Взрослая социальная сеть
 Sаndrо Женат |
28-05-2015 - 14:52 На форуме было высказано мнение, что верные сначала заканчивают свои отношения, а потом строят новые. В то же время, казалось бы, выходят замуж/женятся с целью жить вместе до скончания. Однако жизнь непредсказуема, и даже самые верные могут сменить полового партнера, естественно, сначала закончив надоевшие отношения и построив новые на новой любви. И случается, что кто-то так меняет партнеров в жизни не раз. Есть даже рекордсмены, так рекордсменкой по количеству браков Линда Эссекс, 68 лет, впервые вышла замуж в 16, а сегодня имеет за спиной 23 брака. При этом она гордится тем, что всегда была верной своим мужчинам. Итак вопрос: в каком случае считается, что смена полового партнера не является изменой, при условии, что все браки были последовательными, т.е. прекращались до появления новых отношений (официально, ибо гарантии, что отношения не завязались ДО, без следственных мероприятий не даст никто  )? Это сообщение отредактировал Sаndrо - 28-05-2015 - 14:53 |
leolev Свободен |
28-05-2015 - 17:29 Какой-то странный вопрос. Есть определение брака: отношения между м. и ж., оформленные законодательство. М. и ж. при этом становятся супругами. Есть измена в браке - сексуальные отношения с лицом, не являющимся супругом. Пока вы супруги - секс на стороне - измена. Перестали быть супругами - не измена. |
| Sаndrо Женат |
28-05-2015 - 18:03 (leolev @ 28.05.2015 - время: 17:29) Какой-то странный вопрос. Есть определение брака: отношения между м. и ж., оформленные законодательство. М. и ж. при этом становятся супругами. Есть измена в браке - сексуальные отношения с лицом, не являющимся супругом. Пока вы супруги - секс на стороне - измена. Перестали быть супругами - не измена. Стало быть, вы согласны, что если проявилось желание иметь секс на стороне, достаточно развестись (или уведомить, если состоял в гражданском браке) и можно секситься с другим.,. пока не появилось новое желание? Главное - успеть развестись! а В ЧЕМ ТОГДА принципиальная РАЗНИЦА? Как по мне, так измена - нечто большее, нежели секс на стороне, ибо изменить = предать, нанести физический ущерб своей половине. Духовный-то ущерб наносится немедленно после уведомления об уходе, разве нет? |
 Fioletta Замужем |
28-05-2015 - 21:45 (Sаndrо @ 28.05.2015 - время: 18:03) а В ЧЕМ ТОГДА принципиальная РАЗНИЦА? Между чем и чем? |
| Sаndrо Женат |
29-05-2015 - 00:12 (Fioletta @ 28.05.2015 - время: 21:45) (Sаndrо @ 28.05.2015 - время: 18:03) а В ЧЕМ ТОГДА принципиальная РАЗНИЦА? Между чем и чем? Между изменой, когда хочется секса с другим, и бросание своей половины ради того же самого. И так далее... |
ssrsex Женат |
29-05-2015 - 00:13 тема из пальца высосана. бред по-моему... |
| Sаndrо Женат |
29-05-2015 - 00:24 (ssrsex @ 29.05.2015 - время: 00:13) тема из пальца высосана. бред по-моему... Ну отчего же? Кто-то кичится своей верностью, меняя половых партнеров одного за другим. Возникает вопрос: верность эта КОМУ? Если вскоре будет фактически измена сегодняшнему партнеру (смена его на другого). Скажем, женщина изменила в браке один раз - она изменщица, а другая сменила мужа 20 (!) раз, но она - верная. Вы с этим согласны? Это сообщение отредактировал Sаndrо - 29-05-2015 - 00:25 |
| Fioletta Замужем |
29-05-2015 - 01:23 (Sаndrо @ 29.05.2015 - время: 00:12) Между изменой, когда хочется секса с другим, и бросание своей половины ради того же самого. И так далее... Ну как бы...в первом случае верности нет, а во втором она есть, но временная. |
la fee Замужем |
29-05-2015 - 01:36 Я не думаю, что все верные люди заканчиваю сначала одни отношения, а потом уже начинают другие. Потому что общечеловеческое желание подстелить себе травку на всякий случай, чтобы падать было не больно, свойственно обоим полам. Вообще, вопрос сложный, наверное от человека зависит. Плюс еще, наверное, не надо путать однолюбство и просто слепую верность. Однолюб может любить одного всю жизнь и иметь на стороне кого-то чисто так, для секса. |
| Sаndrо Женат |
29-05-2015 - 10:32 (Fioletta @ 29.05.2015 - время: 01:23) (Sаndrо @ 29.05.2015 - время: 00:12) Между изменой, когда хочется секса с другим, и бросание своей половины ради того же самого. И так далее... Ну как бы...в первом случае верности нет, а во втором она есть, но временная. О, последнее уже интересно. Стало быть, можно оперировать термином "временно верный/ая". Вот только вопрос: кому нужна такая ВРЕМЕННАЯ верность? Или все-таки есть любители? Это сообщение отредактировал Sаndrо - 29-05-2015 - 10:36 |
| Sаndrо Женат |
29-05-2015 - 10:35 (dragonette @ 29.05.2015 - время: 01:36) Я не думаю, что все верные люди заканчиваю сначала одни отношения, а потом уже начинают другие. Потому что общечеловеческое желание подстелить себе травку на всякий случай, чтобы падать было не больно, свойственно обоим полам. Еще один замечательный термин: "слепая верность". А что это такое? Верность без оглядки на действия своей половины или что-то еще? |
| KeIQ Свободен |
29-05-2015 - 10:43 я вопрос вообще не понял Если в браке, то измена, если в отношениях, то измена, если без того и другого, или разрешают, то тогда не измена, не голосовал |
Ventura34 Женат |
29-05-2015 - 11:51 Ну вообще, похожие дискуссии уже проводились в нашем городке.. тема была соответствующая.... Собственно Сандро своей новой темой, берется решительно посрамить тех, кто выходя замуж допустим третий раз (не будем оперировать крупными и уж, тем более,двузначными числами ) на самом деле является не менее изменщик, чем тот который изменил в браке. Ну если и не изменщик в прямом смысле слова, то по крайней мере, нимб верности надевать себе на голову не стоит.. Тема построена на нюансах.. .кто как мыслит , для того так и есть... Для сторонников теории, что легальная смена партнеров изменой быть не может есть отличный способ проверить это утверждение и изменить, неизменив. Пара разводится на время, супруги (один или оба) отрываются по полной программе, а затем вновь соединяют свои сердца в законном браке, скрепляя подписЯми..документ.. Ну и как вам?- верность вроде не пострадала, что и требовалось доказать.. или осадочек будет...?  Это сообщение отредактировал Ventura34 - 29-05-2015 - 11:58 |
| Sаndrо Женат |
29-05-2015 - 15:34 (KeIQ @ 29.05.2015 - время: 10:43) я вопрос вообще не понял Если в браке, то измена, если в отношениях, то измена, если без того и другого, или разрешают, то тогда не измена, не голосовал Ну вот, даже вы понимаете измену про-своему, если канонически (из Вики) измена - добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его или её супругой или супругом, то вы уже говорите о каких-то отношениях, а еще и о разрешении. А кто-то и вовсе понимает иначе, например, если кинул на деньги или оставил без помощи и т.п. Ventura в общем-то все правильно понял, ибо те, кто возводит адюльтер в ранг измены (предательства интересов) сами иногда не понимают, чего хотят. Неужто временной верности?  Это сообщение отредактировал Sаndrо - 29-05-2015 - 15:40 |
| Fioletta Замужем |
29-05-2015 - 21:39 (Sаndrо @ 29.05.2015 - время: 10:32) Вот только вопрос: кому нужна такая ВРЕМЕННАЯ верность? Да тут впору спросить: а кому она не нужна? Это гарантии. Кто ж откажется от гарантий? |
| Fioletta Замужем |
29-05-2015 - 21:44 (Ventura34 @ 29.05.2015 - время: 11:51) или осадочек будет...? Если человек сильно собственник, то будет не просто осадочек, а скорей будет такая нехилая осада мозгов партнера вплоть до полного выноса вон. Ну а если собственничество не сильно развито, то уже возможны варианты. Мне так кажицца.  |
| Sаndrо Женат |
29-05-2015 - 21:58 (Fioletta @ 29.05.2015 - время: 21:39) (Sаndrо @ 29.05.2015 - время: 10:32) Вот только вопрос: кому нужна такая ВРЕМЕННАЯ верность? Да тут впору спросить: а кому она не нужна? Это гарантии. Кто ж откажется от гарантий? Не понял, гарантии ЧЕГО? Она же ВРЕМЕННАЯ, а в какой момент время выйдет никто не знает. Или вы имеете в виду "слепую" верность? Но тогда поясните, что она означает. |
| KeIQ Свободен |
29-05-2015 - 22:49 (Ventura34 @ 29.05.2015 - время: 11:51) Пара разводится на время, супруги (один или оба) отрываются по полной программе, У меня это входит в понятие "разрешил/а" А кто-то и вовсе понимает иначе, например, если кинул на деньги или оставил без помощи и т.п. А это, субъективно, предательство то вы уже говорите о каких-то отношениях ага, представьте, они ещё не муж и жена, а уже жених и невеста, то есть официально не зарегистрировались, а лишь объявили о намерениях. И вот как у на обычно водится, она идет на девичник, а он на мальчишник, там каждый из них занимается сексом, это измена или нет?:) С другой, абсолютно с другой стороны, если у человека третий, а то и четвертый, брак, как то с подозреньицем относишься. Хотя опять, люди бывают разные, черные, белые, красные :) |
| Fioletta Замужем |
30-05-2015 - 01:26 (Sаndrо @ 29.05.2015 - время: 21:58) Не понял, гарантии ЧЕГО? Она же ВРЕМЕННАЯ, а в какой момент время выйдет никто не знает. Гарантии того, что человек будет заниматься сексом только с данным конкретным партнером. А когда выйдет время у этой верности - как раз известно. Это произойдет тогда, когда партнеры расстанутся. В случае же с отсутствием намерений быть верным до конца отношений гарантий нет никаких. |
| Fioletta Замужем |
30-05-2015 - 01:28 (KeIQ @ 29.05.2015 - время: 22:49) С другой, абсолютно с другой стороны, если у человека третий, а то и четвертый, брак, как то с подозреньицем относишься. Сразу такая мысля закрадывается о дефективности, да? |
| KeIQ Свободен |
30-05-2015 - 05:37 (Fioletta @ 30.05.2015 - время: 01:28) <q>о дефективности, да? </q>нет, о браке... скрытый текст |
| Fioletta Замужем |
30-05-2015 - 17:40 KeIQ, сейчас жизнь другая, всё поменялось. Со старыми шаблонами уже не пролезть. Не меняя критериев, трудновато придется. |
| Sаndrо Женат |
31-05-2015 - 02:09 (Fioletta @ 30.05.2015 - время: 01:26) (Sаndrо @ 29.05.2015 - время: 21:58) Не понял, гарантии ЧЕГО? Она же ВРЕМЕННАЯ, а в какой момент время выйдет никто не знает. Гарантии того, что человек будет заниматься сексом только с данным конкретным партнером. А когда выйдет время у этой верности - как раз известно. Это произойдет тогда, когда партнеры расстанутся. Ну, время-то может выйти и быстрее, просто по уведомлению. Скажет вам половина, мол, все, отношения закончены, мы теперь чужие, а меня есть виды на иную половину. Ну и что за профит от такой верности? Не, ну если нужны гарантии, что вот до такого уведомления была верность, то конечно. Что до меня, так никаких гарантий и вовсе нет, уйти всяк может в любое время, а уведомил он или нет, имхо не так уж и важно. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
31-05-2015 - 05:39 Юридически так и есть. Если отвлечься от морально-этической стороны вопроса. Оформлено прекращение отношений официально, так состава супружеской неверности нет. |
| Neizvestnay Свободна |
31-05-2015 - 09:11 Если спишь с одним человеком.Кроме него нет никого. Это верность. Это мое мнение. |
| Sаndrо Женат |
31-05-2015 - 14:07 (ЛЕОНИД ОМ @ 31.05.2015 - время: 05:39) Юридически так и есть. Если отвлечься от морально-этической стороны вопроса. Оформлено прекращение отношений официально, так состава супружеской неверности нет. Это вы говорите об официально зарегистрированном браке, а если он - гражданский? Разве тогда уведомления не достаточно? |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
31-05-2015 - 14:11 (Sаndrо @ 31.05.2015 - время: 02:09) Ну, время-то может выйти и быстрее, просто по уведомлению. Скажет вам половина, мол, все, отношения закончены, мы теперь чужие, а меня есть виды на иную половину. Ну и что за профит от такой верности? Не, ну если нужны гарантии, что вот до такого уведомления была верность, то конечно. Что до меня, так никаких гарантий и вовсе нет, уйти всяк может в любое время, а уведомил он или нет, имхо не так уж и важно. Да, может всяко быть. И что толку в такой верности? Жили, жили вместе, а тут все. Ухожу от тебя и баста! А так совершеннолетний, дееспособный партнер. Решение всегда за половинкой. Чего тут хорошего? По мне уж лучше, если живёт со мной, а трахается с кем хочет. Но верна в своём выборе совместной жизни со мной. Так намного лучше. |
| Sаndrо Женат |
31-05-2015 - 15:36 Самое интересное, что вторая половина далеко не все делает исключительно с первой. Даже удовольствие, бывает, получает с другим лицом (например, в театре, ресторане etc.), но все это не рассматривается как измена. И только контакт гениталий считается таковой. Так в чем собственно корень? Лично мне видятся только две причины: ЗПП и чужой ребенок.Последнее, впрочем, касается исключительно женщин, а для мужчин, получается, есть лишь одна причина нетерпимости измен. Но если ИСКЛЮЧИТЬ эти причины, то в чем различие в получении оргазма от секса и, скажем, от совместно прослушанного гениального музыкального произведения? |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
31-05-2015 - 15:54 (Sаndrо @ 31.05.2015 - время: 14:07) Это вы говорите об официально зарегистрированном браке, а если он - гражданский? Разве тогда уведомления не достаточно? Это очень интересная постановка вопроса! И однозначного ответа здесь нет. Непонятно, возможна ли вообще измена в незарегистрированной браке. Скажем, различен статус необрученной девицы и обрученной. Если смотреть по аналогии, то возможна измена и в незарегистрированной браке. Но последствия различны, мне кажется. |
Sinnerbi Свободен |
31-05-2015 - 20:39 (Fioletta @ 29.05.2015 - время: 01:23) (Sаndrо @ 29.05.2015 - время: 00:12) Между изменой, когда хочется секса с другим, и бросание своей половины ради того же самого. И так далее... Ну как бы...в первом случае верности нет, а во втором она есть, но временная. Проститутка получается временно верна своему клиенту в течение всего оплаченного срока. Срок то может быть разный. У кого на сколько денег хватит. Допустим вышла замуж из глубини в Москву. Покрутилась в столице и подвернулась более перспективному и имущему. Развелась на хрен с ошибкой молодости и стала верна новому супу. Но тут на нее положил глаз босс нового супа и открылись уже совсем другие перспективы. Развод и новая выгодная партия. А этот решил ваще перед ней попонтоваться и притащил на тусовку олигархов. Какой нить из них возьми и запади на нее. Понтогона по боку и теперь уже соблюдать верность олигарху. Уважаемая леди короче, верная супруга и т.п. , а по сути древнейшая профессия... Шла бы она такая верность в ну или на... |
Мизерабль Свободен |
31-05-2015 - 20:48 (Sinnerbi @ 31.05.2015 - время: 20:39) (Fioletta @ 29.05.2015 - время: 01:23) (Sаndrо @ 29.05.2015 - время: 00:12) Между изменой, когда хочется секса с другим, и бросание своей половины ради того же самого. И так далее... Ну как бы...в первом случае верности нет, а во втором она есть, но временная. Проститутка получается временно верна своему клиенту в течение всего оплаченного срока. Срок то может быть разный. У кого на сколько денег хватит. Допустим вышла замуж из глубини в Москву. Покрутилась в столице и подвернулась более перспективному и имущему. Развелась на хрен с ошибкой молодости и стала верна новому супу. Но тут на нее положил глаз босс нового супа и открылись уже совсем другие перспективы. Развод и новая выгодная партия. А этот решил ваще перед ней попонтоваться и притащил на тусовку олигархов. Какой нить из них возьми и запади на нее. Понтогона по боку и теперь уже соблюдать верность олигарху. Уважаемая леди короче, верная супруга и т.п. , а по сути древнейшая профессия... Шла бы она такая верность в ну или на... Любопытный расклад. Не задумывался в таком аспекте... Вначале подумал тоже, что тема высосана из пальца, однако - нет. |
| Fioletta Замужем |
01-06-2015 - 02:14 (Sаndrо @ 31.05.2015 - время: 02:09) Ну и что за профит от такой верности? Комфорт и спокойствие. |
| Fioletta Замужем |
01-06-2015 - 02:20 (Sinnerbi @ 31.05.2015 - время: 20:39) Шла бы она такая верность в ну или на... Ха-ха, да уж какая есть! Зато она есть. Хоть и временная. Не всем, знаете ли, климатит жить всю жизнь как на пороховой бочке. Не всем охота бесконечно сражаться и сражаться со второй половинкой за право быть лучшим для нее. Кому-то вот спокойствия охота, кому-то нужно пожить спокойной расслабленной жизнью в свое удовольствие. |
| Sаndrо Женат |
01-06-2015 - 13:25 (Fioletta @ 01.06.2015 - время: 02:20) (Sinnerbi @ 31.05.2015 - время: 20:39) Шла бы она такая верность в ну или на... Ха-ха, да уж какая есть! Зато она есть. Хоть и временная. Очень интересная трактовка. То есть вы считаете, что вторая половина должна быть ЛУЧШЕЙ для первой ВО ВСЕМ??? Или только в сексе? Иначе говоря, если вторая половина делает хоть что-то с НЕ первой половиной, то бишь та не является лучшей ИМЕННО В ЭТОМ (например, участвует в самодеятельном театре, где первой участвовать мешает недостаток таланта или желания), то она уже изменяет, получается? Или дело все же касается исключительно секса? И если второе, то КАКИМ ОБРАЗОМ вторая половина узнала, что первая - именно ЛУЧШАЯ, не попробовав кого-то еще?И потом, вы действительно считаете, что почивание на лаврах, то бишь нежелание доказывать своей половине, что ты именно лучшая половина для нее, - это благо? Как часто, поставив штамп в паспорте и посчитав, что все, половина завоевана навсегда, жена распускается, перестав следить за собой или муж проводит вечера исключительно в растянутых трениках лежа на диване и попивая пиво за просмотром матча. А потом удивляются: как же так, я же уже все завоевал?! И теперь живу спокойной расслабленной жизнью в свое удовольствие, а меня так ПРЕДАЛИ!!! |
| Fioletta Замужем |
01-06-2015 - 13:56 (Sаndrо @ 01.06.2015 - время: 13:25) Или только в сексе? Ну поскольку мы обсуждаем такое явление как верность брачных партнеров в классическом понимании (разве нет?), то имеется ввиду - "только в сексе". И если второе, то КАКИМ ОБРАЗОМ вторая половина узнала, что первая - именно ЛУЧШАЯ, не попробовав кого-то еще? Так я и ответила конкретному пользователю, который придерживается определенного жизненного уклада, предполагающего "пробование кого-то еще". Именно этот уклад и подразумевает постоянное доказывание своей "лучшести". Что не так? И потом, вы действительно считаете, что почивание на лаврах, то бишь нежелание доказывать своей половине, что ты именно лучшая половина для нее, - это благо? Гы-гы, почивать на лаврах ведь тоже можно по-разному. Можно свесить лапки и зашорить себе взгляд решительно на все явления, происходящие в семье, которые не вписываются в личную картину мира. А можно и смотреть на все широко открытыми глазами, когда априори невозможны "странные и необъяснимые сюрпризы".)) Это нисколько, однако, не отменяет возможности прожить определенный отрезок своей жизни в спокойствии и удовольствии. |