Взрослая социальная сеть
 Fioletta Замужем |
09-12-2011 - 16:01
С чего? Человек-то рядом. Это вы описали вариант, когда от постоянного партнера произошел принципиальный и окончательный отрыв. Так вся суть в недоведении до такого отрыва. Причем ежели отрыв всё-таки имел место, то такая семья просто быстренько распадется да и всё. То есть опять же не будет той мифической ситуации с привычкой. |
||||||||||||||||
 Runzis Свободен |
09-12-2011 - 16:02
А я перфекционист, мне тухлятину, пожалуйста, не приносите. |
||||||||||||||||
 Свободен |
09-12-2011 - 16:08
не фигась логика, не с сексом там все нормально и удовлетворенность полная, просто хочется свежачка-это как сами изменщики пишут.
неа, абсолютно не логично...он может сказать, что например в задницу захотелось попробовать, а жена не дает или ради повышения, это уже опуская тот факт, что асексуалам ваще секс не нужен...
а вот, чтоб не быть голословным...подкрепите ссылочками плиз..ага?
про малосексуалов -это вы придумали, я так понимаю? умных слов набрались, а смысл то поняли сами-то? вы уж тогда как в той пословице или крест снимите или штаны наденьте, а то вас бросает из стороны в сторону, то с точки зрения религии рассматриваете семью(не понимая, что семья и брак понятия не тождественные), то щас о популяции заговорили, рассматривая уже человека как биологическую единицу.
во-первых не попрекаю, а констатирую факт и во-вторых не страдаю обобщениями в принципе. кста...релЕвантность...тож погуглите)))
притом, что судя по вашим рассуждениям либо вы слишком молоды, либо не имеете ни малейшего понятия о социологии, которая на первом курсе любого вуза преподается, есть еще пара вариантов-озвучивать не буду дабы на предупр не нарваться. спасибо, читала.
ну щас еще углубимся в историю и начнем рассуждать для чего существует семья...аха и для чего она создавалась. можно прям курсом лекции по этнологии...примерно вот так: весьма важным направлением научных исследований Моргана было его изучение истории семьи. Этот вопрос был также изложен им в книге «Древнее общество». Собрав и систематизировав формы родства у разных народов, Морган выделил три стадии развития семьи в истории человечества: 1) кровнородственная семья - первая форма семьи, следующая за состоянием промискуитета и предполагающая брачные отношения между родными и оллатеральными (побочными, двоюродными) братьями и сестрами, но запрещающая браки между родителями и детьми; 2) пуналуальная семья, основывающаяся на групповом браке нескольких сестер с общими мужьями или нескольких братьев с общими женами; 3) парная, или синдиасмическая, семья («без исключительного сожительства»); 4) патриархальная, т.е. полигамная, семья; 5) моногамная семья современного вида. Из всех форм семьи, по мнению Моргана, наиболее устойчивыми и важными были первая, вторая и пятая, именно они породили основные формы родства людейОднако определяющее значение для этнологии имели изучение Морганом общей истории первобытного строя и его попытка периодизации первобытной культуры. Морган предложил разделить всю историю человечества на три этапа: дикость, варварство и цивилизация, а первые два этапа, в свою очередь, - на ступени (низшую, среднюю и высшую), отметив для каждой ступени специфические конкретные признаки(с) я ж и говорю вы либо крест снимите либо штаны оденьте(с) штормит вас не по детски. и еще к вашей теории, в древнем Риме если чо, то там не только женщина являлась собственность главы семьи, но и дети(мужского пола в том числе) и другие родственники. Власть отца заключалась в том, что он мог выдать по своему желанию дочь замуж или развести, продать детей в рабство, он мог также признать или не признать своего ребёнка. Patria potestas также распространялась на взрослых сыновей и их семью, со смертью отца сыновья становились полноправными гражданами и главами своих семейств.Отец единолично владел всем имуществом семьи. Даже достигнув совершеннолетия и женившись, сын оставался бесправным в фамилии. Он не имел права владеть какой-либо недвижимой собственностью при жизни отца. Лишь после смерти отца, в силу завещания, получал его имущество по наследству.(с) так что ничего не доказывают ваши слова.
у нас страна многонациональная, вам перечислить во скольких регионах ислам? как человек может существовать в той социальной системе, основанных на христианских ценностях, если превалирующей религией например в Татарстане является мусульманство...или за МКАДом жизни нет? кста, а какие это христианские ценности перечислите плиз... |
||||||||||||||||
Sun Shine Замужем |
09-12-2011 - 16:11
в зависимости на какое время. Если он уехал (меня почему то не забрал), и навещает раз в год, то да, перестанем быть семьей. Это год можно так кантоваться, пока не разрешится проблема совместного проживания, но не годами |
||||||||||||||||
| Свободен |
09-12-2011 - 16:12
для кого подло? для них в самый раз...это жизнь и таких браков не так уж и мало. |
||||||||||||||||
| Свободен |
09-12-2011 - 16:14
ну вот видишь, для себя ты уже отмазки придумываешь, а для остальных штампы лепишь, а ведь там речь не шла о годах, если чо) а то сразу-если не вместе-значит не семья, а если не дай бог посадили(и не на один год) -бросишь или мужем перестанешь считать...ведь речь не о годе, а больше...следуя твоей логике, уже не перекантуешься  |
||||||||||||||||
| Sun Shine Замужем |
09-12-2011 - 16:24
Вот ведь вредная ты Лена  Видно что юрист, сразу прижимаешь к стенкеДа не отмазки, а пишу так как поняла и восприняла ситуацию. А про тюрму ттт(там ведь нету проституток? а автор их снимал) и всякую такую бяку и не думала .  |
||||||||||||||||
marusia Влюблена |
09-12-2011 - 16:28
(скорее, у вас какое-то своеобразное понимание выражения "работать на износ"\"до дыма из ушей") 1. таг вы даму юриста из вашего поста.. с зп в сотку считаете никому не нужным чучелом?) у вас очень зашоренное восприятие "нормы". распределение ролей в семье...это лишь внутреннее дело семьи) рассматривание аки сексуальный объект\НЕ рассматривание ту вообще не при чем. 2.3. только вы условия задачи меняете на ходу) еще недавно вы писали про Сахаин..я щаз уже и до Америки допечатались) ну так что..чего визу то не сделать? или по новым условиям задачи на другую планету поедем работать?..))) |
||||||||||||||||
| Свободен |
09-12-2011 - 16:28
я не вредная,я просто не люблю обобщений и когда человек не думает, а чешет шаблонами. только от того, что люди не находятся территориально рядом, они не перестают быть семьей, можно перестать быть семьей и живя в одном помещении. на зону вполне можно проституток провести, как и наркоту и выпивку, да что хочешь в принципе, были бы средства...не вижу связи между двумя факторами: расстояния и проститутки, в данном контексте. |
||||||||||||||||
| Sun Shine Замужем |
09-12-2011 - 16:36
ну так я в первом посту так и написала "насколько это семя на столько и измена" |
||||||||||||||||
| Runzis Свободен |
09-12-2011 - 16:43
правильно, а это и есть сексом, когда в попу не дают. Не борщем же неудоволетворенность. (про асексуалов не надо, уже обсуждали- нереливантная девиация). Про ссылочки? Ну, вот, скажем. С. И. Голод указывает на взаимосвязь удовлетворенности браком и мерой сексуальной удовлетворенности супругов: среди супругов, отмечавших безразличие или неудовлетворенность сексуальными отношениями, лишь 8,2% были максимально удовлетворены браком (Голод С. И., 1990). http://www.psycholog-consultant.ru/157/160...document287.php ну, замечательно, что читали. Ваще-то, ваши цитаты подтверждают мою мысль- семья в древнем Риме она не для ведения совместного хозяйства была. А Вы в Татарстане живете? |
||||||||||||||||
| Runzis Свободен |
09-12-2011 - 16:55
(не, у меня понимание нормально. Тока реакция на стрессы своя собственная) 1. Конечно! У нее на лбу про сотку не написано. По одежде, повадкам и внешнему виды- мышь серая. Нужной она становится, когда про сотку узнают. И то- не всем. А тогда норма, это чего такое, просветите? Непозиционирование супруга в качестве сексобъекта ведет к тому, что данный супруг перестает быть таковым и становится лишь...эээ...сожителем в непахабном смысле слова. 2.3. Я специально следы запутываю:). Условия задачи были поставлены изначально - супруги НЕ МОГУТ жить вместе в течение продолжительного времени. PS Американскую визу никогда не делали, не? Рекомендую, для расширения кругозора и жизненного опыта... |
||||||||||||||||
Летящий в облаках Влюблен |
09-12-2011 - 17:14 Да, измена. Но измена оправданная. По сути стоит выбор: 1) Объявить о том, что вы расстаетесь, поскольку ты не можешь ждать или 2) Изменять, но, разуммется, скрыть это. Скорее всего изменяет и она, но ты об этом не узнаешь. В первом случае отношений не будет после возвращения. А во втором - всё будет хорошо, если только оба предохранялись. Так что в этом случае я за измену с предохранением. |
||||||||||||||||
| Свободен |
09-12-2011 - 17:21
необязательно...это может быть и желание попробовать новое что-то в сексе. ващет это я в качестве примера вам привела когда вы написали про асексуалов и измены, логики в ваших словах обнаружено-не было.
ну сейчас почти все стало девиацией, смотря с чем сравнивать.
прочла статью, он там на многое указывает например на мотивы, с которыми вступали в брак Обнаружена связь между удовлетворенностью браком и мотивами: вступления в брак: в счастливых браках основным мотивом замужества у 75% женщин и женитьбы у 63% мужчин была любовь, у 14% и 18 % мужчин — симпатия; одним из мотивов вступления в брак отмечалось также стремление избавиться от одиночества (Мацковс-кий М. С, Харчев А. Г., 1978). Удовлетворенность браком некоторые исследователи связывают также со сроком предбрачного ухаживания. Так, Г. Навайтис указывает на проблемные брачные союзы, сформировавшиеся как при кратковременном знакомстве, так и при длительном (около пяти лет) (Навайтис Г., 1999). к чему вы пишите не могу взять в толк? вы на сколько мне не изменяет память утверждаете, что чуть ли не единственной причиной неудовлетворенностью брака-является сексуальная неудовлетворенность...вот на это и прошу ссылки. а если быть точным вы пишите: Т.е., опять таки, статистика опросов показывает, что основным показателем удовлетворения семейной жизни для М является секс.(с) а даете ссылку на выявленную взаимосвязь...вроде никто и не отрицал, что секс является важным компонентом брака, а не семьи и важным не означает, что единственным основополагающим, и без него семья НЕ перестанет существовать. давайте еще раз: не судите по себе, это не правильно и просто не имеет смысла, когда человек, судит по себе смысл диалога с таким человеком стремится к нулю. ну и ссылочки на подобные опросы канешно не плохо бы предоставить.
не, а че? я то причем? Это сообщение отредактировал celene - 09-12-2011 - 17:33 |
||||||||||||||||
| Runzis Свободен |
09-12-2011 - 17:32
блииннн... ну в СЕКСЕ же, не в борще!!!! Мотивы вступления в брак не так интересны. Мало ли кто чего хотел - прЫнца на мурсыдесе, с виллой в Майами и т.п. А женился/лась на хрен знает ком, кто и ***-то вставить не может по-человечески. Вот и получается. что среди тех, у кого хреново с половой жизнью, согласно моей ссылки. всего 8,2% считают, что у них зашибенная житуха. Наверно, это и есть Ваши асексуалы. А нормальным людям нужен секис. Я сужу по себе, потому, что отношусь к этим самым 91,8%. Что-то не так? Ну, раз не в Татарстане и не в Кении, то имеет ли смысл обсуждать социальные традиции этих регионов применительно к семье? Все, не обессудьте коллеги, я пошел укреплять половую семейную жизнь- пятницо, как никак! Это сообщение отредактировал VASKA - 10-12-2011 - 10:10 |
||||||||||||||||
| Свободен |
09-12-2011 - 18:06
у кого...у вас? вполне возможно, но за всех говорить не стоит. ссылок как я понимаю на ваше утверждение не будет? ну, что ж так и запишем. 
абсолютно все, начиная с вашего первого предложения. вы делаете выводы которые базируют ни на чем, примерно так: та рыба зеленая, потому что таз красный))) по вашей ссылке лишь написано, что установлена взаимосвязь...и перечисляются с чем именно и в том числе на удовлетворенности браком и мерой сексуальной удовлетворенности супругов и ниже пишется. что: образ счастливого брака у мужчин формируется в первую очередь через призму психологических, сексуальных компонентов супружества, у женщин — через бытовую, рекреативную, сексуальную и психологическую подструктуры супружества (Добрынина О. А., 1993), а новейшие исследования опять же по словам автора статьи Новые исследования показали, в частности, что удовлетворенность супругов коррелирует между собой: большей удовлетворенности в браке мужа соответствует большая удовлетворенность жены, и, наоборот, при низкой удовлетворенности браком мужчины его жена также не удовлетворена браком. Значимый фактор удовлетворенности браком — собственный локус контроля человека, состоящего в браке. Е. Б. Назаровой под нашим руководством на выборке 70 человек женщин и мужчин, состоящих в браке, получены следующие данные: удовлетворенность браком статистически связана со степенью интернальности самого человека! Человек, принимающий на себя ответственность за все происходящее в своей жизни, более удовлетворен браком независимо от пола (Назарова Е. Б., 2003). не знаю чего вас так на сексе заклинило, нигде в статье не указано, что неудовлетворенность в сексе- является основной причиной неудовлетворенности браком у мужчин...
конечно, Татарстан-это РФ, вы же про Россию говорили? Так каким образом там могут действовать христианские ценности и перечислите их пожалуйста, а то вы как-то проигнорировали в первый раз мою просьбу.
печалько, ну что ж тогда придется подвести итоги беседы: 1.товарисч не смог доказать, что семья без секса- не семья 2. ссылок на утверждение , что статистика опросов показывает, что основным показателем удовлетворения семейной жизни для М является секс.(с) - не предоставил. 3.как могут действовать христианские традиции в мусульманской республике(повсеместно) не объяснил. 4. примеров христианских ценностей, которым следует большинство населения(даже не верующих и которые не закреплены в законодательстве) не привел. ндяяяяяяяяяя приятной пятницы Runzis  Это сообщение отредактировал celene - 09-12-2011 - 18:09 |
||||||||||||||||
 Свой вариант В поиске |
09-12-2011 - 18:17 Троллите друг друга потихоньку? Ну-ну ...... |
||||||||||||||||
| Свободен |
09-12-2011 - 18:23
на нарушения подбиваешь? ну ну нет Василина, все исключительно по сабжу. вот ты как считаешь, будет семья - семьей(если по уважительным причинам у супругов нет долгое время секса)? |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
10-12-2011 - 10:12
То слово, которое у вас было до правки, по правилам форума тоже считается матом. Есть куча безобидных синонимов, ими и пользуйтесь. |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
10-12-2011 - 10:16
Ну, во флуде в этой теме вас никто и не обвинял вообще-то, а троллят обычно как раз-таки по теме.  Что касается семьи. Естественно она будет семьей. Просто недостаток секса будет добираться как-то еще. Это из разных плоскостей жизни. |
||||||||||||||||
| Свободен |
10-12-2011 - 10:19
Ну тебе наверное лучше знать про троллизм. хм...а почему же многие считают, тот же Вентура, что семья там де юре лишь? на счет добирать на стороне, не все будут. |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
10-12-2011 - 10:25
Ну, это-ж совсем просто. Для каждого семья - это что-то свое. Для одного возможность бесплатно трахаться в любое удобное время. Для другого на первом месте общение и понимание. Для третьего - дети. Естественно эти трое будут и оценивать значимость секса в семье по разному. Но вариантов этих далеко не три, а гоооооораздо больше. Чего тут удивительного? |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
10-12-2011 - 10:28
А я это и не имел ввиду, не стоит делать поспешных выводов не вникая в смысл прочитанного. Если бы подразумевались измены, я-бы так и написал с кем-то.  |
||||||||||||||||
| Свободен |
10-12-2011 - 10:49
вот и я думаю, что это просто, и не могу понять почему такое кол-во людей так однобоко мыслят, возможно потому что судят исключительно из своего мировоззрения, людям сложно понять, что бывает как-то иначе если у них только так. я заметила, что многие пишут о своем, вон взять вчерашнего товарища, он все сводил на секс, даже когда заговорили о причинах мужских измен и я сослалась на опрос проводимый на нашей доске, где 50 процентов проголосовало за: просто хочется другое тело, он все равно говорил, что изменяют из-за сексуальной неудовлетворенности, то есть человек не допускает мысли, что могут быть иные причины измен
согласна. |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
10-12-2011 - 11:04
Просто очень мало людей имеют привычку думать своей головой, а не следовать советам из бульварной прессы. Тоже ничего удивительного. Тем более в наше время. |
||||||||||||||||
| marusia Влюблена |
10-12-2011 - 21:39
1. общественности известно множество случаев, когда бизнес леди совсем не дурно выглядят) я щетаю, что внутри семьи люди имеют право самостоятельно определять свои нормы. я знаю, к чему ведет "нерассматривание". но мы же не об этом. оно тут и не причем. 2. мы уже с вами подошли вплотную к тому, что мотив "из-за работы" не входит в понятие "НЕ МОГУТ". все больше в "не достаточно хотят". 3. у меня отец делал не так давно. ничего ужасающего сознание не произошло..) да и для настоящей любффи не такое уж и большое препятствие  |
||||||||||||||||
NEMINE Свободна |
11-12-2011 - 04:00
Не знаю... для некоторых семей -это безусловно измена, а для других...ну, скажем, суровая неизбежность, один из не очень приятных выходов из ситуации. Мне кажется, что здесь может сказаться степень потребности в сексе. Я, напрмер, не из тех людей, которые бросаются на стенки из-за отсутствия оного, для меня важнее и больнее, что любимый человек не может быть со мной рядом столько времени, сколько мне для счастья надо. Но ведь очень много людей, которые без секса не могут чувствовать себя не только счастливыми, но и вообще... почти болеют. Поэтому каждая семья и каждый человек решает эту проблему по-разному. Я может сейчас скажу вещь ужасную и кто-то поспешит обвинить меня в лицемерии, но всё же... мне кажется, что самая страшная измена -это не когда у тебя секс на стороне, а когда ты поставил в известность об этом свою половинку. Это означает, что ты не только изменил ей (секс на стороне)( воткнул нож в спину), ты практически сделал её виноватой,признавшись , что как сексуальный партнёр она ничтожна ( повернул нож в ране, ты ещё и лишил фактически её права выбора - закрыть глаза на то, что происходит ( добил фактически) Типа, вот какой я замечательный, правдивый, совестливый, что не могу ходить с этой ношей, тяжело, не приподъёмно, поэтому ходи-ка теперь ты с ней, родная,всю жизнь, а я буду спать спокойно. А что? раскаялся же! По мне так уж лучше помалкивать об этом, делая вид, что ничего не было и тащить свою измену в гордом одиночестве. Нашкодил-молчи, а не вешай свой грех на кого-то другого. Так и в этой ситуации. Изменой измена становится тогда, когда её вытащили за уши на поверхность и подняли как знамя |
||||||||||||||||
| Свободен |
11-12-2011 - 15:37
Измена не перестает быть изменой от того, что о ней никто не знает. Человек-то знает и понимает что сделал, если он не совсем в беспамятстве. Другое дело - найти оправдание и понизимость значимость события в собственных глазах. Ну как мусор сходить выбросить.. |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
11-12-2011 - 15:50
А как быть с цитатой "Не пойман - не вор"? |
||||||||||||||||
| Свободен |
11-12-2011 - 16:10
Никак. Нет тела - нет дела. Но это не значит, что дела не было. И тот, кто дело делал, всегда об этом будет помнить. Из собственной памяти события не вычеркнешь. Если не в полном беспамятстве был, как я выше уже писАл. |
||||||||||||||||
k-113 Женат |
11-12-2011 - 16:59 Если муж "за полстраны от жены" - это уже измена. Лишение близкого человека того, что ему нужно (не только секса, но и секса тоже). А побочный секс, при таком-то раскладе, ничего не лишает партнёра, и, соответственно, не может рассматриваться как враждебные действия. А без враждебных действий какая же измена? Измена, по определению, действия на пользу врага. |
||||||||||||||||
| Свободен |
11-12-2011 - 17:19
мощна...а еще говорят у женщин логики нет  |
||||||||||||||||
Фема Замужем |
11-12-2011 - 18:15
Ежели против её согласия учесал.. то может быть и измена. Он хранит себя в непорочности.. а она считает изменщиком. Вот так вота. А ежели обоюдно приняли решение попоститься, в том нет измены, пусть хоть он под боком, хоть за тридевять земель. Враждебные действия, это то, что делается поперёк, вразрез, в ущерб. |
||||||||||||||||
NEMINE Свободна |
11-12-2011 - 19:35
Я совсем о другом.Просто если уж так случилось, что секс на стороне состоялся ( ну, есть, видимо, такие люди, которым легче без хлеба, чем без секса), то зачем близкого человепка об этом оповещать? Чтоб сильнее боль причинить? Получается дважды предательство. Кстати, я имею в виду тот самый секс, который как физиологическая потребность, а не тот, где уже замешаны чувства. |
||||||||||||||||
| NEMINE Свободна |
11-12-2011 - 19:42
Мощно задвинул. Внушаить (с). Так тогда секс на строне -это вообще не фига не измена при любом раскладе... А вот если я хочу виллу на Мальдивах и яхту белоснежную, а муж мне отказал -вот она настоящая измена, ибо это очень даже враждебные действия в отношении меня. |