Взрослая социальная сеть
 sxn-and-sxn Замужем |
30-05-2019 - 01:06 (A'nomaly @ 30-05-2019 - 00:27) Для того что бы консультировать кого либо, нужно как минимум быть компетентным в тех вопросах, о которых идет речь. Поэтому я с Вами веду дискуссию и в Ваших консультациях не нуждаюсь. Вот и ладненько, а то диалог начинает приобретать форму забрасывания меня вопросами с ожиданием ответов по типу «на все случаи жизни».)) Вы создали тему. И кроме ответов от форумчан, есть встречные вопросы. Пока ответов на свои я не получила. Про какие такие варианты Вы говорите. Свои я озвучила. Да, я создала тему по прочтении других тем, в которых упорно твердилось, что якобы измены решают проблемы, тогда как ни разу ни в одной истории я этого не увидела. Вот теперь я и спрашиваю здесь: какие конкретно проблемы решает измена? Каждый высказывает свое мнение, в свою очередь я с этим мнением соглашаюсь или не соглашаюсь. На что вы не получили ответов? Вы от меня ждете озвучивания каких-то новых вариантов сексуальной активности помимо тех, которыми переполнен этот форум? Вряд ли. Тогда в чем ваш вопрос? Ничего нового в этом плане я тут не сгенерирую (да и не должна), все нововведения давно всем известны и обсуждаются в куче топиков, и пробуются, поэтому никаких тайных знаний по вопросу секс-нововведений от меня требовать не надо.)) И привела примеры того, что бывает когда желания партнеров не совпадают. Не совпадают, так надо договариваться как-то, не? В остальных ведь сферах совместной жизни партнеры как-то приходят к обоюдно устраивающим решениям. И только в сексе считается необходимым прибегнуть к одному-единственному лекарству – пойти за левым сексом. Оттого и складывается ощущение, что измену привыкли считать буквально панацеей. Развод это когда брак совсем умер, а измена, это когда только хворает.) Вот и лечат типа. Вот у Миши интересное мнение: - неудовлетворенность мазохистки лечить изменой - неудовлетворенность любительницы АС лечить изменой - неудовлетворенность любительницы минетов лечить изменой (это вообще круть, чего уж там) Также люди пишут, что отсутствие оргазма лечат изменой, отсутствие самого по себе секса лечат изменой. По мне так не лечат они этим ничего. Но у каждого свое мнение. |
| sxn-and-sxn Замужем |
30-05-2019 - 01:08 (Зола @ 30-05-2019 - 00:27) Может быть просто принять неверность как факт и позволить каждому самому решать эту этическую задачку? Может быть мне нужна практическая польза из всего вышесказанного. |
Зола Замужем |
30-05-2019 - 01:12 (sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 01:08) (Зола @ 30-05-2019 - 00:27) Может быть просто принять неверность как факт и позволить каждому самому решать эту этическую задачку? Может быть мне нужна практическая польза из всего вышесказанного. Несколько наивно)). |
 Still Warm Женат |
30-05-2019 - 01:34 (A'nomaly @ 29-05-2019 - 21:52) Другой вопрос, что желания партнера тоже должны как то реализовываться. Я вижу два выхода. Либо дать ему возможность реализовывать свои хотелки на стороне, либо пусть засунет их подальше и сидит молча. Если ему изменять отвратительно. Вот не был бы так сильно занят, женился бы на тебе вот прям щас. |
A'nomaly Свободна |
30-05-2019 - 01:50 (sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 00:06) Вот теперь я и спрашиваю здесь: какие конкретно проблемы решает измена? Каждый высказывает свое мнение, в свою очередь я с этим мнением соглашаюсь или не соглашаюсь. Измена решает единственную проблему, удовлетворение своих сексуальных желаний и потребностей. Для этого собственно она и существует. Ничего нового за тысячи лет в её функциях не изменилось. Мой вопрос, я задавала. Не испробовав все варианты, разводиться глупо (это не только секса касается, а вообще). Какие варианты можно использовать? Только не говорите мне про те советы, которые тут дают. Они как правило не работают. Не совпадают, так надо договариваться как-то, не? Ну какбэ да. Почитайте форум, хочу сделать из жены шлюху. Что бы она трахалась с любовниками. То есть хочет он, а делать должна жена. Как в таком случае можно договориться, мне вообще не понятно. Или хочу ЖМЖ или МЖМ. А жена строго гетеро и третьего в своей постели вообще не желает видеть. Я даже не говорю про другие желания, которые могут возникнуть у партнера. Для реализации некоторых фантазий нужно иметь очень крепкие нервы и здоровье. Это Вам так кажется что в сексе можно договориться. Это не мусор вынести. |
| A'nomaly Свободна |
30-05-2019 - 02:02 (Still Warm @ 30-05-2019 - 00:34) Вот не был бы так сильно занят, женился бы на тебе вот прям щас. Я мечтаю быть вдовой. ТС считает, что в семье надо договариваться. Как только будешь готов договориться и реализовать мои желания, сразу поженимся) |
Антироссийский клон-28 Женат |
30-05-2019 - 02:10 (sxn-and-sxn @ 29-05-2019 - 22:57) Смотрите, это взаимоисключающие вещи: Почему взаимо исключающая? или по вашему семья это только секс? Не раз писал, повторю ещё раз. Худший секс в моей жизни, это секс с женой. Но я ни когда не хотел, и не хочу другую жену. То есть, ни когда не хотел детей от другой женщины, ни когда не хотел так заботится о другой женщине, ни когда так не хотел сделать счастливой ни одну женщину кроме неё. При этом повторю, хуже чем с ней, у меня секса ни когда не было. Но это не повод что бы искать другую жену. Так если всех извращенцев принимать за эталон, то смысл вообще тут что-то обсуждать? Он не страдает, а возможно и наслаждается (обычный куколд), возможно у них легальная договоренность имеется. Если они договорились до такого формата, то причем тут измена?А что такое извращение? Это сугубо личное понятие. Для одного ковырять в носу это извращение, а для другого секс на красной площади это норма. Я вообще против навешивания ярлыков, тем более таких как куклод, сексвайф и т.д. Люди просто предпочли выделить друг дугу личное пространство, и не лезть туда. Для меня это верх уважения. А она хочет вообще никогда ни от чего не страдать на этой земле? Пострадает от инфекций, от несознательных верхних, держащих ее за дешевую куклу, от палева посторонними людьми (или собственными детьми/родственниками)… Ну я не буду тут всего перечислять. Бесспорно, они офигенно прекрасная пара при всех этих страданиях. Она не хочет страдать там где без этого можно обойтись. И она обходится без излишних страданий. И я не вижу причин осуждать её за то что она делает что то неприемлемое для меня, но приемлемое для неё. И если её муж выбрал не лезть туда куда ему лучше не лезть, это его выбор, взрослого человека. Если б умела, он бы «схавал», фигурально выражаясь. Либо не умела, не подобрала к нему ключик, либо просто мгу-шный мозг ее давал оценку ее наклонностям не сильно лицеприятную, вот она и стремалась перед мужем, как я и писала. Пошла налево, чтоб чужим членам минет делать! Умора же.  Причём здесь схавал?Не знают как вам лично, но думаю что нормальная женщина не получит удовольствия от минета тому мужчине которых от этого удовольствия не получает. Я не женщина, минет не делаю, но я люблю делать куни, и получают от этого массу удовольствия. Но с некоторых пор моя слюна стала вызывать у жены дикое раздражение в промежности. Она готова потерпеть, и потом намазаться специальным кремом. Но мне это удовольствия не доставит, по этому отрываюсь на любовнице, которая от этого получает кучу удовльствия.. Вы спрашиваете или сами за меня решаете?)) Шлюха – тоже не нормально. И женщина, выискивающая посторонних партнеров, чтобы их отминетить другого определения не заслуживает, это не мной придумано, се ля ви. Такова жизнь.Я не спрашиваю, а высказываю своё мнение. Шлюхой можно наверное назвать женщину которая стоит на угу и обсасывает всех желающих. Но не думаю что так можно называть женщину которая имеет партнёра для удовлетворения своих потребностей. И потом насколько я помню, вы сами добираете на стороне то чего вам не хватает. Вы себя тоже шлюхой считаете? Или для себя у вас другое определение? |
| мыслитель 111 Женат |
30-05-2019 - 08:31 (sxn-and-sxn @ 29-05-2019 - 20:16) Благодаря тому ,что она стала тайком от мужа встречаться со мной,она вышла из состояния депрессии,а затем у неё наладились интимные отношения с законным мужем.[/QUOTE] Ну и что тут хорошего-то? Пример может быть не самый удачный,но выход из сложной жизненной ситуации был найден именно благодаря измене и семья как ячейка общества была сохранена,а я ,как любовник этой женщины ,выступил в качестве регулятора отношений супругов:она простила мужа-шалуна и у них родился ещё один ребёнок.Разве это плохо? |
| мыслитель 111 Женат |
30-05-2019 - 08:36 (A'nomaly @ 30-05-2019 - 02:02) (Still Warm @ 30-05-2019 - 00:34) Вот не был бы так сильно занят, женился бы на тебе вот прям щас. Я мечтаю быть вдовой. ТС считает, что в семье надо договариваться. Как только будешь готов договориться и реализовать мои желания, сразу поженимся) Вы готовы похоронить мужа,чтобы потом беспрепятственно встречаться с любовниками?  Это же ужас!  |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
30-05-2019 - 08:41 (мыслитель 111 @ 30-05-2019 - 08:31) Пример может быть не самый удачный,но выход из сложной жизненной ситуации был найден именно благодаря измене и семья как ячейка общества была сохранена,а я ,как любовник этой женщины ,выступил в качестве регулятора отношений супругов:она простила мужа-шалуна и у них родился ещё один ребёнок.Разве это плохо? Нет, это всё очень хорошо сложилось. Позитивно. Хотя представить как Вы стали регулятором отношений супругов всё же не могу. |
| A'nomaly Свободна |
30-05-2019 - 08:52 (мыслитель 111 @ 30-05-2019 - 07:36) (A'nomaly @ 30-05-2019 - 02:02) (Still Warm @ 30-05-2019 - 00:34) Вот не был бы так сильно занят, женился бы на тебе вот прям щас. Я мечтаю быть вдовой. ТС считает, что в семье надо договариваться. Как только будешь готов договориться и реализовать мои желания, сразу поженимся) Вы готовы похоронить мужа,чтобы потом беспрепятственно встречаться с любовниками? Хм. С чего Вы взяли, что именно эта причина? Причем тут любовники вообще?) |
capri_wsw Влюблен |
30-05-2019 - 10:14 (sxn-and-sxn @ 29-05-2019 - 18:36) ... Именно ПОЭТОМУ Буддлея и не хотела начинать спор (о терминологии "Измены") Потому что СЕЙЧАС мы перейдем к выяснению того, что такое семья, для чего заключается брак и пр.... Исходя из Вашего высказывания, если человек имеет регулярный секс ВНЕ брака, то ему НЕЗАЧЕМ сохранять такой брак, и нужно немедленно разводиться (поскольку иначе просто немыслимо и недопустимо) Далеко не ВСЕ будут готовы разделить такую Вашу уверенность) Лично я НЕ считаю секс ОСНОВОЙ семейных и брачных отношений - безусловно немаловажной, но только ЧАСТЬЮ их. И в семье и браке отношения носят гораздо более широкий характер! |
Still Warm Женат |
30-05-2019 - 10:18 (A'nomaly @ 30-05-2019 - 02:02) (Still Warm @ 30-05-2019 - 00:34) Вот не был бы так сильно занят, женился бы на тебе вот прям щас. Я мечтаю быть вдовой. ТС считает, что в семье надо договариваться. Как только будешь готов договориться и реализовать мои желания, сразу поженимся) Да это запросто. В наше время стать вдовой ничуть не сложнее, чем в средневековье. Только зачем мне договариваться, я же не на ТС собрался жениться? К тому же, еще на работу сегодня. И вообще, не могу же я отнять у тебя мечту? |
| Зола Замужем |
30-05-2019 - 10:57 (capri_wsw @ 30-05-2019 - 10:14) (sxn-and-sxn @ 29-05-2019 - 18:36) ... Именно ПОЭТОМУ Буддлея и не хотела начинать спор (о терминологии "Измены") Брак- микроэкономическая модель . Каким влюбленным пришло бы в голову регистрировать свой любовь в гос.органах))). Кстати, церковь , ответственная за духовный рост прихожан, не венчает без штампа. А жаль. . И в семейном кодаксе понятие "измены" отсутствует. Многие жены пытались вписать ответственность за "левак " в брачные контракты, но безуспешно. Нелегитимно это и оспаривается в суде на раз. Поэтому с моей точки зрения семья и измена находится в разных плоскостях. Осуждать или защищать ее так же странно, как кошатникам спорить с собачниками. У каждого свой выбор. Мир всем ! |
Wiya Свободна |
30-05-2019 - 13:18 левак решает множество СВОИХ проблем,а не напрямую проблемы в семье решение СВОИХ проблем улучшает настроение,здоровье, приносит удовлетворенность и умиротворение,реализованность ты становишься спокойным,рассудительным,счастливым,гармоничным внутри отсюда ты делаешь счастливее других людей в семье,решаешь проблемы семьи покрайней мере не с тем состоянием нервяка, еслиб чел был нереализован,неудовлетворен причинно следственная связь несколько иная вот и вся селяви |
| sxn-and-sxn Замужем |
30-05-2019 - 13:28 (A'nomaly @ 30-05-2019 - 01:50) Измена решает единственную проблему, удовлетворение своих сексуальных желаний и потребностей. Для этого собственно она и существует. Ничего нового за тысячи лет в её функциях не изменилось. Нет, удовлетворение сексуальных желаний и потребностей производится сексом, а не изменой. Я же говорю, постоянно идет подмена понятий. Человек нуждается именно в реализации своей физиологической потребности – плясать надо от этого. Функция, которую вы закрепляете за изменой, прекрасно реализуется в любом сексе – брачном, свободном, легальном, нелегальном (то есть собственно в измене). Измена – лишь один из пунктов в этом ряду, видите? То есть утверждение, что измена существует для удовлетворения потребностей, это просто подмена понятий. Скорей уж брак можно назвать средством удовлетворения потребностей, а измена – лишь частный выбор конкретного индивида из череды остальных возможностей. Почему я на этом акцентируюсь? Да потому что слишком громко звучат эти лозунги про «право на удовлетворение потребностей». Хочешь удовлетворять свои потребности? Так вперед! Только на измену-то чего кивать, ведь она не является чем-то предопределенным для тебя, ты выбираешь это по собственному желанию. Какие варианты можно использовать? Только не говорите мне про те советы, которые тут дают. Они как правило не работают. Можно использовать те варианты, которые подойдут конкретной паре, иначе проще развестись (это когда секса нет вообще) или довольствоваться классикой (это когда секс в семье есть, но кому-то сильно приспичило поизвращаться). А каких рецептов вы ищете? Вы считаете, что существует какой-то алгоритм, согласно которому можно всю жизнь трансформировать тем или иным образом интимную жизнь пары, каждый раз получая всё новые и новые стимулы? Нет, мозг так не работает. Есть конечно индивиды, проходящие все (круги ада) этапы погружения во всё более тяжелые перверсии, но поверьте, и у них где-то наступает предел (а если не наступает самостоятельно, то как правило, общество их принудительно изолирует). То есть пожизненного алгоритма просто нет. Не существует. Надо понимать это. Глупо ждать от жизни чудес, реалистичнее нужно смотреть на жизнь – рано или поздно поток кайфа закончится и настанет режим спокойного уравновешенного функционирования (это не старость, кстати, а зрелость). Потребность в постоянных всплесках и подпитках простительна молодости, но с возрастом это уже совершенно никуда не годится. Человек, доживший до зрелого состояния, но продолжающий гоняться за новыми и новыми сексуальными стимулами – жалкое зрелище. Это Вам так кажется что в сексе можно договориться. Это не мусор вынести. Мне ничего не кажется.) Договориться действительно можно. Но договариваться имеет смысл в тех случаях, когда проблема заключена в сфере нормальной сексуальности. Договариваться со всеми и во всем я тут ни разу не призываю. Есть случаи, когда проблемы вполне решаемы посредством договоренностей, но это совершенно не означает, что каждое желание, которое стукнет кому-то в голову имеет право на удовлетворение. Нет, не имеет. Тем более, что это совсем тупиковый путь, как я и сказала ранее. Это та же самая картина, как эксперимент с крысой, которая нажимала на рычаг от электрода в своем мозгу, наслаждаясь до летального исхода. (мыслитель 111 @ 30-05-2019 - 08:31) Пример может быть не самый удачный,но выход из сложной жизненной ситуации был найден именно благодаря измене и семья как ячейка общества была сохранена,а я ,как любовник этой женщины ,выступил в качестве регулятора отношений супругов:она простила мужа-шалуна и у них родился ещё один ребёнок.Разве это плохо? Это очень плохо, когда картина мира перевернута и искажена несуществующими достижениями. Благодаря измене ничего позитивного не происходит. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
30-05-2019 - 13:44 Автор, чтобы рассуждать как вы тут вот это все, надо обладать высокой степенью зрелости и внутренней честности. Чего вы хотите от среднестатистических людей? Для некоторых из них и измена - это подвиг и расширение сознания) |
| sxn-and-sxn Замужем |
30-05-2019 - 13:44 (Misha56 @ 30-05-2019 - 02:10) Почему взаимо исключающая? или по вашему семья это только секс? Потому и взаимоисключающая, что по-нашему семья это в том числе и секс. Если люди молоды/здоровы, то без секса их семья не является полноценной семьей. Разве это надо объяснять? А что такое извращение? Это сугубо личное понятие. Нет, это не так. Изучайте литературу. В конце концов, чтобы что-либо в вас вдруг стало сугубо личным, вы должны представлять из себя нечто уникальное. Это в самом деле так? Ну конечно же нет. Я вообще против навешивания ярлыков, тем более таких как куклод, сексвайф и т.д. Люди просто предпочли выделить друг дугу личное пространство, и не лезть туда. Для меня это верх уважения. Так вы сами сейчас и занимаетесь навешиванием ярлыков, а я всего лишь пользуюсь общепринятыми определениями. Уважайте куколдов, кто вам мешает. Или все-таки что-то очень мешает?) Она не хочет страдать там где без этого можно обойтись. И она обходится без излишних страданий. Я вам расписала как она обменивает одни страдания на другие. Всё это самообман. Никто из них не захотел бы так опуститься, будь у них возможность всё переиграть, но они заранее не знают, на что идут, поэтому и влипают в эти истории с леваками. А задним умом уже ничего не поправишь. Вот и остается одно: рассказывать сказки про свою несчастную судьбу (чем это она несчастнее других, интересно?) или же втирать всем легенду о том, какие они секс-бомбы и продвинутые самки (в какую только сторону они "продвигаются"?) Причём здесь схавал? Не знают как вам лично, но думаю что нормальная женщина не получит удовольствия от минета тому мужчине которых от этого удовольствия не получает «Схавал» означает подсел на сие действо. Вопреки прежней индифферентности. Шлюхой можно наверное назвать женщину которая стоит на угу и обсасывает всех желающих. Но не думаю что так можно называть женщину которая имеет партнёра для удовлетворения своих потребностей. Ваше личное видение этого вопроса в корне противоречит общепринятому. И потом насколько я помню, вы сами добираете на стороне то чего вам не хватает. Вам не надоело «помнить» то, что вам самому примерещилось?) Мне снова «вспомнить» о ваших голубых пристрастиях или как еще с вами разговаривать, Миша? Ндяяя... Это же надо иметь такую навязчивую потребность из раза в раз устраивать срач в диалогах...  (capri_wsw @ 30-05-2019 - 10:14) Исходя из Вашего высказывания, если человек имеет регулярный секс ВНЕ брака, то ему НЕЗАЧЕМ сохранять такой брак, и нужно немедленно разводиться (поскольку иначе просто немыслимо и недопустимо) Исходя из моего высказывания, всего лишь человек подменяет понятия, кивая на неудовлетворенную потребность в сексе как таковую, вместо того, чтобы признать, что на самом деле у него не удовлетворяется его потребность в супружеском сексе. Не нужно переиначивать высказывание. Лично я НЕ считаю секс ОСНОВОЙ семейных и брачных отношений - безусловно немаловажной, но только ЧАСТЬЮ их. Ну вот видите, если бы вы поинтересовались у меня, то получили бы полное согласие с этими вашими словами. Но вы предпочли увидеть то, чего никто не писал.)) |
| sxn-and-sxn Замужем |
30-05-2019 - 13:45 (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2019 - 13:44) Автор, чтобы рассуждать как вы тут вот это все, надо обладать высокой степенью зрелости и внутренней честности. Чего вы хотите от среднестатистических людей? Для некоторых из них и измена - это подвиг и расширение сознания) Как плохо вы думаете о людях.) |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
30-05-2019 - 13:48 (sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 13:45) (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2019 - 13:44) Автор, чтобы рассуждать как вы тут вот это все, надо обладать высокой степенью зрелости и внутренней честности. Чего вы хотите от среднестатистических людей? Для некоторых из них и измена - это подвиг и расширение сознания) Как плохо вы думаете о людях.) Я думаю о людях со сдержанным оптимизмом) |
ARTUR_OS Женат |
30-05-2019 - 14:15 Измена - это всегда плохо!!! Если когда нибудь тема обсуждалась, по причине неудовлетворенности, нехватки секса одного из супругов, нехватки каких либо девиаций и пр., а другой, не обладая такими возможностями, или затухшим желанием или неприемлемости для себя и пр., сказал типа - Делай что хочешь, только чтобы я не знал про Это, то это не измена, а молчаливое согласие. Если прожив десяток лет, супруги потеряли сексуальность и влечение к друг другу, но понимая, что легкий роман на стороне может оживить их отношения, садятся и разговаривают. Дабы не привести наши отношения к понятию Измена, предательство, есть варианты... перечисляем варианты, в том числе последним пунктом и развод. |
Wiya Свободна |
30-05-2019 - 14:26 (ARTUR_OS @ 30-05-2019 - 14:15) Если прожив десяток лет, супруги потеряли сексуальность и влечение к друг другу, но понимая, что легкий роман на стороне может оживить их отношения, садятся и разговаривают. Дабы не привести наши отношения к понятию Измена, предательство, есть варианты... перечисляем варианты, в том числе последним пунктом и развод. для этого нужна внутренняя сила,здравое восприятие ситуации а народ у нас в основном ..не подходят в общем под жти определения многие хотят прибывать в собственных иллюзиях да и адекватно разговаривать не умеют,зачастую |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
30-05-2019 - 14:39 Отношение к измене в браке еще во многом основано на отношении к самому браку. В идеале брак - это партнерство для построения чего-то.. замечательного) На практике люди вступают в пару чтобы решить какие-то свои проблемы, добиться своих целей, попутно стараясь учитывать интересы другой половины, или не стараясь, как получится. В результате семейное поле тоже возникает, но малоосмысленное. |
| Зола Замужем |
30-05-2019 - 15:23 (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2019 - 14:39) Отношение к измене в браке еще во многом основано на отношении к самому браку. В идеале брак - это партнерство для построения чего-то.. замечательного) На практике люди вступают в пару чтобы решить какие-то свои проблемы, добиться своих целей, попутно стараясь учитывать интересы другой половины, или не стараясь, как получится. В результате семейное поле тоже возникает, но малоосмысленное. Слышала от одного мужчины, что если бы он мог "отпочковать" себе ребёнка, то никогда бы не женился. Все бытовые и пр потребности ПРИ НАЛИЧИИ денег удовлетворяются специально обученными людьми. |
| A'nomaly Свободна |
30-05-2019 - 15:42 (sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 12:28) Нет, удовлетворение сексуальных желаний и потребностей производится сексом, а не изменой. А у людей связь на стороне, для секса. Не в домино же играть люди с любовниками встречаются. Я не спорю, что реализацию своих желаний можно и в браке получить и в свободных отношениях. Но мы же тут именно измену обсуждаем. Я вообще не люблю крайностей и лозунгов. Можно вообще никак не удовлетворять свои потребности, личное дело каждого. Некоторые пары вообще без секса живут и связи на стороне не заводят. Дачу покупают, домик строят, еще как то себя занимают. Секс в их жизни не главное. Можно использовать те варианты, которые подойдут конкретной паре, иначе проще развестись (это когда секса нет вообще) или довольствоваться классикой (это когда секс в семье есть, но кому-то сильно приспичило поизвращаться). А каких рецептов вы ищете? Я вообще ничего не ищу. Это Вы пишите, что надо использовать все варианты, прежде, чем разводиться. Мне интересно какие варианты на Ваш взгляд приемлемы для обоих. Но Вы упорно на этот вопрос не отвечаете. Меня терзают сомнения, что Вы их знаете. Договориться действительно можно. Можно. В том случае, если партнер готов к диалогу. Если его все устраивает и он ничего не хочет менять в сексуальной жизни, то договориться нереально. Нельзя полюбить минет, просто потому, что муж этого хочет. Можно наступить на горло собственной песни и отсосать пару раз, но я очень сомневаюсь, что оба получат удовольствие от секса на отвали. Это я все к чему? Измена, это самый простой вариант, для того, что бы реализовать свои хотелки. Намного проще, чем вести диалоги, работать над отношениями, разводится или искать другого партнера. Поэтому человек не заморачивается особо. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
30-05-2019 - 16:00 (sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 13:28) Измена – лишь один из пунктов в этом ряду, видите? 1. Может быть для начала стоит определить что такое измена? 2. Как можно договорится если партнёр просто не спосоебен удовлетватиь ваши секуальные потрбности? Например женщине дано ХХ минут что вы достигнуть оргазма, а мужчина кончает через 1/2Х? Или одному партнёру секс нужен 3 раза в день, а другому 1 раз в месяц? 3. А что такое приверсия? Для одного групповой секс на Красной Площади это норма, а для другого секс дома но при свете и в любой позе кроме миссионерской, это приверсия |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
30-05-2019 - 16:14 (Зола @ 30-05-2019 - 15:23) (Siren-by-the-Sea @ 30-05-2019 - 14:39) Отношение к измене в браке еще во многом основано на отношении к самому браку. В идеале брак - это партнерство для построения чего-то.. замечательного) На практике люди вступают в пару чтобы решить какие-то свои проблемы, добиться своих целей, попутно стараясь учитывать интересы другой половины, или не стараясь, как получится. В результате семейное поле тоже возникает, но малоосмысленное. Слышала от одного мужчины, что если бы он мог "отпочковать" себе ребёнка, то никогда бы не женился. Все бытовые и пр потребности ПРИ НАЛИЧИИ денег удовлетворяются специально обученными людьми. Это апогей индивидуалистического подхода. Есть только сам человек, все остальные - функции. Отпочковать себе ребёнка вполне можно помощью суррогатного материнства. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
30-05-2019 - 16:44 (sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 13:44) Потому и взаимоисключающая, что по-нашему семья это в том числе и секс. Если люди молоды/здоровы, то без секса их семья не является полноценной семьей. Разве это надо объяснять? По вашему так, по мнению других людей иначе. А по моему мнению секс это важная составляющая, но только одна из. Питание тоже одна из составляющих. Вряд ли вы считаете раздельный поход в ресторан изменой. И надеюсь вы не считаете что супруги обязаны любить одни и те же блюда. Вполне допускаю что существуют люди которые считают периодический секс на стороне равным периодическому раздельному походу в ресторан. И мнение этих людей не обязано совпадать с вашим. Нет, это не так. Изучайте литературу. В конце концов, чтобы что-либо в вас вдруг стало сугубо личным, вы должны представлять из себя нечто уникальное. Это в самом деле так? Ну конечно же нет.Литературу пишут люди, и высказывают в ней своё личное мнение. Не более того. Каждый человек уникален и не повторим, так же как и его/её мнение. Так вы сами сейчас и занимаетесь навешиванием ярлыков, а я всего лишь пользуюсь общепринятыми определениями. Уважайте куколдов, кто вам мешает. Или все-таки что-то очень мешает?) Ну во первых, ярлык куклод в разговоре впервые применили вы. Я всего навсего спросил почему вы навешиваете такие ярлыки. Что до скесвайф и куклодов, то почему я не должен их уважать? Только по тому что они делают и получают удовольствия от того что не делаю я? Писал я здесь и не раз, был у меня по молодости, и не раз был ГС с моей одноклассницей и её мужем, тоже моим одноклассником. Совместный секс ни как не повлиял на наши отношения вне секса. Я вообще уважаю мнение, и образ жизни других людей так долго как это не влечёт опасности для жизни и здоровья других людей. Я вам расписала как она обменивает одни страдания на другие. Всё это самообман. Это ваше мение, не ёе. Может быть не стоит приписывать своё мение другим? Никто из них не захотел бы так опуститься, будь у них возможность всё переиграть, но они заранее не знают, на что идут, поэтому и влипают в эти истории с леваками. А задним умом уже ничего не поправишь. Вот и остается одно: рассказывать сказки про свою несчастную судьбу (чем это она несчастнее других, интересно?) или же втирать всем легенду о том, какие они секс-бомбы и продвинутые самки (в какую только сторону они "продвигаются"?) Стех пор как я вышел из детского возраста, я ни когда не имел сексуальных отношений с детьми. Всё описанные мной люди, это взрослые женщины принявшие обдуманное взвешенное решение. Они ни в коем случае не считали себя несчастными, не жаловались на судьбу, и не корчили из себя секс бомб или супер самок. Просто женщины, получали со мной то чего хотели, и давали мне то что хотел я. Не больше и не меньше. Вам не надоело «помнить» то, что вам самому примерещилось?) Мне снова «вспомнить» о ваших голубых пристрастиях или как еще с вами разговаривать, Миша? Ндяяя... Это же надо иметь такую навязчивую потребность из раза в раз устраивать срач в диалогах Ни кто и никогда не мог устроить такого срача как вы. Причём делаете это на ровном месте и без повода. Если сумеете что либо накопать о моих голубых пристрастиях, буду благодарен за факты, ибо всегда интересно узнать о себе что то новое. Исходя из моего высказывания, всего лишь человек подменяет понятия, кивая на неудовлетворенную потребность в сексе как таковую, вместо того, чтобы признать, что на самом деле у него не удовлетворяется его потребность в супружеском сексе. Не нужно переиначивать высказывание. То есть повашему если человек находящийся в браке, ищет секс на стороне из за того что он/она секуально не удовлетворены. То надо дополнительно уточнять что речь идёт именно о сексе с супругом/супругой? Ну вот видите, если бы вы поинтересовались у меня, то получили бы полное согласие с этими вашими словами. Но вы предпочли увидеть то, чего никто не писал.)) По моему мению, я увидел именно то что было написано. При этом я не требую что бы ваше мнение совпало с моим. |
ARTUR_OS Женат |
30-05-2019 - 16:49 Интересно, а флирт или даже влюбленность на фоне дружбы, сильная эмоциональная связь, но без секса, это измена? Мы где то разбирали уже разницу между мужской и женской изменой, т.е. женщине важна влюбленность, эмоции, чувства... мужчине - важно присунуть. И последствия они так же разные, мужчина на завтра может забыть в кого совал, женщина - нет. Женщина изменяет, если не уважает своего мужа, если чувствует выгоду от другого, мужчина - нет. Что держит изменщицу рядом с мужем? Выгода, если не выгодно, то и жить не будет, а так нужен же кто то кто будет заботиться о потомстве. Любовник не будет, зато может обеспечить генами получше))). Мужчине не нужно разочаровываться в своей жене или делать это назло, натрахавшись, придя домой он любит ее и искренне предан. |
| sxn-and-sxn Замужем |
30-05-2019 - 18:04 (Зола @ 30-05-2019 - 15:23) Все бытовые и пр потребности ПРИ НАЛИЧИИ денег удовлетворяются специально обученными людьми. Это ошибочный подход к биороботу – прошивка в нем гораздо сложнее. (Misha56 @ 30-05-2019 - 16:00) 1. Может быть для начала стоит определить что такое измена? Свое определение я дала. Вам ничего не мешает дать свое. 2. Как можно договорится если партнёр просто не спосоебен удовлетватиь ваши секуальные потрбности? Например женщине дано ХХ минут что вы достигнуть оргазма, а мужчина кончает через 1/2Х? Или одному партнёру секс нужен 3 раза в день, а другому 1 раз в месяц? И? Погуляв на стороне, упомянутая женщина вдруг чудесным образом приобретает мужа, не кончающего столько, сколько ей нужно? Нет. Она решает свою проблему? Нет. 3. А что такое приверсия? Об этом я вам уже ответила: читайте литературу по перверсиям. Эти понятия не с бухты-барахты берутся, люди целые книги пишут, а вы рассуждаете как новоиспеченный Адам, до которого история еще не начиналась.)) По вашему так, по мнению других людей иначе. В данном случае мое мнение совпадает с общепринятым мнением, а мнение «других людей» находится в явном меньшинстве и общепринятым не является. Делайте выводы. Вполне допускаю что существуют люди которые считают периодический секс на стороне равным периодическому раздельному походу в ресторан. Секс имеет одно важное отличие. Это интимная сфера. На этом прогорели многие смелые начинания в духе секс-революций.)) То, что можно поставить на поток, и рубить за счет своих преобразований объемное бабло, круто спотыкается в случае, когда имеют дело с сексом. Литературу пишут люди, и высказывают в ней своё личное мнение. Не более того. Каждый человек уникален и не повторим, так же как и его/её мнение. Сказочник.))  Ну во первых, ярлык куклод в разговоре впервые применили вы. Я всего навсего спросил почему вы навешиваете такие ярлыки. Куколд это общепринятое определение, а не ярлык. Ярлыком его назвали вы. Что такое ярлык вы понимаете вообще? Это вот если бы лично вам, не зная вас, я на основании парочки намеков поставила такой диагноз – куколд. Вот это был бы ярлык. А до вашего дяди из примера мне нет никакого дела, я всего лишь предположила, что его поведение может объясняться тем, что он куколд. Так что это обыкновенное определение. Вам не кажется, что писать простыни в ответ на каждое ваше предложение это несколько негуманно в отношении участников форума? Да и не по теме. Что до скесвайф и куклодов, то почему я не должен их уважать? Ну вероятно потому, что это общепринято, опять же.)) Это ваше мение, не ёе. Может быть не стоит приписывать своё мение другим? Дааа, с русским языком беда-беда… Это не мнение, а наблюдения из жизни. Как можно приписать кому-либо наблюдения?)) Они ни в коем случае не считали себя несчастными, не жаловались на судьбу, и не корчили из себя секс бомб или супер самок. Тогда что они делали в чужой постели? Зачем они подставляли свое тело чужому мужику? Ни кто и никогда не мог устроить такого срача как вы. Причём делаете это на ровном месте и без повода. Если сумеете что либо накопать о моих голубых пристрастиях, буду благодарен за факты, ибо всегда интересно узнать о себе что то новое. Тэкс, Миша, я с вами нормально общаюсь (да-да, беседа с вами ведется совершенно беспристрастно), но вы с упрямством, достойным лучшего применения, продолжаете возводить на меня поклеп. Вопрос: зачем? Если бы вы потрудились обойтись без этих поклепов, то срачи бы как ветром сдуло. Прикиньте?)) Копать я ничего не собираюсь, вы будете получать в ответ ровно такой же наговор на пустом месте, какой я постоянно наблюдаю тут от вас в отношении меня. То есть повашему если человек находящийся в браке, ищет секс на стороне из за того что он/она секуально не удовлетворены. То надо дополнительно уточнять что речь идёт именно о сексе с супругом/супругой? Кому вы собираетесь что-то уточнять?)) Речь идет о том, что у человека в голове. Он занимается самообманом. В этом был смысл того поста. И эта часть ответа адресовалась не вам, а capri_wsw. |
| sxn-and-sxn Замужем |
30-05-2019 - 18:10 (A'nomaly @ 30-05-2019 - 15:42) Мне интересно какие варианты на Ваш взгляд приемлемы для обоих. Но Вы упорно на этот вопрос не отвечаете. Меня терзают сомнения, что Вы их знаете. На это я как раз ответила: отталкиваться надо от того, что из себя представляют конкретные люди в паре. Как я могу регламентировать чужие приемлемые/неприемлемые варианты? Смысл в чем? В том, чтобы была достигнута гармония. Если один из пары является обычным среднестатистическим человеком (ни разу не ханжой, но и не сдвинутым на чем-либо извращенцем), а второй начинает требовать от него реализации каких-то жестких перверсий, то логично, что никакой гармонии в этой паре никогда отродясь не будет. И вот что важно в данном случае: именно девиант имеет в данной паре меньше прав на свое удовлетворение, чем его нормальный партнер. Все, кто кричит обратное, бессовестно лгут. Одно дело, если человек изначально не был склонен к перверсиям, а партнер его сумел в это виртуозно втянуть – тут вопросов нет, всё случилось, как случилось, но никто ни от кого ничего не требовал. И совсем другое дело, когда жесткий девиант начинает митинговать по поводу своей неудовлетворенности и обосновывает этим свое право налево. Э, нет, так не пойдет. Это примерно то же самое, как если бы какой-нибудь гей стал отстаивать свое право трахать всех подряд мужиков (вне зависимости от их ориентации), обосновывая это своими неудовлетворенными потребностями. Родился геем? Ну а кто тебе виноват? Это к природе уже претензии, а не к нормальным людям. Так же и с девиантами. Их интересы всегда вторичны. Всегда. Так вот если соединить в пару двух девиантов, то и получит каждый из них свои желаемые удовольствия. И никто от них страдать не будет, и не надо им будет ничего ни от кого требовать или налево бегать. Так нет же! Создают неудачные пары, а потом давай митинговать в защиту измен. Ну освободи ты место. Пусть твой партнер найдет себе того, с кем ему по пути. Чего митингуешь-то?)) Измена, это самый простой вариант, для того, что бы реализовать свои хотелки. Намного проще, чем вести диалоги, работать над отношениями, разводится или искать другого партнера. Ну это-то понятно, что самый простой. Но насколько эффективный? Тема-то об этом, собственно. (ARTUR_OS @ 30-05-2019 - 16:49) Женщина изменяет, если не уважает своего мужа, если чувствует выгоду от другого, мужчина - нет. Тут сразу вспоминается здешняя история Джаббы Хатт. Ни выгоды там не было у женщины, ни отсутствия уважения к мужу, ни какого-то мало-мальски конкурентного внешнего вида у ухажера даже не было, черт возьми! Она просто повелась на эмоции. Женщина. Что тут еще скажешь… |
| A'nomaly Свободна |
30-05-2019 - 18:42 (sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 17:10) Так нет же! Создают неудачные пары, а потом давай митинговать в защиту измен. Ну освободи ты место. Пусть твой партнер найдет себе того, с кем ему по пути. Чего митингуешь-то?)) А что изменщики митингуют? Ни разу не слышала, про парады изменщиков или создания их сообществ. Точно так же как и то, что они как то отстаивают свои права на законодательном уровне. В отличии от ЛГБТ сообществ. У меня у нескольких подруг любовники, у которых жены знают об их изменах. И Вы знаете, как ни странно, они почему то не бросают своих изменщиков мужей. Проверяют телефоны, почту, звонки, устраивают скандалы, но не уходят. Кто им мешает бросить подлеца мужа? Поэтому не факт, что пострадавшей стороне нужно, что бы изменщик место освободил.) Вы так смело расписываетесь за чужие жизни, кому место освобождать, кому договариваться, на каком месте должны быть девиации. Я думаю, что каждая отдельная семья сама разберется, что на какое место ставить. По поводу эффективности измены. Я считаю, что семейные проблемы она не решает. А вот сексуальные и психологические вполне. И это может носить временный характер. |
Wiya Свободна |
30-05-2019 - 19:46 (ARTUR_OS @ 30-05-2019 - 16:49) Интересно, а флирт или даже влюбленность на фоне дружбы, сильная эмоциональная связь, но без секса, это измена? ну это один из штампов,не самый близкий к реальности,кстати хотя в жизни такое может встретиться,что художественная литература и классики закурят в сторонке)) |
Wiya Свободна |
30-05-2019 - 19:50 (A'nomaly @ 30-05-2019 - 18:42) (sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 17:10) Так нет же! Создают неудачные пары, а потом давай митинговать в защиту измен. Ну освободи ты место. Пусть твой партнер найдет себе того, с кем ему по пути. Чего митингуешь-то?)) А что изменщики митингуют? Ни разу не слышала, про парады изменщиков или создания их сообществ. Точно так же как и то, что они как то отстаивают свои права на законодательном уровне. В отличии от ЛГБТ сообществ. ггг на мой взгляд тока «верные» лицемерят,брызжат слюной да навешивают ярлыки причем насамделе верных из них,дай бох шипко малый процент,да и то,временный,в основном люди ,находящиеся в отношениях первое время остальные же ханжествуют,лицемерят и всякоразно изворачиваются,ища себе оправдания и подменяя понятие самой верности)) |
Ором Женат |
30-05-2019 - 21:15 (sxn-and-sxn @ 29-05-2019 - 18:27) Тогда какую проблему решает адюльтер? Адьюльтер даёт понять себя и чего ты на самом деле хочешь и что можешь. |