vesna1976 Свободна |
05-05-2006 - 19:15
Эти отношения ( пока мы встречались в институте ) вначале не были основаны на взаимной любви... Я позволяла себя любить. Он мне очень нравился, но это была не любовь. Любила себя. Позволяла себе романы. Мысли в голове были тогда такие: выйду замуж - научусь любить, буду верна ( такое самопожертвование) , а до этого времени нужно успеть насладиться жизнью. Мне нравились с ним проводить время , мне нравился секс. В 20 лет я только брала , но ничего не отдавала. Я понимала , что с таким человеком я готова строить семью. Нужно понять и поверить, что с этим человеком возможно будущее. И мысль об этом приятна , не вызывает отторжения. Это получается брак по расчету. Просто не из-за денег ... а по другой причине .... расчет на верность, стабильность в чуствах... очень тщательно выбирала мужчину , соответствующего моему образу идеального мужа... А чувства оказались в противофазе: когда безумно любил он - я не принимала дар ... Я по жизни такая - не ценю все то, что легко достается. Но вот если это сопряжено с трудностями - буду бороться до конца. Но измена - это уж слишком... Это сообщение отредактировал vesna1976 - 05-05-2006 - 19:16 |
||||||
Lelik77 Свободен |
05-05-2006 - 19:35 Уважаемая Весна я сам вообще то ни разу никаких чувств не испытывал, ну чуждо мне описания того что частенько на этом форуме пишут. Желание да, симпатия да, приятное общение да, но вот чтоб крышу сносило не припоминаю И напишу еще раз, если вы выбирали подходящую пару то вы ошиблись, такой мужчина не чета вам! Но это конечно мое имхо. |
||||||
vesna1976 Свободна |
10-05-2006 - 10:20 АААААААААА !! Какая же я дура! Наивная до жути... Когда муж соблаговолил сообщить мне о своей измене,я задала вопрос - "вы общаетесь?" Муж сказал: " Да , общаемся по аське" По-видимому в тот момент , моё сознание уцепилось за эти слова. Подумала - она далеко в Новосибирске , общаются виртуально по аське - её нет физически рядом, значит я буду сражаться !! Намедни написала сама на форуме о том, что нефига лазить в телефоны , просматривать звонки , смски , файлы мужа. Нужно давать мужчинам свободное пространство и т.п. Написала и , гонимая духом противоречия, решила проверить телефон мужа. К слову сказать пару месяцев назад он завел себе второй номер ( МТС ) - типа для работы надо. В обоих телефонах полно вызовов на номер 8 913 89... Звонки даже не стираются... Каждый день вызовы , а то и по два... Звоню в справку МТС - так и есть - номер Новосибирска... Ну что это за фигня ? Решения на принимает, продолжает жить со мной, секс , секс , секс .... а сам ежедневно общается с ней... На праздники ездили на дачу к друзьям - он наш с мужем однокурсник, милейшая жена, двое детей. Дружим очень давно. Она была первая кому я позвонила и все расказала. Бережет мою тайну и сопереживает. Без неё бы вооще крышу снесло. На даче наши мужья хорошо выпили , сходили в сауну У меня есть подозрение, что мой муж рассказал все однокурснику. Ха-ха , муж и жена отдельно теперь хранят наши тайны ... Сидя в шезлонгах завели тему секса , измен, отношений между полами. Разговор был еще тот - каждый говорит предельно откровенно , считая, что не все в теме , а на самом деле знают все и обо всем.... Мой выразил свои мысли предельно просто ( то что я запомнила ): - если мужику чего-то не хватает, он ищет это в другом месте согласна - обсуждать это со своим партнером не имеет смысла - слова ничего не значат категорически не согласна - да, мужики - уроды, поэтому и изменят, но с этим ничего не поделаешь "уроды" - это он специально сказал .. - верность супруга/супруги в семейной паре - НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ убедилась в этом сама Я так понимаю , что это было посвящено мне.... Вот такая она моя мазахисткая любовь .... терплю... креплюсь... ... с другой стороны - чего я хотела - нечего в детективы играть... |
||||||
Muraki Свободен |
10-05-2006 - 10:29
Угу, угу. Вам бы надо тут с одной форумчанкой специальную гильдию создать - "оборзевших баб" Это которые сами изменяют как только умеют, а потом у них мужики виноваты. Не идеальные ))) |
||||||
ccm Женат |
10-05-2006 - 10:33
Хэ , хэ! Точно . |
||||||
Свободен |
10-05-2006 - 10:34
Неееее , не отдельно, муж и жена - одна сатана, полюбому уже поделились и все обсудили... вполне возможно, что даже героя и антигероя определили , какая бы подруга хорошая не была, такой груз тащить одной ей скорее всего тяжело, да и после разговоров на темы измен, им обоим очень хотелось бы узнать мнение друг друга на этот счет... ИМХО... |
||||||
vesna1976 Свободна |
10-05-2006 - 10:55
если бы изменяла - мож щас не так обидно было ... изменяла - то пока он в женихах ходил... может и правы те, кто с самого начала свободные отношения обговаривают... |
||||||
Свободен |
10-05-2006 - 11:01
Милая, не надо гадать как было бы... живи дальше... попытайся принять это и понять сможешь ли ты так дальше жить, если не сможешь, то лучше уходи... ИМХО... |
||||||
Muraki Свободен |
10-05-2006 - 11:13
А при чем тут свободные отношения? Он что - знатный кобель, не одной юбки не пропускает? По моему - он человек редкой верности Это ж надо - по полгода звонить, каждый день, одной и той же удаленной женщине. Вкупе со словами - "если мужчине чего то не хватает" картина вроде становиться ясна. Что делать - решать только вам. |
||||||
vesna1976 Свободна |
10-05-2006 - 11:15
Рокси, дорогая, я это все принимаю как есть , но реально сейчас в этй минуту осознаю , что это решение замешано не только на чустве любви. Муж хочет чтобы я приняла за него решение - это очевидно. Зачем ему это ? Мое мнение - ему так легче будет жить. Хочет чего-то - пусть делает сам - взрослый уже ! А у меня такой характер - я трудности преодолевать люблю. Ни намека , ни упрека от меня не добьется. Ща по аське спросила милый ,извини, только один вопрос - это для тебя просто секс и все? врят ли просто типа , ох , как непросто ))))) дальше не ответил... Мы за это время похудели каждый на 15 кг... Хоть какая-то польза.. Уйдет к любовнице молодым и красивым ... |
||||||
vesna1976 Свободна |
10-05-2006 - 11:18
"Что делать - решать только вам" - да уже хорошо бы решить-то, но для этого нужно хотя бы поговорить. Мы - то вообще не обсуждаем проблему. Он не хочет.... |
||||||
Свободен |
10-05-2006 - 11:43
Зачем тебе бороться за его любовь, если она уже принадлежит другой, милая??? Не мучай себя... п.с. 15 кг - это внушительный плюс , аж завидно немного... своего заставить изменить мне чтоли ... извини, за шутки идиотские... |
||||||
vesna1976 Свободна |
10-05-2006 - 12:02
Ты же понимаешь, что будучи даже в здравом уме , все понимая , это так трудно.... уже не раз написано, что такое самоистязание - это домик , в который прячешься... растишь его лилеешь, цепляешься, надеешься... а все потому , что не обрубилось сразу ... не выяснили отношения !! я теперь над всеми песнями о любви рыдаю.... всю лирику любовную перечитала... уже почти готова сама сочинять... ладно, буду худеть дальше ))) Астролог мне сказал, что такая фигня у нас с мужем продлиться до августа месяца. Если я до этого времени смогу сделать так , что он не уйдет из дома, то дальше будет легче. То есть до августа он будет принимать решение.... Я конечно знаю, что тельцы медлительные , но шоб до такой степени ))) А потом по звездам - до 2008 года у нас будет два года постоянного нахождения в противофазе: то я задумаюсь - на хрена козе баян, то он.... итого 2,5 года .... |
||||||
Свободен |
10-05-2006 - 12:15
Кисуль, если он телец, могу тебе сказать одно, это, конечно, мое ИМХО, но зная людей рожденных под этим знаком, уверена на 153%, что он для себя уже все решил... и те фразы, которые он бросает как бы невзначай, но специально, они бросаются для того, чтобы тебя подтолкнуть к тому, чтобы ты сама перерезала... ... грустно, все это, но его поведение мне напоминает моё поведение... , я ведь тоже сейчас как собака на сене в домике самоистязания... прямо, действительно, мазохизм какой-то |
||||||
Круть-Верть Свободна |
10-05-2006 - 12:43 Я бы не смогла терпеть такую неопределенность. Когда у мужа тоже была интрижка по смс и инету. Я переживала жутко и потом решила, пусть он с ней встретится. Объясню почему: в браке в какой-то момент пропадает новизна, интрига и тут появляется кто-то на стороне такой новый, другой. А если еще общение носит эпизодический характер или вообще только по телефону, то остается только самое приятное впечатление. Да и когда человека не видишь, то так удобно наделять его всякими хорошими качествами, которыми он в реале скорее всего не обладает. А вот у человека, который рядом все недостатки ох как видны. Вот поэтому я и решила: пусть определяется в своих чувствах, пусть встретится с ней (она тоже из другого города). Вообщем я уже готова была проспонсировать их встречу, где угодно: у нас, у нее в городе или в Москве. Если это действительно его судьба и любовь, пусть уходит, а метаться между мной и ней, и мучать всех не надо. И когда я приняла такое решение мне очень полегчало. Тогда это уже был 10 месяц моих терзаний. Правда, когда я ему все это выложила. Он мне сказал, что у него там наконец все закончилось. Почти хеппи энд. |
||||||
Свободен |
10-05-2006 - 12:51
Весна, милая, предложи ему такой вариант!!!! Предложи!!! только с ультиматумом, пусть определяется... |
||||||
vesna1976 Свободна |
10-05-2006 - 13:06
Я ведь тоже телец - и упряма до безобразия. В этом , наверное и проблема. Упорно на что-то надеюсь. Рокси, но если он решил, ну тогда надо быть решительным до конца - обруби все сам !! Так нет же... мы даже в разговорах какие-то совместные планы строим. Вчера купили себе новые весы. Намедни поймали утром по дороге на работу машину , оказалось мы с этим водилой уже раза 3-4 ездили. Он нас узнал. Дал свою визитку - он скорняк. Если , говорит, Вам интересно - все расскажу. А я как раз в этом году над обновкой задумалась. Муж мой: "Да, нам интересно. Ты главное визитку не потеряй." И еще потом пообсуждали, что выгодное предложение. Вот что это - игра ? Или откупиться перед уходом хочет. С июня мне придется черти-куда ездить на работу. Наверное буду оставаться жить на неделе у друзей на даче. ( Те самые друзья , которые хранят по отдельности тайну нашей истории.). Подруга спрашивает моего мужа - будешь приезжать к нам ? Отвечает ей, что "да". Хотя ему для этого придется ездить на работу на машине, потом тащиться в противоположный конец на дачу. Мне бы врал , это понятно , но друзьям - вряд ли бы стал... Вообщем много таких примеров. Если это всё бла-бла-бла - фразы невзначай с его стороны , то это очень жестоко !! Ведь он же должен понимать, что тем самым дает мне надежду. Это сообщение отредактировал vesna1976 - 10-05-2006 - 13:07 |
||||||
Свободен |
10-05-2006 - 13:29
Кис, я козерожка... тоже упертая до безобразия, а также во время безобразия и после , но веду себя именно также как и твой муж... ни два, ни полтора... тоже не могу сама сказать нет... своеобразное перекладывание решения на другие плечи... а когда общаемся, разговариваем и об предстоящих покупках и обо всем на свете... |
||||||
vesna1976 Свободна |
10-05-2006 - 13:47
оооо , я еще не настолько сильна и уверена в себе. Это - поступок. Я признаюсь , что слаба сейчас для этого. Может к 10 месяцу и у меня получиться... Хотя полность согласна - любовь на расстоянии - это красивая фантазия , без изъянов , без недостатков, только прекрасные чуства, неземная любовь, новые ощущения, новый секс. А постоянное проживание вносит другие оттенки. Но пока человек любит, он не будет замечать беспорядок, отсутствие вкусного ужина, выглаженного белья - он сделает все сам, лишь бы возлюбленной было хорошо.... Приедет мадама из Новосибирска , и будет он её по кафе да театрам водить, все показывать - рассказывать, раскрывать неизведанный город. По сути он сам станет первооткрывателем. А в промежутках предаваться любви... и всё , я его потеряю насовсем.... Вчера прочитала - китайские мудрецы утверждают, что если семейные пары постоянно делают друг другу массаж стоп, то они будут жить долго и счастливо... Сделала вчера после близости ( я раньше иногда ему делала, но вчера особенно тщательно ). В результате через 15 минут заснул , постанывая от удовольствия... |
||||||
Свободен |
10-05-2006 - 14:18
Женечка, милая, я тебя понимаю... но пойми и ты одну простую истину: птицу в клетке не удержать... |
||||||
vesna1976 Свободна |
10-05-2006 - 14:27
разум и чуства .... я и не держу птицу в клетке - хочет , пусть летит... да и клетки - то нет ... из клетки вылез , как только сказал об измене но пока он рядом - я умираю от мысли, что он уйдет... я ни силком его держу... сижу на работе и откровенно туплю - ни о чем думать не могу... |
||||||
Свободен |
10-05-2006 - 14:38
Тоже самое сейчас делает мой муж... и этим он мне руки связывает... понимаешь? я не могу сделать резких шагов из-за страха сделать ему больно... короче... ужас... поверь мне - это тоже самое пока ты держишь человека, которому ты дорог, он не уйдет... от будет ждать пока ты его сама поставишь перед выбором... да и когда поставишь не факт, что он сам захочет его сделать... замкнутый круг... |
||||||
Lelik77 Свободен |
10-05-2006 - 14:55 Самое обидное Рокси, что впечатление о тебе щас такое же самое как о муже Весны |
||||||
Свободен |
11-05-2006 - 11:19
Так я же и говорю, что я их обоих вижу в себе... |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
11-05-2006 - 11:31
Такс... Народ! Хваток страдать! Айда о выборе рассуждать Я специально для вас завела темку о ТОЧКЕ ВЫБОРА. Если на конкретике одни страдания и заламывание рук получаются, то может на философских абстракциях сможем увидить ситуацию с другой стороны |
||||||
Свободен |
11-05-2006 - 12:09
Мышулька, не поможет эта тема, тем кому больно... такие темы могут быть полезны, только для тех, кто еще не столкнулся с муками душевными , я например, заранее знаю, что если такое случиться, то скорее всего даже плакать не буду ... жестокой стала... пережив собственную измену... да и раньше, я была настроена на то, что все что не делается, делается к лучшему, главное не опускать руки и не вешать носик |
||||||
Свободен |
11-05-2006 - 12:14 А не может быть здесь никакой конкретики! Все на переживаниях. Эмоции, психи... мы, к примеру уже оба устали от этого, хочется уже спокойствия какого-то. уехать далеко вдвоем и думать только о нас. |
||||||
vesna1976 Свободна |
11-05-2006 - 13:48
а что же удерживает от поездки ? |
||||||
Свободен |
11-05-2006 - 13:50
Удерживают только проблемы с получением визы :) Сейчас вот и поеду в посольства, узнавать! А летом хотим хоть на недельку на море, но только вдвоем! Ребенка в лагерь а сами в Турцию(размечтался...) |
||||||
vesna1976 Свободна |
11-05-2006 - 14:52
Желаю удачи ! А мы с паспортами застряли - МИД прекратил выдачу паспортов и все турагенства теперь оказывают услугу только по изготовлению ОВИРовских паспортов и только для москвичей.. Это стоит на порядок дороже. А я вообще в подмосковье прописана - мне даже 1000 бакинских не хотят браться делать ))) народ вооще работать не хочет )) У меня это была самая первая идея - нужно поехать вдвоем заграницу. Мы вообще с мужем любили раньше путешествовать. Когда я в школе работала - только и ездили на всякие экскурсии по разным городам. Столько фотографий осталось... так было хорошо... Хотя в моем случае поездки не помогут. Есть телефон - он будет ей звонить... Уединиться не получится |
||||||
julia21 Свободна |
11-05-2006 - 15:30 Да позвони ты этой дуре и объясни кто - главный. У неё быстро мозги на место встанут. Я так и сделала. Теперь меня боятся. |
||||||
Свободен |
11-05-2006 - 15:39
Джулия, если муж весны любит ту девушку, при таком раскладе он Весне такого не простит... много я таких ситуаций видела... хотя кто знает... может он именно этого и ждет? |
||||||
vesna1976 Свободна |
11-05-2006 - 20:51
to julia21 : понимаешь, испугаться она может только , если в себе не уверена. А я не знаю чем она его приворожила. Если они друг другу названивают каждый день, да минут по 10 разговаривают , то это серьезный аргумент против меня. Это же у них ни секс по телефону - чего обсуждают, мож какие планы строят to Roxy27: интуитивно чуствую, что не простит. Я тем самым дам ему повод для упреков. Я думаю, что если узнает, что я звонки проверяла уже будут обвинения. столько знакомых уже на этом обожглись ((( Сегодня между делом по аське написала ему , что люблю Ответил , что тоже.... Раньше слова имели вес , я верила. А теперь думаю - какой смысл , зачем , может это просто обман , как с тем , что сказал про ограниченное общение с той - другой ... Я не знаю что это , но когда случилось мое несчастье, как будто почуствовав, проявилось много старых знакомых - по телефону прозвонились , по мылу объявились ... и каждый требует общения и проявляет внимание, хотя с некоторыми ужо по полгода не общались... Как будто все сговорились и меняя отвлекают - походами в кафешки, киношки... Это свыше кто-то послал мне всех И всем кто поддерживает меня здесь на форуме - огромное спасибо ! Я первый раз жизни совершила такую вылазку в интернет для виртуального общения ))) - сама от себя не ожидала |
||||||
сомерсет Свободен |
11-05-2006 - 22:25
Как человек, переживающий похожее свалившиеся на голову несчастье уже более года, могу посочувствовать и сказать следующее: как в любом деле здесь главный вопрос в ценности, а именно - нужны ли Вы ему так, что при одной мысли о потере у него бы сжималось очко от страха, что он не представлял бы мысли о жизни без Вас? Ценность не создается на пустом месте, ее нужно формировать. Зачем он будет боятся лишиться жены, если это практически невозможно. Вы уже все приняли и авансом ему все простили. В моем случае есть ребенок, мне было для кого терпеть и себя держать в узде, но и тут жена точно знает, что если начнутся у нее движения, то я уйду раз и навсегда. Не нужно унижаться, спрашивая его любит ли он, займитесь лучше какими-нибудь делами, если их нет - придумайте. Отдалитесь чуть-чуть от него, пусть он забеспокоится. Кошка за дохлой мышью не бегает, она и так у нее перед глазами лежит на все готовая. Не уподобляейтесь этой мышке. |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
12-05-2006 - 00:30
Хорошая манипулятивная техника... Процентов 50, что сработает... До следующего раза... Потому что на страхе отношения не построишь. Да и нужны ли такие отношения вообще? А вот слова, что ценность нужно формировать - хороши! Главное теперь к этому вопросу правильный подход найти. Определить для начала в чем же ценность для конкретного человека. А дальше будет понятно как ее формировать. Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 12-05-2006 - 00:32 |