Взрослая социальная сеть
sxn2694611744 Свободен |
14-03-2017 - 09:49 Мне сейчас 26 лет. Есть жена. Мы начали встречаться когда мне было 17 а ей только исполнилось 16. Вместе мы пережили многое и я по настоящему люблю ее. Три года назад я сделал ей предложение и мы стали жить вместе. Примерно в это же время появилась и она... назовем ее Н, по работе я часто езжу в магазин где работает эта девушка и с ней определенно что то не так. как только она меня увидела сразу начала вести себя странно, сперва это были взгляды и подмигивания, потом она на прямую стала предлагать секс стала приставать и иногда даже лапать. Что я только не делал чтобы прекратить это, я пробовал разговаривать по хорошему, я пробовал отвечать агрессивно, я общался с начальством. Но все это не дало результата даже то что однажды я сказал ей что женюсь ее не остановило. Она говорила что я все равно буду с ней и она на все пойдет для этого. Однажды я дождался ее после работы и довез до дома пока мы ехали я устроил ей такой разнос что она даже заплакала, я говорил что люблю жену и ни когда от нее не уйду что у нее нет шансов. в конце я заставил ее пообещать прекратить это. Но прошло 2 недели и все началось по новой. игнорировать такое просто не возможно. До свадьбы я общался с женой на тему детей. мы даже придумали имена но вот после свадьбы я стал замечать что от нее нет инициативы, со временем я очень захотел стать отцом, но жене это оказалось совсем не надо, она говорит что не готова и обвиняет в том что давлю на нее, но я то вижу что на детей она смотрит с отвращением. Любой разговор на эту тему заканчивается скандалом. Часто она говорит о том что не против жить без детей совсем и что ее все устраивает.. Недавно мы сильно поругались по этому поводу и я понял что ждать нет смысла. По работе я поехал в магазин где работает Н... А это магазин где продают детские игрушки. Н увидела как я смотрю на эти чертовы машинки и видимо все поняла. Тогда она и надавила на больную рану... Сказала что хочет детей и попала в точку. Я поехал с ней в кафе. Мы долго общались я пытался понять что же с ней не так. А потом плюнул на все взял 2 бутылки вина и повез ее домой. После пары бутылок ей совсем сорвало башню. Она включила музыку и начала танцевать стриптиз. Но я не дал ей раздеться до конца. Она очень красивая но не смотря на это впервые в жизни у меня не встал... Все что было это поцелуй но и тогда я ни чего не почувствовал. посадил ее на такси и отправил домой. На следующий день приехала жена от тещи. И я честно все ей рассказал. Конечно был лютый скандал она решила разводиться. После этого я собрал вещи и пошел жить к родителям. машину я все равно ставил дома. и через два дня я решил зайти посмотреть что дома творится. И когда я взялся за дверную ручку меня будто ударили по голове. Я вдруг представил что она что то с собой сделает. я сильно испугался и примчался к ней на работу. За два дня она остыла и простила меня. Мы помирились. и пару недель все было замечательно. Но... детей она не хочет все равно, и я думаю ни когда не захочет я снова в тупике и не знаю что делать... |
 Ventura34 Женат |
14-03-2017 - 12:14 Ну что друзья, перед нами приличная история , далекая от типовых коллажей архетипов и стереотипов, навязываемых бабой ягушей.. Драматизм ситуации заключается в том, что жена не расположена иметь детей. Я не знаю, какие аргументы она приводит и чем объясняет свое нежелание. Все это осталось за скобками. Т Я бы отнесся к этому с пониманием, если бы рождению детей препятствовали некоторые обстоятельства: болезнь, трудная ситуация, отсутствие средств и жилья ..ну и т.д. А так.. Время, повторяю, еще есть…хотя оно так быстротечно… да и мужа, который уже теряет терпение. все же стоит обнадежить словами о возможном планировании. Дошло до того, что ТС кинулся на женщину пообещавшую ему всуе ребенка.  Вот мы и подошли друзья непосредственно к теме измены -была/небыла.. Все произошло стремительно Он взял две бутылки вина…повез продавщицу игрушек к себе на флэт.. Разгоряченная алкоголем она принялась танцевать стриптиз … Из колонок звучала завораживающая creep.. поцелуй..второй… Время разбрасывать семя…. Но.. Что то пошло не так… Толи портвишок крепким оказался, то ли совесть осталась трезвой… Совокупление, казавшееся таким близким- не состоялось.. Измена получилась не полноценной…(условно, я называю это суррогатом) об чем и был предоставлен утренний отчет жене. А зря… А может и не зря… ТС ушел из дома …полагаясь на то, что этот вопиющий случай встряхнет жену, И она в скором времени родит ему сразу двойню.. Вдохновленный этими рассуждениями наш ТС помчался просить прощение.. Его конечно же простили…накормили и даже обласкали… Но …жена вновь завела свою шарманку. Что делать? Я бы посоветовал ТС действовать в позиционной манере. Не мытьем, так катанием. На примерах счастливых друзей и знакомых с детьми , науськивать и уговаривать жену. И в принципе, я бы поставил вопрос буквально ребром.. – не родишь ты- родит другая.. и все ..и кулаком по столу… и стопейсят залпом… и в другую комнату и .смотреть «Приключения Электроника» об детях, об дружбе, об победе добра над злом. Пс. А ,че та неуемная стриптизерша, молчит? Это сообщение отредактировал Ventura34 - 14-03-2017 - 15:47 |
 Py'shka Замужем |
14-03-2017 - 14:28 Ну и что же вам на это сказать... Вы хотите детей, а она нет? Но при этом хотите с ней остаться? Измена, канеш, все изменит. Вы останетесь без жены, но возможно с ребенком от любовницы. Есть еще вариант, где вы не изменяете, живете себе без детей с женой. Вашей жене 25 и она не хочет детей? Она их совсем-совсем, никогда-никогда не хочет? Или все же планирует, что когда-то в будущем они, дети, будут? Если она все же детей не хочет именно сейчас, то живите вы в свое удовольствие и не морочьте себе голову. А если она их совсем и никогда не хочет, то проясните для нее, что жизнь без детей вам не мила. И принимайте решение совместно по этому поводу. От того, что вы измените жене, у нее не появится желания родить |
Буддлея Замужем |
14-03-2017 - 14:52 МОя подруга развелась с одним из своих мужей. Потому, что стала чувствовать себя маткой. Она, в принципе, и не против была родить от него! Но, когда он начинал прелюдию со слов: "вот сейчас мы заделаем деточку", внимательно следил за её циклом и старательно не пропускал возможные дни зачатия, сопровождал пожелание ей "приятного аппетита" словами" это полезно, это для деточки будет хорошо"..и прочими удивительными способами её поощрял к деторождению, она почувствовала себя маткой о двух ногах . И, продержавшись два года, сбежала. |
джага-джага Женат |
16-03-2017 - 14:48 Автор, Вы так вроде все доходчиво объяснили, но я ни фига не понял зачем Вы сознались жене... Я было подумал, что Вы решили уйти жить к той девушке из магазина. Но с другой стороны Вы не говорили про свои чувства к ней. Вроде не логично связать свою жизнь с человеком, который просто тоже как и Вы хочет детей(Хотя я знаю парочку таких чудиков, и поверьте мне, там ничего путного не получилось. Нельзя строить семью основываясь только на материнских чувствах) Опять же мне не понятно сознались бы Вы жене, если бы ваш прибор не подвел Вас в тот вечер. И кстати, я бы очень удивился если бы у Вас все там получилось. Все таки изменить в собственной квартире, на собственной кровати. первый раз. с неадекватной женщиной, которая 146% Вас потом сдаст... это надо быть полным отморозком. В общем в чем был смысл то? Заставить жену почувствовать, что она вот так легко может Вас потерять? |
Майя-Зеркало Замужем |
17-03-2017 - 00:02 Автор, любите её - ждите . Может дозреет. |
Einshtein Женат |
17-03-2017 - 00:23 Все правильно Ваша супруга говорит - не нужно торопиться. Дети = конец свободе на ближайшие 10-15 лет. Вы еще слишком молоды, живите для себя. А со временем проснется может инстинкт. Не понимаю я мужиков которых распирает от детей...хотя правильно, чего париться. Заделать дело не хитрое, а жена будет расхлебывать по больницам, кормежке, прогулкам, стиркам... Это рабство. Я не хотел детей, принципиально. Но прожив с супругой 5 лет, я понял что достаточно повзрослел и нагулялся для себя и надо бы оставить после себя след. Вернее все не так произошло, мы просто перестали париться на счет защиты, пустили все на авось и через пару месяцев жена залетела, ну а я был морально готов к такому повороту и воспринял новость хладнокровно и даже с неким энтузиазмом. В итоге очень люблю свою дочь и ни разу не жалею. Но лишь потому что к тому времени когда она родилась, моя жизнь стала превращаться в рутину, которой нужно было придать смысл, а так же самый главный фактор - это женщина от которой будет ребенок, я понял что это та мать которую я хотел бы для своего ребенка. Ну и отношения у нас с женой за эти 5 лет успели укрепиться на столько, что ребенок не стал для нас помехой. Но с рождением дочки свободе пришел конец...походы в кино, прогулки по ночам, спонтанные поездки, курорты - все прекратилось. Все нужно планировать, ребенка оставить не с кем, родни которая может помочь - нет. Благо есть сын старший от первого брака жены 15 лет, на него можно оставить не на долго и то, это уже спустя 2 года с рождения дочки. Секс только когда дочь спит...постоянные болячки, расходов на неё столько же сколько на всех остальных вместе взятых. Если бы можно было все переиграть и что-то изменить, я бы ничего не менял, моя политика партии еще с детства была такова - сначала муж с женой живут для себя, пока молодые, укрепляют отношения, а ближе к 30 уже можно что-то думать, и то не обязательно. От детей (да простят меня мамаши) пользы никакой, бремя больше чем от десятка браков одновременно, но да - счастье они приносят в определенные моменты, но по большей части это бремя, страх, боль и страдание. Так что если надоело жить для себя - вперед и с песней в омут родительства, пеленок, стрессов и рабства, но за-то да - можешь похвастать всем друзьям что ты теперь папаша. |
Рокобу́нги Женат |
17-03-2017 - 01:49 Эх, Вентура, бро... Школьники играют во взрослую жизнь. Во младенчестве их прибило друг к другу и они решили, что это на всю жизнь. А оно вона как! Ещё девушки есть, да ТТХ такие, что пересел бы не задумываясь. Шаблон трещит, но детство не отпускает. |
| sxn2694611744 Свободен |
17-03-2017 - 07:59 в процессе распивания "портивишка" неуемной стриптизерше постоянно звонил кто то... А оказалось звонил муж! Говорит что не живут вместе 4 года но не развелись. У нее еще и ребенок есть 10 лет. Вот такая мерзость |
BlindAD Женат |
17-03-2017 - 09:41 (sxn2694611744 @ 17-03-2017 - 07:59) в процессе распивания "портивишка" неуемной стриптизерше постоянно звонил кто то... А оказалось звонил муж! Говорит что не живут вместе 4 года но не развелись. У нее еще и ребенок есть 10 лет. Вот такая мерзость Почему сразу мерзость? Может реально не развелись, всякое бывает. Тут хоть пока видно, что женщине вы интересны... А можете ли вы сказать, проявляет ли к вам интерес ваша жена или ваши отношения достаточно устоявшиеся и уже начали ограничиваться бытовым уровнем? |
| джага-джага Женат |
17-03-2017 - 14:16 (Einshtein @ 17-03-2017 - 00:23) курорты - все прекратилось. Мы старшего с 4х лет возим. А младшую с 8 месяцев начали. Аэропорты, самолеты, коляски, еда, сон все по расписанию. Трудности есть, согласен. Но в старости, надеюсь, это все нам с женой зачтется. |
| sxn3463797150 Свободен |
18-03-2017 - 05:41 Ну ты дурааак!!!! Какие вам нахрен дети, когда у вас такой мат??!! Ты вообще адекватный человек после такого ещё детей требовать??? Довела она тебя.... А ты ей в душу не нагадил??? Ты считаешь, что после такого она сломя голову побежит залетать от тебя? Между собой сперва разберитесь!! Между собой сперва наладьте отношения! Сделай так, чтобы она больше никогда не сомневалась в тебе, в твоих чувствах к ней и действиях тоже. Только когда она поймёт, убедится, что ты только с ней, только для неё - тогда можно говорить о детях... А так, ты просто хочешь реализовать какую-то хотелку свою. Правильно человек выше написал: тебе делов пять минут, а её расхлебывать это всё - беременность, роды, отеки, растяжки, кормежки, болячки.. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 18-03-2017 - 15:00 |
| Einshtein Женат |
18-03-2017 - 12:26 я уже начал бояться что только один вижу истинный корень проблемы PS народ, можете до опупения задизлайкать или даже забанить, но это говорит лишь о вашем невежестве. Большинство браков распадается из-за несбывшихся ИЛЛЮЗИЙ и нереализованных планов и фантазий. Брак может и не разрушиться юридически. Но морально и психологически такому браку придет конец, если отношения между супругами не достаточно крепки. Автор мне напоминает одного знакомого, вернее бывшего парня моей жены, который был здоровым лбом под 30 лет, но эгоистом которых нужно еще поискать. Все у него были подлыми и жадными, да о чем говорить - он обижался на свою девушку (мою жену) когда ей в онлайн игре дарили какую-то вещь, а ему нет. Все лучшее сначала себе, потом делим общее...И этот тип горел от мысли о детях. А почему? было несколько причин: 1) Самая главная - у его друзей были уже дети, а у него нет, статус не тот. Он им завидовал и даже перестал с самым близким другом общаться, по той причине что у него появился ребенок, он ему завидовал. 2) ему на мозг капала постоянно мамаша, что мол давай сыночка сделай мне внучика. А мама там для парня была богиней, которую он во всем слушал. Типичный маменькин сынок. 3) он думал что за счет общих детей сможет привязать к себе девушку и ей будет некуда деваться. В итоге узнав о его намерениях - она от него ушла. А через некоторое время мы сошлись и вот уже который год счастливы и у нас дети. Причем как на днях сказала жена - с первых же дней общения она поняла что я тот человек от которого она не против была бы иметь детей, это чувствуется сразу. Но тогда мы не были готовы, ибо я был нищебродом, который в жизни еще не реализовался...какие нафиг дети. Да и отношения наши должны были пройти через огонь, воду и на выходе из медных труб - можно уже было что-то думать. Короче хотеть детей ради детей - это ненормально. Особенно для мужика, у которого по факту отсутствует материнский инстинкт...разве что ты в детстве вместо машинок игрался в дочки-матери. Мужики в основном детей ХОТЯТ именно по меркантильным соображениям - у всех друзей есть, просто хочу чтобы меня называли папой, хочу с вертолетик на пульте управления (утрирую), хочу в парке со своим пацаном в футбол играть а другие пусть смотрят какой я крутой папаша, реализация своих детских фантазий за счет ребенка. И еще ряд аргументов. Ни один из них не есть любовью к ребенку. А если ты просто очень любишь детей - сходи сначала в дед дом и помоги хотя бы 1 ребенку, а если нет - то не нужно говорить про такую дикую любовь к детям, что аж еще одного на свет охота произвести. опять заклюют... |
| Py'shka Замужем |
18-03-2017 - 13:48 (Einshtein @ 18-03-2017 - 12:26) я уже начал бояться что только один вижу истинный корень проблемы Вот таким как вы дети противопоказаны! И совсем не нужно всех мужчин под свой аршин ровнять. А если у друга 5 детей... вы будете себя ущербным чувствовать если у вас 1? Что за чушь!!! |
| Майя-Зеркало Замужем |
18-03-2017 - 14:53 (Einshtein @ 18-03-2017 - 12:26) Короче хотеть детей ради детей - это ненормально. Особенно для мужика, у которого по факту отсутствует материнский инстинкт...разве что ты в детстве вместо машинок игрался в дочки-матери. Мужики в основном детей ХОТЯТ именно по меркантильным соображениям - у всех друзей есть, просто хочу чтобы меня называли папой, хочу с вертолетик на пульте управления (утрирую), хочу в парке со своим пацаном в футбол играть а другие пусть смотрят какой я крутой папаша, реализация своих детских фантазий за счет ребенка. И еще ряд аргументов. Ни один из них не есть любовью к ребенку. А если ты просто очень любишь детей - сходи сначала в дед дом и помоги хотя бы 1 ребенку, а если нет - то не нужно говорить про такую дикую любовь к детям, что аж еще одного на свет охота произвести. опять заклюют... Причём здесь заклююют. Вы, Эйнштейн, рассказали про бывшего своей жены. Это история лично о нем. И грустная. Рада, что вашей жене хватило здравого ума и самостоятельности, чтоб от этого эгоиста инфантила свалить. Особенно понравилась история про зависть в игре. Вы наверняка абсолютно правы. Есть такой тип. Но, я не заметила, что автор описывает друга таким. Хотя возможно он появится и скажет: Эйнштейн - ты гений, все в точку. Возможно скажет - ты не туда. Но дальше начинаются обобщения. Вы считаете, что любой мужик хочет детей только чтоб почесать свое эго? Это от того, что сами испытываете сходные чувства? Кто-то с вами ими делился? Вообще, если это так, то общество надо лечить, а не тратить энергию на закидывание вас тапками. |
ИЛ68 Женат |
18-03-2017 - 15:00 sxn3463797150, замечание за хамство. |
| Einshtein Женат |
18-03-2017 - 20:07 (Майя-Зеркало @ 18-03-2017 - 14:53) (Einshtein @ 18-03-2017 - 12:26) Короче хотеть детей ради детей - это ненормально. Особенно для мужика, у которого по факту отсутствует материнский инстинкт...разве что ты в детстве вместо машинок игрался в дочки-матери. Мужики в основном детей ХОТЯТ именно по меркантильным соображениям - у всех друзей есть, просто хочу чтобы меня называли папой, хочу с вертолетик на пульте управления (утрирую), хочу в парке со своим пацаном в футбол играть а другие пусть смотрят какой я крутой папаша, реализация своих детских фантазий за счет ребенка. И еще ряд аргументов. Ни один из них не есть любовью к ребенку. А если ты просто очень любишь детей - сходи сначала в дед дом и помоги хотя бы 1 ребенку, а если нет - то не нужно говорить про такую дикую любовь к детям, что аж еще одного на свет охота произвести. Причём здесь заклююют. Ну во-первых, господа, у меня есть дочь и сын от первого брака жены, я их обоих люблю и у нас чудесные отношения. На всякий случай. Во вторых я по этому же поводу спорил несколько лет назад, когда моя жена была беременна, на другом форуме и в итоге мне ни один человек не объяснил как можно любить того, кого ты не знаешь. То есть любовь к своим будущим детям априори невозможна. А вот приятное волнение как перед покупкой о которой давно мечтал - да, вполне вероятно. Но так как я старший сын из многодетной семьи, то я с детства прекрасно понимал что такое дети, какая это ответственность и геморой. А вот большинство моих знакомых мужиков ( если не все), которые мечтают(мечтали) о детях - на повестку оказались элементарными эгоистами, которые хотят их по той же причине, по которой все хотят iphone 6s . То есть - это статусно, он есть у кого-то из друзей и этот друг говорит что это круто, хочу почувствовать себя крутым. Ни один из знакомых мужиков не смог объяснить мне зачем он ХОЧЕТ детей не из меркантильных соображений. И почти ни один из них оказалось не понимает что его ожидает. Имея этот опыт и понимание - я на деторождение смотрел несколько более трезво. И для меня рождение дочки было ВОВРЕМЯ, а цель заключалась в том, что я хотел наполнить свою семейную жизнь смыслом. То есть время было максимально подходящим - я устаканился как личность, укрепил отношения с супругой, мы приобрели свою квартиру. я стабилизировался как специалист и мы успели за 5 лет вместе пожить для себя. Поэтому рождение ребенка для нас было желанным, а главное были все необходимые возможности и условия чтобы это не повлияло на нашу семейную жизнь. И то - я не испытывал ЖЕЛАНИЕ завести ребенка, даже когда жена уже была беременна, я просто принял этот факт и был ему рад, так как это уже неизменная данность к которой мы уже были готовы и не были против. В случае с автором я с 99% вероятности могу утверждать что он не понимает что такое дети и как бы он это не отрицал - его именно ЖЕЛАНИЕ строится на эгоистичных соображениях. Ибо в противном случае он бы думал о том какие у него отношения с супругой, в каких условиях и атмосфере будет расти их ребенок, будет ли он желанным и не в обузу для его молодой, еще не повидавшей жизни жены. Но нет, он просто хочет и все тут...вплоть до того чтобы завести ребенка хоть с любой другой. Это чистой воды глупость, имхо. Опять же - это мое субъективное мнение, построенное на многолетнем опыте моем и людей окружающих меня, а так же неблаговидной статистике...И прошу, не пытайтесь перевести стрелки на то, что я какой-то не такой, просто я озвучиваю вещи, которые в обществе не принято озвучивать. И поверьте - более крепкие и теплые отношения чем у меня в семье вы можете за всю жизнь не повстречать, поэтому не стоит пытаться говорить о том, что я плохой отец или муж. Просто либо стоит попытаться понять что я имею ввиду и согласиться, либо попытаться понять и не согласиться, вот и все :) PS сори, не умею коротко писать |
Майя-Зеркало Замужем |
18-03-2017 - 20:24 Einshtein, вот вам короткий ответ: вы сами не желали детей из эгоизма. И любите их, и рожали их понимая зачем. В моем окружении все мужчины такие. За редким исключением. Автор, как там ваш герой? Эгоист или созрел чтоб стать отцом? |
| Einshtein Женат |
18-03-2017 - 21:22 (Майя-Зеркало @ 18-03-2017 - 20:24) Einshtein, вот вам короткий ответ: вы сами не желали детей из эгоизма. И любите их, и рожали их понимая зачем. В моем окружении все мужчины такие. За редким исключением. так и есть, я эгоист, но ко всему прочему это еще и некая забота о будущих детях. Было бы глупо родить ребенка, в семье в которой нет отношений, денег, квартиры...что за будущее у такого ребенка? И какое будущее у родителей, которые все свое время и средства будут тратить на чадо ближайшие годы. |
Майя-Зеркало Замужем |
18-03-2017 - 21:45 Вроде непонятно какие у них там финансы. Квартира своя, машина, работа присутствуют. |
...tesoro mio... Влюблена |
19-03-2017 - 19:28 эх, жаль Einshtein котю не кормит - плюсанула бы в репу! а если по теме, то в проблеме автора эта "измена которой не было" - это ваще фигня. рассказ об этом "инциденте" жене - глупость полнейшая. просто решите для себя по пути ли вам с супругой, если у вас настолько разные взгляды на такие важные вещи. основная проблема то именно разные взгляды, а не попытка гульнуть на сторону ...за детьми |
| Py'shka Замужем |
19-03-2017 - 22:14 (...tesoro mio... @ 19-03-2017 - 19:28) эх, жаль Einshtein котю не кормит - плюсанула бы в репу! а если по теме, то в проблеме автора эта "измена которой не было" - это ваще фигня. рассказ об этом "инциденте" жене - глупость полнейшая. просто решите для себя по пути ли вам с супругой, если у вас настолько разные взгляды на такие важные вещи. основная проблема то именно разные взгляды, а не попытка гульнуть на сторону ...за детьми Ну погоди ))) Может они и не на столько разные ))) Если жена childftee, то да ... есть о чем думать Но есть вероятность, что она не хочет детей пока. Вот только автор пропал и ничего нам не поясняет Einshtein Если бы все подходили к Рождению детей как вы, половина человечества вымерла бы ))) Поясню, что не имею ввиду бомжей и другие асоциальные элементы. Но дети дают стимул стремиться к большему! Живет человек с женой и им вполне хватает и поесть и погулять и тд... в общем на все хватает и ещё остаётся. Куда стремиться? Все есть и все зашибись ))) Появляется ребёнок и этих денег становится впритык. Родители стремятся дать ребёнку больше, а соответственно развиваются сами, ищут более прибыльную работу и тд. Если ждать с рождением детей до появления того-то и того-то, при исполнении каких-либо условий, то детей можно никогда и не родить. Не думаю, что дети выросшие в "тепличных условиях" сильно отличаются от детей, которые выросли в более скромных и "стесненных условиях"... Хотя нет, отличаются, "тепличные" более эгоистичны, на мой взгляд |
...tesoro mio... Влюблена |
19-03-2017 - 22:34 (Py'shka @ 19-03-2017 - 22:14) Ну погоди ))) Может они и не на столько разные ))) ну по крайней мере это прозвучало очень похоже на child-free но я то вижу что на детей она смотрит с отвращением. Любой разговор на эту тему заканчивается скандалом. Часто она говорит о том что не против жить без детей совсем и что ее все устраивает.. конечно есть шансы, что со временем девочка пересмотрит свои взгляды - молодая же ещё совсем. но стремления у супругов имхо разные... |
| BlindAD Женат |
20-03-2017 - 10:41 (...tesoro mio... @ 19-03-2017 - 22:34) конечно есть шансы, что со временем девочка пересмотрит свои взгляды - молодая же ещё совсем. но стремления у супругов имхо разные... Шансы одни... пока дети свои не появятся.., в противном случае такая точка зрения так и останется. Тем более если это у женщины в такой категоричной форме.. уже наводит на размышление . |
| sxn2694611744 Свободен |
20-03-2017 - 10:42 Отвечаю сразу всем на вопрос зачем мне дети. хоть мне и 26 но я уже успел построить дом. есть автомобиль хорошая работа. Я не боюсь кризисов и вообще ни чего не боюсь. Я молодой и здоровый и сильный. Мне нужно применить себя куда то. Я действительно хочу стать отцом. Все это время пока я встречался с ней я шел к этой цели я готовился материально и морально. И до свадьбы я даже подумать не мог что ей это окажется не надо. Теперь я чувствую что все это за зря... зачем мне этот дом на 100 квадратов? Мне одному для жизни много не надо. Зачем я пашу на этой работе? Ведь проще жить у мамы и играть в комп... Мне и правда паршиво сейчас. Все разговоры с женой сводятся к тому как ужасно рожать о пеленках слюнях и ночных орах... И о том что я не понимаю чего хочу. и каждый раз говорит по разному. Говорит может после 30 я захочу а может вообще не захочу. Её все и так устраивает и я это вижу и понимаю. Я не вижу ее желания и стремления вот и бешусь что наши цели не сходятся. Я не просто ХОЧУ как женщины овуляшки. Я точно знаю что я готов |
Vaya con Dios Влюблена |
20-03-2017 - 10:57 (Einshtein @ 18-03-2017 - 19:07) [Ни один из знакомых мужиков не смог объяснить мне зачем он ХОЧЕТ детей не из меркантильных соображений. И почти ни один из них оказалось не понимает что его ожидает. А я вот согласна с Эйнштейном. У меня такой же опыт. Когда спрашивала мужчин, которые высказывались о своем желании детей, ни один не смог внятно сказать, зачем. Создавалось впечатление, что у них либо какой-то шаблонные взгляд - так принято, у всех дети, и у меня должны быть, либо они рассчитывают на то, что дети им стакан воды будут в старости приносить. Как-то не хочется человеку с такой мотивацией детей рожать |
| Vaya con Dios Влюблена |
20-03-2017 - 10:58 (sxn2694611744 @ 20-03-2017 - 09:42) Отвечаю сразу всем на вопрос зачем мне дети. Так и не ответили. Из всего текста я так и не поняла, зачем |
| Py'shka Замужем |
20-03-2017 - 11:57 (Vaya con Dios @ 20-03-2017 - 10:57) (Einshtein @ 18-03-2017 - 19:07) [Ни один из знакомых мужиков не смог объяснить мне зачем он ХОЧЕТ детей не из меркантильных соображений. И почти ни один из них оказалось не понимает что его ожидает. А я вот согласна с Эйнштейном. А к женщине такое можно применить? Почему женщины хотят детей, если как пишет Эйнштейн, нельзя любить того, кого не знаешь и никогда не видел.... сомнительно все это...  |
BlindAD Женат |
20-03-2017 - 12:09 (sxn2694611744 @ 20-03-2017 - 10:42) Все разговоры с женой сводятся к тому как ужасно рожать о пеленках слюнях и ночных орах... И о том что я не понимаю чего хочу. и каждый раз говорит по разному. Говорит может после 30 я захочу а может вообще не захочу. Её все и так устраивает и я это вижу и понимаю. Я не вижу ее желания и стремления вот и бешусь что наши цели не сходятся. Я не просто ХОЧУ как женщины овуляшки. Я точно знаю что я готов Интересная позиция: Жди не понятно чего... Если знаете чего хотите тогда и идите к этому. Разберитесь вам важнее жена или дети? И ваша позиция, как видите будущее если все таки по поводу детей с женой не найдете общий язык? |
| ...tesoro mio... Влюблена |
20-03-2017 - 18:25 (sxn2694611744 @ 20-03-2017 - 10:42) Мне и правда паршиво сейчас. Все разговоры с женой сводятся к тому как ужасно рожать о пеленках слюнях и ночных орах... И о том что я не понимаю чего хочу. и каждый раз говорит по разному. Говорит может после 30 я захочу а может вообще не захочу. Её все и так устраивает и я это вижу и понимаю. Я не вижу ее желания и стремления вот и бешусь что наши цели не сходятся. Я не просто ХОЧУ как женщины овуляшки. Я точно знаю что я готов Я вот только не совсем понимаю, зачем настолько упрямо "пропихивать" ей своё желание? вам хочется, чтобы она родила ребенка, а потом тихо ненавидела уже своего собственного ребёнка за то, что она теперь не может жить так, как хочет?... все мы разные и желания у нас у всех тоже разные. просто решите для себя - готовы вы ждать, когда она (возможно!) созреет до желания родить ребёнка или нет? с вероятностью, что этого может и не случиться. и вот от этого уже и "плясать". |
| Einshtein Женат |
20-03-2017 - 18:51 Научите как к 26 можно построить свой дом, купить машину и наладить бизнес - я Вам сам детей нарожаю! Я тут уже лет 5-7 бьюсь над проблемой и дальше среднестатистической ЗП программиста самоучки пробиться не могу. А по факту - если женщина любит своего мужчину и ей с ним комфортно, а если еще и все благополучно материально, как у автора - она не будет против детей с ним, во всяком случае категорически. Уверен что если капнуть - между супругами не все ладно в отношениях. Этот же принцип работает и в обратную сторону, по отношению мужа к жене. У женщин более развит материнский инстинкт и склонность к окружению заботой близких. Поселите мужчину с детьми в дом и при таких же обстоятельствах поселите женщину. Посмотрите через месяц что будет с домом у одно и второго, как будут питаться дети, в чем будут ходить и как воспитываться. Это природа. Но есть конечно погрешности и исключения. Это отвечая на вопрос - "разве у женщин не так же как у мужчин"... Что касается автора - не могу осуждать его желание, в желании иметь детей нет ничего предосудительного, особенно учитывая хорошее материальное положение, но зачастую это эмоциональный и легковесный поступок. Но мое осуждение направлено на то, что автор имеет неверную мотивацию. Для счастливой и полноценной семьи и дальнейшего её морального здоровья - дети должны быть обоюдным желанием обоих, брак должен быть крепким, финансовое положение стабильным (я не говорю о богатстве, я имею ввиду расчет бюджета по следующей формуле - "доход - расходы семьи = расходы семьи" ), с появлением ребенка первые несколько лет придется тратить минимум такой же бюджет на новорожденного, как на всю остальную семью, не учитывая серьезных проблем со здоровьем у ребенка. Нам например до 2х лет пришлось много раз проваляться в больнице и сделать 2 операции. Автор кстати готов к тому что его ребенок может оказаться неполноценным или тяжелобольным? Будем реалистами - это может случится. Более того, я как человек рациональный, привык пользоваться принципом - "надейся на лучшее, готовься к худшему", посему я изначально настраивался на то, что у ребенка будут проблемы со здоровьем. Благо ничего супер серьезного не случилось, пришлось только немного откорректировать мочеполовую систему дочке, в остальном ребенок полноценный и здоровый. Но если бы нет - я был морально готов к такому повороту, а это значит особый уход, внимание, расходы, подход к воспитанию, огромные стрессы и полная самоотдача. Для молодой мамы это означало бы конец жизни. Папа то может хотя бы на работе пропасть и отвлечься занимаясь любимым делом и принося прибыль семье, а маме придется долгие годы, если не всю жизнь работать сиделкой или нянькой. Поэтому я могу понять супругу автора, и не могу понять автора. На месте жены, в её возрасте и при её нежелании иметь детей, я возможно согласился бы только при одном условии - я работаю, а муж сидит с ребенком и работает домохозяйкой...тогда почему бы и нет. Думаю муж если бы и согласился на такие условия - быстро бы пожалел. Это сообщение отредактировал Einshtein - 20-03-2017 - 18:54 |
| Vaya con Dios Влюблена |
20-03-2017 - 21:42 (Py'shka @ 20-03-2017 - 10:57) А к женщине такое можно применить? Почему женщины хотят детей, если как пишет Эйнштейн, нельзя любить того, кого не знаешь и никогда не видел.... С женщинами немного другая история. Считается, что женщина реализуется как женщина именно через материнство. |
| BlindAD Женат |
21-03-2017 - 00:06 (Einshtein @ 20-03-2017 - 18:51) Автор кстати готов к тому что его ребенок может оказаться неполноценным или тяжелобольным? Будем реалистами - это может случится  Говорить то такое зачем? Надо конечно понимать что и такое возможно, но говорить то зачем? Думаете это как то может повлиять на мнение, или жена руководствовалась и этим? Лучше дети пусть рождаются здоровыми и нечего про такие ужасы говорить. Для молодой мамы это означало бы конец жизни. Папа то может хотя бы на работе пропасть и отвлечься занимаясь любимым делом и принося прибыль семье, а маме придется долгие годы, если не всю жизнь работать сиделкой или нянькой. Т.е. судя по сказанному рожать надо или не молодой, а если родила то жизнь окончена? Вот не сказал бы, что все так печально. С детьми жизнь только начинается. Да первое время немного тяжеловато... надо перестраивать свой распорядок и время.. но оно того стоит. Да и Женщина после рождения ребенка.. еще более прекрасная и более успешная. На месте жены, в её возрасте и при её нежелании иметь детей, я возможно согласился бы только при одном условии - я работаю, а муж сидит с ребенком и работает домохозяйкой...тогда почему бы и нет. Растят двое.. воспитывают тоже двое родителей, поэтому разграничивать кто чем занимается настолько четко тоже не следует. Тем более много примеров когда и папы очень много проводят время с детьми в силу того что мамам приходится работать. |
| Einshtein Женат |
21-03-2017 - 00:23 (BlindAD @ 21-03-2017 - 00:06) (Einshtein @ 20-03-2017 - 18:51) Автор кстати готов к тому что его ребенок может оказаться неполноценным или тяжелобольным? Будем реалистами - это может случится
Для молодой мамы это означало бы конец жизни. Папа то может хотя бы на работе пропасть и отвлечься занимаясь любимым делом и принося прибыль семье, а маме придется долгие годы, если не всю жизнь работать сиделкой или нянькой. Т.е. судя по сказанному рожать надо или не молодой, а если родила то жизнь окончена? Вот не сказал бы, что все так печально. С детьми жизнь только начинается. Да первое время немного тяжеловато... надо перестраивать свой распорядок и время.. но оно того стоит. Да и Женщина после рождения ребенка.. еще более прекрасная и более успешная. На месте жены, в её возрасте и при её нежелании иметь детей, я возможно согласился бы только при одном условии - я работаю, а муж сидит с ребенком и работает домохозяйкой...тогда почему бы и нет. Растят двое.. воспитывают тоже двое родителей, поэтому разграничивать кто чем занимается настолько четко тоже не следует. Тем более много примеров когда и папы очень много проводят время с детьми в силу того что мамам приходится работать. 1) если не говорить о проблеме - значит её не существует? Жесть, обычно такое мышление у женщин встречаю, когда голова в песок прячется, от мужика не ожидал 2) жизнь просто меняется, она не становится хуже или лучше, если говорить про благополучный вариант, она просто меняется. Но факт остается фактом - нужно про себя любимого забыть, или во всяком случае уделять в разы меньше внимания себе и посвящать это время ребенку, а по другому и не получится. Если забота о других не есть смыслом жизни для человека и он чувствует что хочет пожить для себя - о каком ребенке может идти речь? Депрессии, разводы, алкоголизм, болезни, отказ от ребенка, ненадлежащее воспитание - это то что ждет любую семью не готовую к ребенку по всем перечисленных мною пунктах выше - и об этом говорит непреклонная статистика 3) опять же - Вы в какой реальности живете? Статистику давно открывали? Положительные примеры такого отношения к ребенку в семье скорее исключение, чем правило, даже среди Ваших знакомых, я уверен. Даже я работая дома, целыми днями находясь рядом с ребенком - не уделяю ей и 10й части того времени которое уделяет ей моя жена. А что говорить про тех кто пашут на работе вне дома, чтобы прокормить семью или свести счета в конце месяца. Такое ощущение что большинство людей живет в каком-то вымышленном мире с единорогами бегающими по радугам и какающими бабочками, где в мире нет бед, страданий, нищеты, недопонимания и все ништяк. Ау, очнитесь - реальность в статистике, голые цифры, математика! И я не склонен зарывать голову в песок, ради чувства безопасности, которой по факту нет. Все нужно планировать, рассчитывать и предполагать. И не забывать про психологию. Еще раз - дети это прекрасно (свои дети, чужих на дух не переношу) - они придают нам какой-то смысл жизни, радуют нас, они позволяют нам немного окунуться обратно в наше детство, но не стоит быть страусом и не нужно забывать что у любой медали есть обратная сторона. И многие это забывают, в итоге мы наблюдаем статистику и думаем "а..со мной такого не произойдет". |
| Майя-Зеркало Замужем |
21-03-2017 - 00:30 Einshtein, вы не можете изменить весь мир, но изменить свои приоритеты и взять на себя больше забот о ребёнке в своей семье - можете. И разделить эти заботы пополам с женой тоже. Для этого не нужно менять весь мир. BlindAD, согласна с вами. |