правда при этом ни единого доказательства касающегося именно прав собственности. Ах вот как? То есть вы уверены, что если я имею какое-то СВОЕ мнение, да при этом еще и подкрепляю его доказательствами, это означает, что ОТКАЗЫВАЮ вам в вашем мнении? Не знал. Я лично всегда называл такое дискуссией. А что тогда сказать о вашем поведении, когда вы не только аргументов не приводите, но попросту извращаете мои слова (додумываете), а потом меня же за них ругаете. Желаете ссылки? Приведу, но ТОЛЬКО в обмен на обещание извиниться, если я прав.  Теперь относительно моего утверждения насчет прав собственности. Вы не потрудитесь вспомнить, чего именно касались мои слова? Хорошо, напомню. Я сказал, что ваше отношение к супруге НАПОМИНАЕТ/сродни тому, как если бы у вас было право собственности на ее половые органы. При этом показал, как это выглядит со стороны. Пользование этими органами не вами без вашего одобрения схоже с тем, как если бы кто-то воспользовался вашей собственностью, украл ее. В обоих случаях для вас это (измена!) неприемлемо как раз потому, что не спросили вас. Вы признали, что если по согласию, то это не измена. Тогда как ваша половина - свободный человек и вполне может сама решить, в отличие от вещи, что ей делать, не нуждаясь в спросе. Я как раз и пытался доказать, что ваша жена - НЕ ваша собственность, как и ни одна ее часть. Хотя ваше отношение к ней напоминают именно отношение к частной собственности. Вот и все. |
cogan71 Женат |
04-02-2013 - 11:43 (Camalleri @ 03.02.2013 - время: 15:08) (Вигос @ 03.02.2013 - время: 15:01) (Camalleri @ 01.02.2013 - время: 14:13) Вчера с давним приятелем встретились, поболтали, он между прочим про свои успехи на личном фронте рассказал, точнее про неуспехи. Говорит, познакомился на новой работе с одной девушкой-юристкой, так просто поулыбались друг с другом мимо проходя, ничего особенного не было, в это время он закрутил роман скоротечный с другой, потом сердце заставило осознать, что та юристка ему безумно нравится. И приятель стал добиваться её внимания. И говорит, что через пару дней она ему заявила такую фразу: "хоть ты мне и очень симпатичен, но я не буду с тобой встречаться, ты недавно встречался с Люськой, мне было больно, я воспринимаю это как измену фактически." Тут как бы недоумение появляется... Ну какая может быть измена в тот период, которые отношениями даже назвать нельзя? Что это за глупость вообще? Да и бывают ситуации, когда завязываются более глубокие отношения, а кто-то налево сходил и всё - получается тоже измена? Но ведь признания в любви не было! Так что какая-то нелепость. Но возникли вопросы относительно периода, с которого отношения на стороне можно характеризовать как измену. А может она его так красиво отшила?Ну говорят же мужики "я тебя не достоин" когда хотят женщину отшить. Может быть. Хотя как-то витиевато. Так что заставила ломать голову над матчастью. Думаю, что такая активность мужчины (то с одной, то с другой) на виду у всего коллектива не делает ему репутацию постоянного и положительного спутника. Реакция девушки по отношению к МЧ адекватна, если он не нужен ей для разового флирта. Отношение с таким многостаночником девушке которая хочет создать семью или наладить серьезные отношения не перспективны. |
| Camalleri Женат |
04-02-2013 - 13:45 (cogan71 @ 04.02.2013 - время: 11:43) (Camalleri @ 03.02.2013 - время: 15:08) (Вигос @ 03.02.2013 - время: 15:01) А может она его так красиво отшила?Ну говорят же мужики "я тебя не достоин" когда хотят женщину отшить. Может быть. Хотя как-то витиевато. Так что заставила ломать голову над матчастью. Думаю, что такая активность мужчины (то с одной, то с другой) на виду у всего коллектива не делает ему репутацию постоянного и положительного спутника. Реакция девушки по отношению к МЧ адекватна, если он не нужен ей для разового флирта. Отношение с таким многостаночником девушке которая хочет создать семью или наладить серьезные отношения не перспективны. Видите ли, речь не идёт об одновременном заигрывании. Или попыткой играть на два фронта. Нет ничего удивительного, что люди находятся в поиске, связывают себя с кем-то отношениями, терпят не удачи, предпринимают очередную попытку. И если таким образом оценивать мужчину, у которого до этого был с кем-то роман, да вообще, просто он кого-то другого любил, то так вероятно нужно ждать какого-то закоренелого девственника. |
| medusa Влюблена |
04-02-2013 - 14:18 (Camalleri @ 03.02.2013 - время: 14:48) (medusa @ 03.02.2013 - время: 13:51) (Camalleri @ 03.02.2013 - время: 13:43) <q>Ну конечно, это иногда очень тяжело, избежать ОШИБОЧНЫХ суждений</q><q>вот твой друг этого и не избежал. недовольство барышни ошибочно принял за претензии.</q> <q>А почему собственно она недовольна?</q> потому что было бы очень странно, если б была довольна, что он предпочел не её, а другую, в то время когда она хотела чтоб он выбрал её. Не перепал даже с ней, в любви не признался. ну да, тётка может высказывать недовольство другим человеком исключительно в случаях, если этот человек с ней непременно переспал и(или) признался ей в любви. иначе никак  |
| Camalleri Женат |
04-02-2013 - 14:55 (medusa @ 04.02.2013 - время: 14:18) потому что было бы очень странно, если б была довольна, что он предпочел не её, а другую, в то время когда она хотела чтоб он выбрал её. Хотеть и дома можно, тихо вздыхая. Можно вообще влюбится в того, кто тебя не знает. Вы всё-таки попробуйте понять наконец, что требуется взаимодействие двух человек между собой, чтобы сложились отношения в какой-либо мере и было бы основание для недовольства влиянием на эту "систему" третьего лица. Речь не о безответной любви кого-то там. ну да, тётка может высказывать недовольство другим человеком исключительно в случаях, если этот человек с ней непременно переспал и(или) признался ей в любви. иначе никак Бабушки у подъезда тоже недовольства высказывать могут, для этого совсем не обязательно с ними переспать и даже вообще знать как их зовут. Наверняка вы не побежите отчитываться перед незнакомыми мужчинами о том, что вам удалось внезапно с кем-то переспать. Скорее всего вам нужно будет как-то их поближе знать, мягко говоря, дабы выслушивать их мнения на этот счёт... |
| medusa Влюблена |
04-02-2013 - 16:53 (Camalleri @ 04.02.2013 - время: 14:55) <q>Хотеть и дома можно, тихо вздыхая.</q> можно конечно. не вижу проблемы. Вы всё-таки попробуйте понять наконец, что требуется взаимодействие двух человек между собой, чтобы сложились отношения в какой-либо мере и было бы основание для недовольства влиянием на эту "систему" третьего лица. так у неё недовольство притормаживанием второго лица, мужского полу которое. третье лицо лишь следствие этого притормаживания, да и недовольства действиями третьего лица как раз не поступало. Бабушки у подъезда тоже недовольства высказывать могут, для этого совсем не обязательно с ними переспать и даже вообще знать как их зовут. Наверняка вы не побежите отчитываться перед незнакомыми мужчинами о том, что вам удалось внезапно с кем-то переспать. Скорее всего вам нужно будет как-то их поближе знать, мягко говоря, дабы выслушивать их мнения на этот счёт... чтобы сформировалось мнение другого человека мне не обязательно с ним спать, и недовольство этого человека моими действиями тоже вполне допустимо, и для этого тоже мне с ним спать не обязательно. а слушать его или не слушать я по ходу решу, постельные отношения к выслушиваниям также не обязывают. каждый имеет право не неприятие чего-либо. при этом нытики другого человека о том какое это неприятие неправильное, выглядят жалко. даже не знаю как тебе бедненькому еще доступнее объяснить такие простые вещи. |
Wulkаn Влюблен |
04-02-2013 - 17:27 (medusa @ 04.02.2013 - время: 16:53) и для этого тоже мне с ним спать не обязательно. А как же тёплые -доверительные отношения. (не обращай внимания, просто читаю, читаю, ничего интересного, решил докопаться), эх. Чет. |
| medusa Влюблена |
04-02-2013 - 18:12 (Wulkаn @ 04.02.2013 - время: 17:27) (medusa @ 04.02.2013 - время: 16:53) и для этого тоже мне с ним спать не обязательно. А как же тёплые -доверительные отношения. тёплые доверительные отношения кого с кем? |
| Wulkаn Влюблен |
04-02-2013 - 18:23 (medusa @ 04.02.2013 - время: 18:12) тёплые доверительные отношения кого с кем? мальчика с девочкой |
| Camalleri Женат |
04-02-2013 - 19:47 (medusa @ 04.02.2013 - время: 16:53) так у неё недовольство притормаживанием второго лица, мужского полу которое. третье лицо лишь следствие этого притормаживания, да и недовольства действиями третьего лица как раз не поступало. Нет, ну что за притормаживания, что же он должен был влюбится с первого взгляда непременно? чтобы сформировалось мнение другого человека мне не обязательно с ним спать, и недовольство этого человека моими действиями тоже вполне допустимо, и для этого тоже мне с ним спать не обязательно. а слушать его или не слушать я по ходу решу, постельные отношения к выслушиваниям также не обязывают. каждый имеет право не неприятие чего-либо. при этом нытики другого человека о том какое это неприятие неправильное, выглядят жалко. даже не знаю как тебе бедненькому еще доступнее объяснить такие простые вещи.Это не важно. Термин "измена" между людьми, не считающими себя парой, фактически неактуален. |
| medusa Влюблена |
04-02-2013 - 21:19 (Camalleri @ 04.02.2013 - время: 19:47) Нет, ну что за притормаживания, что же он должен был влюбится с первого взгляда непременно? конечно он ей ничего не должен. как и она ему. Термин "измена" между людьми, не считающими себя парой, фактически неактуален. ему не актуален, ей - актуален. и она его разрешения считать что-то для себя актуальным, спрашивать не обязана. никто никому ничего не должен, не забывай. |
| medusa Влюблена |
04-02-2013 - 21:21 (Wulkаn @ 04.02.2013 - время: 18:23) (medusa @ 04.02.2013 - время: 18:12) тёплые доверительные отношения кого с кем? мальчика с девочкой тёплые доверительные отношения мальчика с девочкой эт очень хорошо. надеюсь ответила на твой вопрос. |
| Camalleri Женат |
04-02-2013 - 21:54 (medusa @ 04.02.2013 - время: 21:19) конечно он ей ничего не должен. как и она ему. Эти жёсткие "Не должна, не обязана, разрешение" ну что за выражения? Мы же не в период сразу после наделения женщин правами живём. Понятно, что никто никому не должен, рассматривается логика, а также общепринятые нормы и делаются выводы относительно взаимоотношений, причём обоснованные. "Должна-не должна". В семье тоже так жить надо исходя из "не должна-не должен"? Жена не изменять не должна? ему не актуален, ей - актуален. и она его разрешения считать что-то для себя актуальным, спрашивать не обязана. никто никому ничего не должен, не забывай. Та же милая картина. А если бы роли были распределены наоборот? Он стал бы бессердечным подлецом? )) |
| medusa Влюблена |
05-02-2013 - 11:52 (Camalleri @ 04.02.2013 - время: 21:54) (medusa @ 04.02.2013 - время: 21:19) конечно он ей ничего не должен. как и она ему. Эти жёсткие "Не должна, не обязана, разрешение" ну что за выражения? Мы же не в период сразу после наделения женщин правами живём. Понятно, что никто никому не должен, рассматривается логика, а также общепринятые нормы и делаются выводы относительно взаимоотношений, причём обоснованные не может быть выводов о взаимоотношениях, потому что никаких отношений не было. логика её отказа очень проста: он предпочел другую, ей этого оказалось достаточно чтоб сделать вывод что он ей не подходит. он потом свое мнение поменял, но это не значит что она своё мнение менять обязана. другу совет, раньше думать надо было, а не тогда когда поезд ушел. В семье тоже так жить надо исходя из "не должна-не должен"? Жена не изменять не должна? не должна. хочет изменяет, не хочет - не изменяет. а муж в ответ аналогично ничё не должен, хочет - терпит измены, а не хочет терпеть, так у него полная свобода выбора в какую даль такую жену послать. А если бы роли были распределены наоборот? Он стал бы бессердечным подлецом? )) если б она попрыгала по членам, а потом к нему пришла, нет он бы подлецом не стал от того что отшил бы её. |
| Camalleri Женат |
05-02-2013 - 19:53 (medusa @ 05.02.2013 - время: 11:52) не может быть выводов о взаимоотношениях, потому что никаких отношений не было. Вообще-то это был лишь пример, наведший на размышления. А размышления и вопросы касались в основном не того конкретного случая, а обобщённо в целом. medusa, как я понял, считает, что секс с кем-то может считаться изменой по отношению к кому-то, с кем даже толком не знаком. не должна. хочет изменяет, не хочет - не изменяет. а муж в ответ аналогично ничё не должен, хочет - терпит измены, а не хочет терпеть, так у него полная свобода выбора в какую даль такую жену послать.Какое безнадёжное восприятие семьи! Ну какая "свобода выбора" в семье? Хотя, для семьи слово "изменяет" вполне применимо, действительно. Что не скажешь о значительно более ранних стадиях отношений, которые, как я понимаю, оказывается упорядочить не представляется возможным. если б она попрыгала по членамУуууу, ну что за выражения!  |