Взрослая социальная сеть
 Ace Frehley Женат |
28-02-2020 - 13:44 (Серафимович @ 28-02-2020 - 13:35) Я женщин не обвиняю, а срываю с них личину, их маску,камуфляж, но это не в этой теме происходило. Зря вы так Константин. Вас наоборот пытались приободрить и дать вам понять., что нужно использовать весь ваш скрытый потенциал а не сидеть сложа руки. Если я не жалуюсь, это не означает, что в моей жизни все просто и сладко. Но уже как сомодератор данного раздела я просто по человечески попрошу на данном посте закончить разбор личной жизни и вернутся к истокам темы. |
Серафимович Женат |
28-02-2020 - 14:34 Что я имею я все в жизни достиг сам,построил дом, посадил рядом дерево несущее не очень крупные купюры но да ладно мне и так сойдет, доучиваю дочь, помогаю родителям, не плачу хотя порой прям до крови душа болит. Начав тему я понимал что будут разные мнения и позиции, и как выяснилось я был прав в своих суждениях.Мы живем в не справедливом мире и это очевидно, кто то упиваясь властью и безнаказанностью, третирует слабых, ставит человека (женщину) в такие обстоятельства что иного выхода кроме как поступится свой нравственностью у них нет.И я считаю кощунством ставить им это в укор и морально над ними издеваться. |
 Алька:) Замужем |
28-02-2020 - 17:33 Одно время, за мной пытался приударить новый начальник, молодой (на пару лет старше меня) то на ипподром приглашал, то в филармонию. И все при своих помощниках, в такой вульгарной форме, с такими сальными намеками. Мол покатаешься на коне или послушаешь как флейта звучит. Довольно легко избавилась от его потуг. Просто высмеяв его прилюдно. Кстати, на работу это никак не повлияло. Только больше уважать стали. И он в том числе. |
Просто Кошка Замужем |
28-02-2020 - 18:25 (Серафимович @ 28-02-2020 - 14:34) .Мы живем в не справедливом мире и это очевидно, кто то упиваясь властью и безнаказанностью, третирует слабых, да Вы правы, мир несправедлив и жесток. Но кто-то борется с этой несправедливостью и пытается что то изменить, а кто-то боится и принимает все как есть...смиряется. Это всего лишь дело выбора. Не более. Я никого не осуждаю.....но я не могу принимать нытье и оправдание своей слабости. Уж извините, если кого обидела. Учите законы, учите свои права, учитесь бороться за свою честь и достоинство. За Вас этого никто не сделает. ставит человека (женщину) в такие обстоятельства что иного выхода кроме как поступится свой нравственностью у них нет.. приведите реальный конкретный пример таких обстоятельств, когда вот просто нет выбора. .И я считаю кощунством ставить им это в укор и морально над ними издеваться. а кто издевается?? опять же, если они привыкли к издевательствам, считают их нормой, то чего здесь шашкой махать и из себя обиженок строить?? Может лучше эту энергию направить туда где в реале помахать шашкой стоило бы?? Или слабО? Обидно за женщин рядом с которыми трусливые мужчины не способные их защитить. Вот это реально жаль таких женщин. |
Fleur de Lys Замужем |
28-02-2020 - 18:50 (Серафимович @ 28-02-2020 - 14:34) Мы живем в не справедливом мире и это очевидно, кто то упиваясь властью и безнаказанностью, третирует слабых, ставит человека (женщину) в такие обстоятельства что иного выхода кроме как поступится свой нравственностью у них нет.И я считаю кощунством ставить им это в укор и морально над ними издеваться. Ну да, Вы правы. Но очень многие всегда обвиняют жертву – да и сами готовы присоединиться к нападкам, а вовсе не помочь. Потому и домогательства столь распространены. Все это надо учитывать – если тебе случится попасть в беду, то рассчитывать кроме себя стоит на очень немногих. |
мыслитель 111 Женат |
29-02-2020 - 11:12 (Алька:) @ 28-02-2020 - 17:33) Одно время, за мной пытался приударить новый начальник, молодой (на пару лет старше меня) то на ипподром приглашал, то в филармонию. И все при своих помощниках, в такой вульгарной форме, с такими сальными намеками. Мол покатаешься на коне или послушаешь как флейта звучит. Наверняка у этого жеребца был огромный выбор,а на Вас он особую ставку и не делал.Хотел раскрутить недоступную,но не получилось-это не особая проблема.Вот если бы Вас другие ахали,а ему Вы отказали-это была бы особая обида. Начальники тоже не дураки,раскручивают тех,кто сам этого хочет. Вот именно поэтому и жалоб на таких начальников ничтожно мало. |
| мыслитель 111 Женат |
29-02-2020 - 11:22 (Просто Кошка @ 28-02-2020 - 18:25) Может лучше эту энергию направить туда где в реале помахать шашкой стоило бы?? Или слабО? А как Вы себе такое представляете в реальности? Вот к примеру, начальник делает определённой женщине особые знаки внимания. Она это всё игнорирует,а сама обо всём информирует не трусливого мужа. С какого момента у мужа появляется законное право набить морду этоу негодяю,а самому не попасть в тюрьму за это? Или как должен поступать в таких случаях,по Вашему мнению отважный муж? |
Тания Влюблена |
29-02-2020 - 12:25 Такое ощущение что все женщины у нас в стране доктора наук, депутатки или.... Одним словом из высших кругов. На земле, увы в далёкой провинции 90 % они даже не скажут отважному про эти домогательства. А скажут сами же и будут виноваты. А то что отважный муж придет и набьет физиономию, ее что это обрадует? Где вы таких героинь видите, на TV экране? Вы считаете что им всем скандал нужен. Начальник которому набили физиономию, долго такую работницу будет терпеть? Или он просто так начальником (в наше то время) стал? И последнее работу найти в наше время не так уж и просто, ну конечно можно всех послать и уехать.... Только куда ? А там за кудыкинами горами конечно начальники ну прям все как на подбор другие!? |
| Серафимович Женат |
29-02-2020 - 13:00 (Алька:) @ 28-02-2020 - 17:33) Одно время, за мной пытался приударить новый начальник, молодой (на пару лет старше меня) то на ипподром приглашал, то в филармонию. И все при своих помощниках, в такой вульгарной форме, с такими сальными намеками. Мол покатаешься на коне или послушаешь как флейта звучит. Скорее всего он просто хотел позлить свою реальную любовницу а вы были всего лишь инструментом в его игре. Захотел бы, прожал бы все свои рычаги и вы бы даже не поняли почему у вас на работе начались проблемы. Прилюдное унижение врядли прошло вам безнаказанно. |
Буддлея Замужем |
29-02-2020 - 13:32 (Тания @ 29-02-2020 - 12:25) Вы считаете что им всем скандал нужен. Начальники - они другого биологического вида? С другой планеты? Они люди. Они делают то, что им позволено. Попробовал с кем-то - не подняли шума, не устроили скандала, не пожаловались более высокому начальнику, значит, можно. Поймите! Что пока все боятся скандалов и боятся поднять шум, так и будет. Каждая испугавшаяся женщина укрепляет и развивает гадство этого клопа при власти. Снежный ком... Но, в очень большой степени мы сами выращиваем себе этих начальников. Это сообщение отредактировал Буддлея - 29-02-2020 - 13:33 |
Алька:) Замужем |
29-02-2020 - 15:04 (Серафимович @ 29-02-2020 - 13:00) (Алька:) @ 28-02-2020 - 17:33) Одно время, за мной пытался приударить новый начальник, молодой (на пару лет старше меня) то на ипподром приглашал, то в филармонию. И все при своих помощниках, в такой вульгарной форме, с такими сальными намеками. Мол покатаешься на коне или послушаешь как флейта звучит. Скорее всего он просто хотел позлить свою реальную любовницу а вы были всего лишь инструментом в его игре. Захотел бы, прожал бы все свои рычаги и вы бы даже не поняли почему у вас на работе начались проблемы. Прилюдное унижение врядли прошло вам безнаказанно. Ошибаетесь, получив достойный отпор, он понял, что не всех можно "снять" Любовниц у него не было, ибо работал он первый месяц, а если и были, то откуда им знать про то что происходит на новом месте? А воздействовать на мои условия труда он не мог, при первой же попытке, я бы легко сменила место работы и все. И при этом бы в заявлении написала бы причину увольнения. Я не из тех на кого можно давить авторитетом, должностью или еще чем-то. |
Буддлея Замужем |
29-02-2020 - 15:30 (Алька:) @ 29-02-2020 - 15:04) А воздействовать на мои условия труда он не мог, при первой же попытке, я бы легко сменила место работы и все. А если бы задумалась о том, сто трудно будет новую работу найти, дала бы? Почему-то я думаю, что нет! И маялась бы какое-то время, и стала бы, и обламывалась, и снова искала. Но не пожалела бы ни на минутку, что поступила так, а не иначе. Я правильно понимаю? |
Просто Кошка Замужем |
29-02-2020 - 17:09 (мыслитель 111 @ 29-02-2020 - 11:22) Или как должен поступать в таких случаях,по Вашему мнению отважный муж? Вижу, что Вы явно не из отряда отважных мужей, раз у вас возник этот вопрос. Мой муж таким вопросом не задается.)) Хотя в принципе я мужу и не жаловалась ....как то сама дерьмо умею разгребать. Хотя один раз было, когда мой муж визит к начальнику нанес.....там правда другая причина была....не сексуальная. Не знаю о чем они там говорили.....но отношение начальника ко мне стало шелковым)) И к слову никто никому морду не бил. Иногда словесные аргументы бывают действеннее мордобоя)) так что А как Вы себе такое представляете в реальности? легко...было бы желание и смелость Вот к примеру, начальник делает определённой женщине особые знаки внимания. давайте конкретно...какие знаки? и как он их проявляет. А то может начальник комплименты женщине говорит, а она уже решила, что ее в кровать тянут. Как у автора топика в другом разделе были предположения, что его заманивают не телик чинить, а трахнуть на кухне)). сама обо всём информирует не трусливого мужа. информировать можно тогда, когда уже границы пытаются перейти: лапают, прямым текстом предлагают, угрожают...типа "не дашь - уволю" и прочее. А так....зачем мужа ерундой нагружать. С какого момента у мужа появляется законное право набить морду этоу негодяю,а самому не попасть в тюрьму за это? с того момента, когда жена реально пожалуется. А по поводу тюрьмы...не смешите....если бы в тюрьму сажали за мордобой из-за женщины (без угрозы жизни), то пол страны по тюрьмам сидело бы)) Не фантазируйте.)) |
Алька:) Замужем |
29-02-2020 - 17:24 (Буддлея @ 29-02-2020 - 15:30) (Алька:) @ 29-02-2020 - 15:04) А воздействовать на мои условия труда он не мог, при первой же попытке, я бы легко сменила место работы и все. А если бы задумалась о том, сто трудно будет новую работу найти, дала бы? Я честно говоря даже бы не задумываясь ушла. Я была моложе, более принципиальной, плюс меня как сотрудника очень ценили и были другие предложения по работе. Но, если подумать, наверняка бы не дала, хоть он и был симпатичный, в общем-тл)) Просто не на той козе подъехал. Я была свободна, и могла себе все позволить, но не паскудные замашки в отношении меня)) |
| Просто Кошка Замужем |
29-02-2020 - 17:36 (Буддлея @ 29-02-2020 - 13:32) Но, в очень большой степени мы сами выращиваем себе этих начальников. в том то и дело... У меня подруга три года на пенсии посидела. Отдохнула, скучно стало. Решила на работу пойти. Т.к пенсионеров не очень то хотят брать и прежние навыки офисной работы слегка утеряны она решила пойти туда, где опыт работы не требуется. Пошла на молочный комбинат в цех на конвеер. Когда устраивалась расспросила подробно что делать нужно, попросила почитать должностные обязанности. Сходила в цех, посмотрела и решила идти. Типа платят нормально, а то что график работы 12 часов через 36 и порой ночные смены выпадают, так то ж ерунда.....привыкну. Через неделю работы стала рассказывать какие беззакония и бесчинства творятся на комбинате. Что после 12 часов рабочего времени на конвеере их заставляют оставаться еще 4 часа бесплатно и убирать цех, потому что уборщиц не хватает. Она отказалась...сказала, что уборщицей она на устраивалась, и работать бесплатно не собирается. Что она может пойти убрать, но пусть ее оформят по совместительству и платят как положено. Начальник смены был удивлен ее ответом, а женщины которые там работали были удивлены, что вообще так можно ответить начальнику. Все молча либо терпели беззаконие, либо увольнялись втихаря. Через месяц работы, когда она отбрила дважды бригадира и сделала ему замечание при всех, что он хамит и оскорбляет женщин, которые ему в матери годятся и что это недопустимо, когда отказалась работать даром и потребовала соблюдения рабочих норм ее вызвали к начальнику цеха. Та в кабинете ей сказала: - Если не угомнитесь - уволю. У подруги хватило ума записать все это на диктофон. И до этого она парочку нарушений на телефон засняла. Она ответила - Увольняйте. Я через суд восстановлюсь....... а для суда у меня достаточно и аудио и видео материала о нарушениях, беззаконии и вашем отношении к работникам. Там не на одно судебное разбирательство потянет. Вы выплатите мне зарплату за то время что незаконно меня уволили, моральный ущерб, и все судебные издержки. Вот тогда, когда я все это получу и меня восстановят я сама уволюсь. Ее оставили в покое. Но удивительно другое. Женщины с которыми она работает сказали, что она выскочка и что из за нее их накажут. Вот вам простой пример рабства. Пришел человек, показал как бороться за свои права, а оказывается никто бороться то и не хочет.....им оказывается нравится, что их унижают/оскорбляют/заставляют бесплатно работать. Вместо того чтобы дружно дать отпор беззаконию они обвинили подругу, что она белая ворона)) Р.С. Тему нашу напоминает)) Те кто не хочет терпеть беззаконие оказывается черствые тетки)) Жалости и сострадания к бедам других нет. А зачем жалеть людей которые даже шага не сделали что бы хоть что-то изменить?? |
sxn3165243926 Женат |
29-02-2020 - 18:00 (Алька:) @ 29-02-2020 - 17:24) (Буддлея @ 29-02-2020 - 15:30) (Алька:) @ 29-02-2020 - 15:04) А воздействовать на мои условия труда он не мог, при первой же попытке, я бы легко сменила место работы и все. А если бы задумалась о том, сто трудно будет новую работу найти, дала бы? Почему-то я думаю, что нет! И маялась бы какое-то время, и стала бы, и обламывалась, и снова искала. Но не пожалела бы ни на минутку, что поступила так, а не иначе. Я правильно понимаю? Я честно говоря даже бы не задумываясь ушла. Я была моложе, более принципиальной, плюс меня как сотрудника очень ценили и были другие предложения по работе. Но, если подумать, наверняка бы не дала, хоть он и был симпатичный, в общем-тл)) Просто не на той козе подъехал. Я была свободна, и могла себе все позволить, но не паскудные замашки в отношении меня)) Ну, вот опять вариант, я молода, здорова, без серьезных материальных проблем и бытовых "привязок", легко могу сменить место работы... , с последним соглашусь, если Вы, допустим, медсестра (врачу уже сложнее), а если артистка местного театра или работник "силовых структур" (МО, МВД, МЧС и прочие многочисленные аналогичные российские ведомства), где без согласия руководства уволиться можно только "с волчьим билетом" и потерей льготного пенсионного стажа? Интерсно, как бы вы действовали будичи, например, работником прокуратуры (без родственных связей с "большим начальником"), это просто к тому, что не нужно всех "стричь под свою гребёнку". Это сообщение отредактировал sxn3165243926 - 29-02-2020 - 18:17 |
| Алька:) Замужем |
29-02-2020 - 18:20 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:00) (Алька:) @ 29-02-2020 - 17:24) (Буддлея @ 29-02-2020 - 15:30) А если бы задумалась о том, сто трудно будет новую работу найти, дала бы? Я честно говоря даже бы не задумываясь ушла. Ну, вот опять вариант, я молода, здорова, без серьезных материальных проблем и бытовых "привязок", легко могу сменить место работы... , с последним соглашусь, если Вы, допустим, медсестра (врачу уже сложнее), а если артистка местного театра или работник "силовых структур" (МО, МВД, МЧС и прочие многочисленные аналогичные российские ведомства), где без согласия руководства уволиться можно только "с волчьим билетом" и потерей льготного пенсионного стажа? Нашла бы другой, менее рискованный способ для того, чтобы отвадить ухажера. Благо их миллион в мире придумано до нас. А вообще я не знаю как где, но рабство в снг давно отменили. |
Просто Кошка Замужем |
29-02-2020 - 18:22 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:00) Ну, вот опять вариант, я молода, здорова, без серьезных материальных проблем и бытовых "привязок", легко могу сменить место работы... ну вот я далеко не молодая и местами уже не здоровая, но если бы мне было невмоготу и нужно было бы ломать себя, не задумываясь ушла бы. Новую профессию освоила бы, если бы жизнь заставила. К слову по жизни было такое дважды. Так что все это отговорки про "невозможно ничего изменить" и "выхода нет". Есть лень, страх и оправдание своей нерешительности. Когда Штирлицу гестапо перекрыло все выходы, Штирлиц вышел через вход)). Это я к тому, что порой нестандартные решения у Вас под носом......просто смелость нужна ими воспользоваться. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 29-02-2020 - 18:24 |
sxn3165243926 Женат |
29-02-2020 - 18:37 (Просто Кошка @ 29-02-2020 - 18:22) (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:00) Ну, вот опять вариант, я молода, здорова, без серьезных материальных проблем и бытовых "привязок", легко могу сменить место работы... ну вот я далеко не молодая и местами уже не здоровая, но если бы мне было невмоготу и нужно было бы ломать себя, не задумываясь ушла бы. Новую профессию освоила бы, если бы жизнь заставила. К слову по жизни было такое дважды. Так что все это отговорки про "невозможно ничего изменить" и "выхода нет". Есть лень, страх и оправдание своей нерешительности. Я сказал не про "невозможность ничего изменить", а о "разной цене вопроса", например, известны случаи когда те же работники силовых ведомств использовали в аналогичных ситуациях табельное оружие, открывая собственную или "начальственную" вакансию, только "стоит ли оно того"... |
| Просто Кошка Замужем |
29-02-2020 - 18:44 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:37) Я сказал не про "невозможность ничего изменить", а о "разной цене вопроса", например, известны случаи когда те же работники силовых ведомств использовали в аналогичных ситуациях табельное оружие, открывая собственную или "начальственную" вакансию, только "стоит ли оно того"... ну знаете если бы мне приставили нож к горлу или пистолет к виску, то я бы тоже "дала", но потом сама бы при случае пристрелила суку. Но ведь речь в теме не о том...что Вы в крайности кидаетесь то?? Никто с ножом у горла не принуждает родственницу автора под начальника ложится. А то, что она по фейсу козлу съездить боится, так это ее проблема. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 29-02-2020 - 18:46 |
| sxn3165243926 Женат |
29-02-2020 - 19:47 (Просто Кошка @ 29-02-2020 - 18:44) (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:37) Я сказал не про "невозможность ничего изменить", а о "разной цене вопроса", например, известны случаи когда те же работники силовых ведомств использовали в аналогичных ситуациях табельное оружие, открывая собственную или "начальственную" вакансию, только "стоит ли оно того"... ну знаете если бы мне приставили нож к горлу или пистолет к виску, то я бы тоже "дала", но потом сама бы при случае пристрелила суку. "Нож к горлу или пистолет к виску" - однозначный в смысле "концовки" вариант, к тому же трактуемый как банальное износилование, давайте, приведем другой, к сожалению, встречающейся в жизни вариант: вам предлагают "помочь" подследственному супругу, в обмен на возможность "приватно побеседовать", вот и решайте: "зайти" или "нет", собственно без катастрофических лично для вас последствий (согласитесь, здесь уже полное соответствие теме "измена по принуждению"). |
| Просто Кошка Замужем |
29-02-2020 - 20:04 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 19:47) (Просто Кошка @ 29-02-2020 - 18:44) (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:37) Я сказал не про "невозможность ничего изменить", а о "разной цене вопроса", например, известны случаи когда те же работники силовых ведомств использовали в аналогичных ситуациях табельное оружие, открывая собственную или "начальственную" вакансию, только "стоит ли оно того"... ну знаете если бы мне приставили нож к горлу или пистолет к виску, то я бы тоже "дала", но потом сама бы при случае пристрелила суку. "Нож к горлу или пистолет к виску" - однозначный в смысле "концовки" вариант, к тому же трактуемый как банальное износилование, давайте, приведем другой, к сожалению, встречающейся в жизни вариант: вам предлагают "помочь" подследственному супругу, в обмен на возможность "приватно побеседовать", вот и решайте: "зайти" или "нет", собственно без катастрофических лично для вас последствий (согласитесь, здесь уже полное соответствие теме "измена по принуждению"). Следствие как правило не один человек ведет... И опять же смотря из-за чего супруг под следствие попал... Вы слишком мало вводных даете для однозначного ответа....но думаю, что в любом случае я бы нашла другой способ помочь подследственному супругу, если же не дай Бог такое случилось бы. Исключительно потому, что не верю подлым людям. Если он предлагает такой подлый способ ради "помочь", то никто не даст гарантии что он действительно поможет. А ломать себя без 100% гарантии не вижу смысла. И да...тема вообще то о другом. Тема о том, что начальник принуждает подчиненную к интиму, а не о том на что готова женщина ради спасения близких и родных людей. Обсуждаемые ситуации ОЧЕНЬ разные. |
| sxn3165243926 Женат |
29-02-2020 - 20:50 (Просто Кошка @ 29-02-2020 - 20:04) (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 19:47) (Просто Кошка @ 29-02-2020 - 18:44) ну знаете если бы мне приставили нож к горлу или пистолет к виску, то я бы тоже "дала", но потом сама бы при случае пристрелила суку. Но ведь речь в теме не о том...что Вы в крайности кидаетесь то?? Никто с ножом у горла не принуждает родственницу автора под начальника ложится. А то, что она по фейсу козлу съездить боится, так это ее проблема. "Нож к горлу или пистолет к виску" - однозначный в смысле "концовки" вариант, к тому же трактуемый как банальное износилование, давайте, приведем другой, к сожалению, встречающейся в жизни вариант: вам предлагают "помочь" подследственному супругу, в обмен на возможность "приватно побеседовать", вот и решайте: "зайти" или "нет", собственно без катастрофических лично для вас последствий (согласитесь, здесь уже полное соответствие теме "измена по принуждению"). Следствие как правило не один человек ведет... И опять же смотря из-за чего супруг под следствие попал... Вы слишком мало вводных даете для однозначного ответа....но думаю, что в любом случае я бы нашла другой способ помочь подследственному супругу, если же не дай Бог такое случилось бы. Исключительно потому, что не верю подлым людям. Если он предлагает такой подлый способ ради "помочь", то никто не даст гарантии что он действительно поможет. А ломать себя без 100% гарантии не вижу смысла. И да...тема вообще то о другом. Тема о том, что начальник принуждает подчиненную к интиму, а не о том на что готова женщина ради спасения близких и родных людей. Обсуждаемые ситуации ОЧЕНЬ разные. Ситуации в принципе похожие, муж, как и работа, "величины переменные" (заметьте, я не написал "ребенок", а именно "муж"), можно "наплевать, забыть и поискать вариант замены", (о чем здесь писали), главное, в отличие от "ножа к горлу" должен присутствовать вариант добровольного выбора, в этом и смысл понятия "измены по принуждению", объективно взвесить "цену вопроса" и принять решение, исходя из сложившихся обстоятельств и личных приоритетов, которые бывают разными, а говорить в таких случаях: "ах, я не такая, я жду трамвая", нельзя, "ставки" бывают довольно "высокими", другое дело, что в отличие от "тривиальной измены" здесь присутствуют исключительно внешние обстоятельства, исключающие "взаимную симпатию". Это сообщение отредактировал sxn3165243926 - 29-02-2020 - 21:02 |
| Просто Кошка Замужем |
29-02-2020 - 21:18 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 20:50) Ситуации в принципе похожие ну если для Вас спасение человека и страх потерять работу одно и то же...не вижу смысла дальше дискутировать)) |
sxn3165243926 Женат |
29-02-2020 - 22:19 (Просто Кошка @ 29-02-2020 - 21:18) (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 20:50) Ситуации в принципе похожие ну если для Вас спасение человека и страх потерять работу одно и то же...не вижу смысла дальше дискутировать)) Дискутировать действительно не о чем, только "спасение человека" здесь не при чем, вот общеизвестный исторический факт: некоторые жены осужденных на каторгу декабристов поехали к ним в Сибирь (детей при этом пришлось оставить дома), а некоторые "нет", хотя у всех брак был официально расторгнут, кто из них прав - не нам судить, важно что каждая из них принимала решение добровольно, исходя из собственных убеждений, но самое главное, Вы сами не можете сказать, как поступили бы оказавшись на их месте, поэтому я и начал завязавшийся здесь разговор словами Шота Руставели: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", можно добавить еще из более древней книги: "Не судите, да не судимы будете..." Просто нас раньше на уроках литературы учили, что "нельзя рассматривать героя вне конкретных исторических обстоятельств". Это сообщение отредактировал sxn3165243926 - 29-02-2020 - 22:26 |
Буддлея Замужем |
29-02-2020 - 22:35 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 22:19) (Просто Кошка @ 29-02-2020 - 21:18) (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 20:50) Ситуации в принципе похожие ну если для Вас спасение человека и страх потерять работу одно и то же...не вижу смысла дальше дискутировать)) Дискутировать действительно не о чем, только "спасение человека" здесь не при чем, вот общеизвестный исторический факт: некоторые жены осужденных на каторгу декабристов поехали к ним в Сибирь (детей при этом пришлось оставить дома), а некоторые "нет", хотя у всех брак был официально расторгнут, кто из них прав - не нам судить, главное каждая из них принимала решение добровольно, исходя из собственных убеждений, но самое главное, Вы сами не можете сказать, как поступили бы оказавшись на их месте, поэтому я и начал завязавшийся здесь разговор словами Шота Руставели: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", можно добавить еще из более древней книги: "Не судите, да не судимы будете..." Просто нас раньше на уроках литературы учили, что "нельзя рассматривать героя вне конкретных исторических обстоятельств". Никто и не судит. Никто и слова не сказал оценочного плана. НО я и Просто Кошка и другие дамы убеждены в том, что каждый человек сам является кузнецом своей судьбы. И что все эти "принуждения" лишь снятие с себя ответственности. Это, заметьте, ни хорошо и не плохо! Это просто факт и он есть. Я прошу не обижаться на меня Танию. И других женщин, которые не нашли в себе сил поспорить с обстоятельствами. В моих словах, а и в мыслях нет ни тени осуждения. Я лишь костатирую факты. Это они САМИ не стали спорить. Они САМИ сдались. И, таким образом, к тому-же ещё и подкормили супостатов привыкших пользоваться властью. Некого винить. Я только об этом.... Но, потому и не считаю, что они нуждаются в сочувствии. ПОтому и черства по отношению к ним в этом вопросе. Предвижу, что на меня обрушатся что я считаю виноватой жертву изнасилования. Нет. Это не так. Это совсем разные истории. В изнасиловании виновата нелюдь сотворившая это. А вот в ситуации взаимоотношений с начальством - виноваты поддающиеся. Иначе не вырастали бы такие мерзавцы. Ибо, я повторяю. Мерзавцы вырастают из тех-же чьих-то мальчиков, "розовых пяточек", рождённых от мам, обычных земных женщин. Да, не каждая личность способна вырасти в мерзавца. Но если есть склонность, потворство такому персонажу делает его увереннее в себе, наглее, напористее и безжалостнее. Да, именно такие персонажи часто выбиваются в начальники большего, или меньшего ранга. И тем не менее. Люди разные. Кто-то способен умереть но не поддаться, кто-то сочтёт, что не такая уж высокая цена за благоденствие и благосостояние секс с моральным уродом. Это личное дело каждого. И только. Это сообщение отредактировал Буддлея - 29-02-2020 - 22:39 |
| sxn3165243926 Женат |
29-02-2020 - 22:49 //Это личное дело каждого. И только.// Вот именно, только если у мадам "двести тысяч ливров годовой ренты" или папа - полковник МВД (как показывает российская практика они сплошь миллиардеры), то можно сходу "смачно плюнуть" домогателю в "наглую морду" и на прощание громко хлопнуть дверью, а вот если она мать-одиночка с кредитами и бывшим мужем, уклоняющимся от алиментов, то "придется призадуматься"... Это сообщение отредактировал sxn3165243926 - 29-02-2020 - 22:51 |
Ace Frehley Женат |
29-02-2020 - 22:52 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 22:49) //Это личное дело каждого. И только.// Так согласно сути темы, думать ей не о чем. Изменять ей НЕ КО МУ. |
| Просто Кошка Замужем |
29-02-2020 - 22:59 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 22:19) вот общеизвестный исторический факт: некоторые жены осужденных на каторгу декабристов поехали к ним в Сибирь (детей при этом пришлось оставить дома), а некоторые "нет", хотя у всех брак был официально расторгнут, кто из них прав - не нам судить, важно что каждая из них принимала решение добровольно, исходя из собственных убеждений, но самое главное, Вы сами не можете сказать, как поступили бы оказавшись на их месте Вы меня об этом не спрашивали. Не врите. И не переобувайтесь в воздухе. Вопрос был совсем о другом. Что касается жен декабристов, то я бы тоже поехала за своим мужем. Однозначно. Это даже не обсуждается. , поэтому я и начал завязавшийся здесь разговор словами Шота Руставели: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", можно добавить еще из более древней книги: "Не судите, да не судимы будете..." я и не сужу...я просто не понимаю. Не понимаю как можно смирится с насилием, с хамством, как можно до такой степени боятся мелкого начальничка чтобы позволять себя унижать. Мне было 16 лет, когда к нам в дом ввалился пьяный зав. РОНО. Отца искал....вот только почему не в школе? непонятно. Видимо думал,что ему тут стол накроют, как порой бывало. Я дома была одна. Белье стирала. Тогда стиральная машинка была большой роскошью в деревне. Стирала в простом корыте. Ночовки (ночвы) называется. Я только вывернула туда перекипяченные в кастрюле кухонные полотенца. И зашел он. Он бывал пару раз у нас в доме. Ему чуть за 40 было...как и моему отцу. Спросил отца. Я ответила, что он в школе. Было лето. Я была дома в шортах и простой старой отцовской рубахе поверх. Он окинул меня сальным взглядом, спросил кто еще есть дома и узнав, что я одна полез ко мне целоваться и пытался завалить на диван, что стоял в углу кухни. Это было так неожиданно и так мерзко, что я даже не могу сказать откуда у меня силы взялись. Я ударила его коленом в пах. Вскочила и выхватила из корыта мокрое еще горячее (кипяток был...руку обожгла) полотенце и начала хлестать это чмо по чему попадала. Я выгнала его из дома и гнала по двору к калитке и до машины. Я уже даже не помню, что я орала на него. Водитель который стоял курил и ждал его был просто в шоке. Они уехали. Вечером пришел отец. Спрашивал, что произошло. Я рассказала. Отец сказал, что я молодец!! Сейчас я понимаю, что если бы мой отец был трусом и тресся за свою карьеру, то не хвалил бы меня. В лучшем случае промолчал бы. Боятся и искать оправдания своим страхам удел трусов. Просто нас раньше на уроках литературы учили, что "нельзя рассматривать героя вне конкретных исторических обстоятельств". вот именно в конкретных исторических обстоятельствах (читайте СП) и идет обсуждение данной темы. Обсуждается конкретная ситуация описанная в старпосте, а не жены декабристов и ситуации где мужа от тюрьмы спасать надо. Поэтому не валите все в кучу. |
| sxn3165243926 Женат |
29-02-2020 - 23:00 (Freyli @ 29-02-2020 - 22:52) (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 22:49) //Это личное дело каждого. И только.// Так согласно сути темы, думать ей не о чем. Изменять ей НЕ КО МУ. Согласен  , давайте уточненно отредактируем, "с кредитами, безработным мужем и несовершеннолетними детьми", главное, что у мадам в кармане "вошь на аркане и блоха на цепи", "производственные домогатели", если, конечно, в здравом уме и не по пьяни, на дочек полковников МВД или местных олигархов "не рыпаются", они же в курсе "анкетных данных", под "ударом" самые "незащищенные". |
Буддлея Замужем |
29-02-2020 - 23:06 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 22:49) //Это личное дело каждого. И только.// Не смешите.)) Мадам с двумя тысячами ренты не будет работать, скорее всего, вообще. И уж точно таковыми не являюсь не я, ни Просто Кошка, ни Алька. Вы не поверите, насколько мы далеки от нарисованного Вами образа!)) И то, чего мы достигли, и что ОЧЕНЬ далеко от двухсот тысяч ренты, и... что там ещё у Вас?)) Папа...? Мой папа пока жил с нами, примерно до моих 6-ти лет был стдентом. Совсем не престижного направления.)) И работала я начиная с 14-ти лет. После школы ходила и чистила животных в вивариях. И, повторяю, сама родила ребёнка пока мы были студентами, и работала всю свою жизнь, за исключением последних лет на двух работах параллельно, а то и на трёх. Не те Вы примеры приводите! Достоинство человека не зависит от денег! Оно зависит он него самого. И только. Я не ставлю себя в пример! Наверное, моим детям лучше жилось бы, если бы я не страдала фигнёй, и не держалась бы за обожаемую, но малооплачиваемую работу, и не удерживала бы мужа на подобной-же! Но... Таков был мой выбор! Я не понимаю. Почему кто-то ждёт сочувствия от меня взрослым женщинам, которые сами сделали свой выбор? |
| Просто Кошка Замужем |
29-02-2020 - 23:10 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 23:00) Согласен , давайте уточненно отредактируем, "с кредитами, безработным мужем и несовершеннолетними детьми", главное, что у мадам в кармане "вошь на аркане и блоха на цепи", "производственные домогатели", если, конечно, в здравом уме и не по пьяни, на дочек полковников МВД или местных олигархов "не рыпаются", они же в курсе "анкетных данных", под "ударом" самые "незащищенные". такие как правило на одной женщине не останавливаются. Что мешает этим женщинам объединиться?? Он по данным СП начальник цеха кажется?? невелика шишка. Выше есть. Директору завода/предприятия скандал такого масштаба уж точно ни к чему. Взяли бы да пожаловались дружно. Что б неповадно было. Так даже этого боятся. Ну и пусть боятся дальше. Да я черствая...я не жалею таких. Потому что сама никому спуску не давала несмотря на ранги. И у меня ни покровителей ни богатых родителей за спиной не было...я деревенская. Так что по сути я на равных с теми, что тут про оазисы пишут. Не росла я в оазисах. Я свой оазис трудом своим создавала. Не унижаясь перед ублюдками. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 29-02-2020 - 23:12 |
| sxn3165243926 Женат |
29-02-2020 - 23:11 //Он окинул меня сальным взглядом, спросил кто еще есть дома и узнав, что я одна полез ко мне целоваться и пытался завалить на диван, что стоял в углу кухни.// Так у Вас опять пример попытки изнасилования, типа "ножа к горлу и пистолета у виска", где здесь "вариант выбора", извините, но поскольку мужик был зав. РОНО, то мог бы предложить: "девушка, хочешь 100 баллов по ЕГЭ" или "золотую медаль", вот тогда было бы похоже. Еще раз извините, но тема подразумевает какой-никакой, но "выбор". |
| Ace Frehley Женат |
29-02-2020 - 23:14 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 23:00) (Freyli @ 29-02-2020 - 22:52) (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 22:49) //Это личное дело каждого. И только.// Так согласно сути темы, думать ей не о чем. Изменять ей НЕ КО МУ. Согласен Так это мы давно проехали страницей выше. Писать по кругу и пытаться кому либо доказать то, что у некоторых людей есть достоинство честь и другие черты о которых сегодня просто забывают, либо пытаются поднять на смех за эти качества. Когда то в царской России честь и достоинство человека считалось нормой., слово-гарантом. Сегодня, это называется пафосным выражением. Духовный мир людей опускается с каждым днем все ниже и ниже. Когда мы сами даем топтать свою душу, макать себя в дерьмо., о чем можно говорить дальше? Для драматизма ., нужно приклеить обязательно сюда престарелых родителей, детей и кредиты. Мученик готов для обозрения.  |
| Просто Кошка Замужем |
29-02-2020 - 23:17 (sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 23:11) //Он окинул меня сальным взглядом, спросил кто еще есть дома и узнав, что я одна полез ко мне целоваться и пытался завалить на диван, что стоял в углу кухни.// Так у Вас опять пример попытки изнасилования, типа "ножа к горлу и пистолета у виска", где здесь "вариант выбора", извините, но поскольку мужик был зав. РОНО, то мог бы предложить: "девушка, хочешь 100 баллов по ЕГЭ" или "золотую медаль", вот тогда было бы похоже. Еще раз извините, но тема подразумевает какой-никакой, но "выбор". Вы вообще не поняли к чему я этот пример привела. А привела я его к тому, что я будучи почти ребенком не побоялась сунуть руки в кипяток ради того, что бы дать отпор насильнику. Не побоялась того, что это важный дядька начальник моего отца. Просто чувство собственного достоинства воспитанное с детства взыграло. А здесь взрослая тетка не может мелкого начальничка на место поставить. И мне кажется, что и не хочет. Просто ищет оправдания своей измене. И всех все устраивает. и да..мне не нужна была медаль...я и так была отличницей и без труда поступила в БГУ. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 29-02-2020 - 23:19 |