Взрослая социальная сеть
 Wiya Свободна |
04-03-2016 - 12:00 (<Фунтик> @ 04.03.2016 - время: 11:57) (Wiya @ 04.03.2016 - время: 11:54)
Лень лепить под себя? лепить как раз моя тема, но молодняк не прет, от слова-абсолютно я еще могу позволить себе иметь мужчин старше себя, ну накройняк ровестников) |
 <Фунтик> Свободен |
04-03-2016 - 12:02 (Wiya @ 04.03.2016 - время: 12:00) (<Фунтик> @ 04.03.2016 - время: 11:57) (Wiya @ 04.03.2016 - время: 11:54) нет, не возникает покамест у меня желаний даже общаться с такими молодыми М Лень лепить под себя? лепить как раз моя тема, но молодняк не прет, от слова-абсолютно как можно лепить под себя взрослого мужчину? Че то как то не стыкуется... В 35-45 лет мужчины уже обычно сформировывают свое отношение ко многим вещам |
Wiya Свободна |
04-03-2016 - 12:09 (<Фунтик> @ 04.03.2016 - время: 12:02) (Wiya @ 04.03.2016 - время: 12:00) (<Фунтик> @ 04.03.2016 - время: 11:57) Лень лепить под себя? лепить как раз моя тема, но молодняк не прет, от слова-абсолютно как можно лепить под себя взрослого мужчину? очень ненапряжно скажу я вам) мы же про секс говорим) мужчины данного возраста, как раз и раскрываются , здесь главное увидеть потенциал и слепить под себя) |
| <Фунтик> Свободен |
04-03-2016 - 12:15 (Wiya @ 04.03.2016 - время: 12:09) очень ненапряжно скажу я вам) скульптор мужских желаний и чаяний? Звучит красиво. Гончарный круг с элементами BDSM видимо) |
Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2016 - 12:51 (Буддлея @ 04.03.2016 - время: 10:43) Была любовь. А как возникает удар молнии? |
Буддлея Замужем |
04-03-2016 - 13:01 (Misha56 @ 04.03.2016 - время: 12:51) (Буддлея @ 04.03.2016 - время: 10:43) Была любовь. Мне было 40, ему - 23. Ему было интересно, мне - ну... крайне трудно. Измена. На мой взгляд вот она то и была. Но всё было чисто платонически. Я удержала себя. И удержала его... А разрушилось в браке что-то важное, думаю раньше. Иначе, как могла возникнуть эта глупость? А как возникает удар молнии? Что ты имеешь в виду? Развитие этой любви? А не было удара. Было постепенное, именно, развитие. И понимание того, куда меня несёт. И полная невозможность это остановить. Он работал у меня. И в работе и в общении раскрывался всё интереснее. А я - он знал, естественно, что я старше, просто не понимал, насколько. И он сперва начал полегоньку ко мне приближаться, я заметила это и сначала очень смеялась! ЧТо стала предметом юношеского эксперимента. Но уже я его знала, как одного из лучших людей, с кем вообще знакома. В разных отношениях. А потом... ну... я перестала смеяться, потому, как моё тело стало отзываться на его ухаживания такими взрывами, что голову удержать на месте было чудовищно трудно.. И... Я не верила раньше, что может быть возбуждение такой силы, что внутри всё просто начинает болеть от спазма. Боролась со страстью. Не заметила, как вползла на место влюблённости и страсти любовь... Это сообщение отредактировал Буддлея - 04-03-2016 - 13:04 |
Zандали Замужем |
04-03-2016 - 13:09 Зазалла,.вот читаю я Вас, читаю...и мало что понимаю. У Вас кашица в голове. Вы сами-то знаете, чего хотите?.. Вы в постах своих противоречите сама себе. Тут нужно сначала в своих пенатах порядок навести,а потом уже думать, какие слова с вьюношами находить. То Вы не желаете терять стабильность(а была угроза?..) То Вы не хотите быть игрушкой. Чего же Вы все-таки хотите?.. |
Silvia Замужем |
04-03-2016 - 14:11 (Zazalla @ 04.03.2016 - время: 11:09) (Буддлея @ 04.03.2016 - время: 11:01) ЧТо-то я начинаю всё более нервно и нетерпимо относиться к постановке диагнозов... Понимаю и восхищаюсь. Согласна с постом Зандали. Вы сами для себя определите, что Вы хотите. Собакой на сене быть не получится, играете чувствами молодого человека. Или Вы боитесь сами себя? Тогда лучше не морочить голову ни себе, ни мужчине. Напоминает топик....Было ли такое с другими парами.... Как будто, Вы хотите, чтобы Вас благословили и сказали, чтобы Вы наслаждались романом с молодым мужчиной и что в семье Вашей всё останется хорошо, при этом... Так только Вы знаете свою жизнь, своего мужа и прочее. А если не умеете шифроваться, лучше и не пробуйте... |
Медвежонка В поиске |
04-03-2016 - 15:42 (<Фунтик> @ 04.03.2016 - время: 11:57) (Wiya @ 04.03.2016 - время: 11:54)
Лень лепить под себя? А зачем лепить под себя? Меня биомасса не интересует, интересуют личности. |
джага-джага Женат |
04-03-2016 - 15:44 Все же хотелось бы знать, сколько мальчонке лет то. Это важно. Если он молод, и не умудрен опытом, то он спросит почему Вы с ним? Что Вы скажете? Что мужа не любите, а живете с ним потому что Вам так удобней? А если мужа любите, то почему ему изменяете? Тут многие женщины пишут, что встречались с юношами младше их, и типа все нормально. Я тоже в свое время встречался с женщиной старше меня на 9 лет. Мне было 25. Я влюбился по самые помидоры. Я жутко ревновал ее к мужу. Хоть я и держал себя в руках, но если предположить, что глупость это величина не дискретная, и человек имеет только два душевных состояния либо он идиот, либо он нормальный... то я бы сказал, что я все таки был идиотом. Я не наделал глупостей, но мы совершили много того, что могло бы подставить под удар ее семейную жизнь. А самое неприятное, что я на тот момент хотел, чтоб эта семейная жизнь у нее разрушилась... Не моими руками конечно. И уж конечно, я бы ни за что не сознался в своих желаниях. Это я к тому, что те дамочки, которые сейчас утверждают, что все будет нормально, у нас же все прокатило... Не могут до конца знать, что творилось в голове у тех юнцов. И кстати, есть у меня знакомая, которая вынуждена спать с одним таким малолеткой, только потому что он угрожает ей, что расскажет все ее мужу. Мой совет, поищите своего ровесника с семейным статусом. |
| мыслитель 111 Женат |
04-03-2016 - 18:25 (Zazalla @ 04.03.2016 - время: 10:59) (мыслитель 111 @ 04.03.2016 - время: 10:51) (Буддлея @ 04.03.2016 - время: 10:43) Была любовь. Это не глупость,а проявление к молодому парню материнских чувств,которые у Вас как у взрослой сексуально развитой женщины естественным образом переросли в желание близости с понравившимся Вам молодым человеком. Не всегда это материнские чувства, ведь и в браке бывает разница в лет 10-15. Ну это зависит от того как Вы сами себя поведёте с молодым человеком и как представите ему своё желание встречаться с ним:ради секса,по любви или вполне возможный вариант создания семьи в дальнейшем?Если он молод ,но Вам интересен настолько,что Вы можете вступить с ним в близкие отношения-это будет ему льстить,но нежелательно ему показывать,что он Вас интересует только как сексуальный объект.В моём случае женщине не хватало секса и уважения в семье и она дала мне чётко понять,что её интересует во мне.А для меня было важно,что она всегда хотела встреч со мной и была готова дать мне то,чего мне тогда очень хотелось. |
| sxn3408398540 Женат |
04-03-2016 - 21:00 (Медвежонка @ 04.03.2016 - время: 15:42) (<Фунтик> @ 04.03.2016 - время: 11:57) (Wiya @ 04.03.2016 - время: 11:54) нет, не возникает покамест у меня желаний даже общаться с такими молодыми М не интересно прям антифетиш какой то к ним Лень лепить под себя? На готовое предпочитаете? Понимаю. Самого девственницы никогда не привлекали А зачем лепить под себя? Меня биомасса не интересует, интересуют личности. Вряд ли слепить под себя вообще возможно. Это иллюзия. |
| Silvia Замужем |
04-03-2016 - 21:05 Есть еще иллюзия, что молодой любовник есть хороший любовник. Совершенно не факт. У меня был, 28 лет, красавец, в сексе думал только о себе. На мой взгляд, хорошими любовниками рождаются. ИМХО И такой мужчина может вылепить под себя женщину, если темпераменты совпадают... |
| sxn3408398540 Женат |
04-03-2016 - 21:06 Зазала.Оцените для себя риски. И если считаете, что риски невелики - вперед. Оценить риски может толькосам рискующий,да и то далекооооооооо не всегда. |
| sxn3408398540 Женат |
04-03-2016 - 22:34 (Silvia @ 04.03.2016 - время: 21:05) Есть еще иллюзия, что молодой любовник есть хороший любовник. Совершенно не факт. У меня был, 28 лет, красавец, в сексе думал только о себе. На мой взгляд, хорошими любовниками рождаются. ИМХО И такой мужчина может вылепить под себя женщину, если темпераменты совпадают... Совершенно верно. Молодой любовник может быть хорошим, а может и не быть. Насчет того, что хорошими любовниками рождаются...вопрос интересный,конечно. Что-то даже никогда и не задумывался об этом. |
| Silvia Замужем |
04-03-2016 - 22:39 (sxn3408398540 @ 04.03.2016 - время: 22:34) (Silvia @ 04.03.2016 - время: 21:05) Есть еще иллюзия, что молодой любовник есть хороший любовник. Совершенно верно. Молодой любовник может быть хорошим, а может и не быть. Мой Любимый уже в 16 лет старался думать, как доставить женщине максимум удовольствие, а не о том, как скорее себя удовлетворить. К сожалению, мужчин, умеющих думать о женщине и доставлять ей удовольствие не так много, но это моё личное мнение. Нужен был всегда долгий и разнообразный секс и очень мало, кто мог его дать :)) |
Реноме Влюблена |
04-03-2016 - 23:36 (Zazalla @ 04.03.2016 - время: 04:18) Хочу поинтересоваться, у кого были измены с мужчинами намного моложе. А главное, как из этой ситуации выйти не потеряв ничего? Намного - это на сколько? На 10-13 лет были. А что я должна была потерять при этом такого эдакого, чего не лишилась бы, будь они постарше? |
Реноме Влюблена |
04-03-2016 - 23:43 (Медвежонка @ 04.03.2016 - время: 13:42) (<Фунтик> @ 04.03.2016 - время: 11:57) (Wiya @ 04.03.2016 - время: 11:54) нет, не возникает покамест у меня желаний даже общаться с такими молодыми М Лень лепить под себя? А зачем лепить под себя? А зачем ставить одним махом презрительное клеймо на чей-то выбор? Вот меня сейчас мой парень под себя лепит. Я признаю его права на это. Можешь ли ты сказать, что я при этом перестала быть личностью и стала биомассой? Ответ "да" или "нет" без подробных объяснений не считается. |
| Silvia Замужем |
05-03-2016 - 00:01 (Реноме @ 04.03.2016 - время: 23:43) (Медвежонка @ 04.03.2016 - время: 13:42) (<Фунтик> @ 04.03.2016 - время: 11:57) Лень лепить под себя? А зачем лепить под себя? А зачем ставить одним махом презрительное клеймо на чей-то выбор? Это совершенно нормально, когда мужчина лепит из женщины... А как потом ему приятно, если вылепил, прямо Галатея под его руками. |
| Реноме Влюблена |
05-03-2016 - 00:26 (Silvia @ 04.03.2016 - время: 22:01) (Реноме @ 04.03.2016 - время: 23:43) (Медвежонка @ 04.03.2016 - время: 13:42) А зачем лепить под себя? А зачем ставить одним махом презрительное клеймо на чей-то выбор? Это совершенно нормально, когда мужчина лепит из женщины... А для Вии нормально, когда женщина лепит под себя мужчину. Ни в том, ни в другом случае я бы не стала воспринимать это столь пренебрежительно, как это озвучила Медвежонка. Поэтому я и жду её ответа - мне бы хотелось понять ход её мыслей по этому поводу. |
Sestrizza Замужем |
05-03-2016 - 01:12 (Zazalla @ 04.03.2016 - время: 08:38) Я замужем, и не хочу ничего менять. А мальчикам и не надо понимать, как умудренным жизнью старцам ))) И вы ничего не меняйте )) Вряд ли мальчики настроены на серьёзные отношения с женщиной намного старше. Покувыркались к взаимному удовольствию без обязательств - и сохранили добрые воспоминания друг о друге. По сабжу: у меня были на 15-17 лет моложе. Никаких проблем, "вы привлекательны, я чертовски привлекателен, зачем терять время?" © |
sxn3407630982 Женат |
05-03-2016 - 01:15 Пойдете на измену-потеряете все.Стабильность в первую очередь.Все тайное становится явным.Впрочем,при желании смыть собственную судьбу в унитаз-дерзайте. |
Реноме Влюблена |
05-03-2016 - 01:41 (sxn3407630982 @ 04.03.2016 - время: 23:15) Пойдете на измену-потеряете все.Стабильность в первую очередь.Все тайное становится явным.Впрочем,при желании смыть собственную судьбу в унитаз-дерзайте. Статусов в сетях начитался? Как говорит моя дочка, когда ей попадаются подобные лозунги, это всё равно что сказать : "Любовь есть закон" или "Не мы такие, жизнь такая." Каким боком эти твои фразы относятся к изменам с мужчинами младше себя? |
ANANASICUS Женат |
05-03-2016 - 03:13 (sxn3407630982 @ 05.03.2016 - время: 01:15) Пойдете на измену-потеряете все.Стабильность в первую очередь.Все тайное становится явным.Впрочем,при желании смыть собственную судьбу в унитаз-дерзайте. А не пойдете на измену-не получите ничего. И при этом, как ни странно, собственная судьба тоже смывается в унитаз. |
Мартовский_котя Женат |
05-03-2016 - 07:40 (Zazalla @ 04.03.2016 - время: 10:32) (Wiya @ 04.03.2016 - время: 10:27) чош так поголовно народ на пелофилию тянет то Ну скажем не всех и не всегда. А потом речь идет о совершеннолетних мужчинах. Просто когда 30 и 18 сложно подобрать слова. Я думаю есть же такой опыт у кого-то еще.. раздули проблему из за ничего. и в 18 есть голова и в 30 ее нет. |
Мартовский_котя Женат |
05-03-2016 - 07:57 (Silvia @ 04.03.2016 - время: 22:39) Мой Любимый уже в 16 лет старался думать, как доставить женщине максимум удовольствие, а не о том, как скорее себя удовлетворить. К сожалению, мужчин, умеющих думать о женщине и доставлять ей удовольствие не так много, но это моё личное мнение. Нужен был всегда долгий и разнообразный секс и очень мало, кто мог его дать :)) думать и уметь две разные вещи :) вот я всегда думал.... и думал что умел... сейчас смотрю на себя ТОГО и понимаю что никрена не умел :) посмотрю на себя через 10 лет... возможно буду понимать что и сейчас не умею. в данных желаниях и умениях... нужна вторая половина. с теми же желаниями. только открывая друг друга можно расти в этом плане. в одного как рыба об лед. бьешься... бьешься.. -------------------------------- (Реноме @ 04.03.2016 - время: 23:43) А зачем ставить одним махом презрительное клеймо на чей-то выбор? Вот меня сейчас мой парень под себя лепит. Я признаю его права на это. Можешь ли ты сказать, что я при этом перестала быть личностью и стала биомассой? Ответ "да" или "нет" без подробных объяснений не считается. он не лепит он раскрывает. вия про это и писала. что и мужчин в 35+ можно раскрывать. а вот раскрывать личность... это особое удовольствие. Пост отредактирован, мультипостинг убран. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 05-03-2016 - 11:07 |
| мыслитель 111 Женат |
05-03-2016 - 10:42 (Sestrizza @ 05.03.2016 - время: 01:12) (Zazalla @ 04.03.2016 - время: 08:38) Я замужем, и не хочу ничего менять. А мальчикам и не надо понимать, как умудренным жизнью старцам ))) Полностью согласен,очень редко молодые любовники думают о серьёзных отношениях с женщинами постарше.Я всегда находил секс с женщинами постарше эмоционально очень ярким,так как далеко не каждая женщина позволит себе близость с парнем значительно моложе её.Это могут позволить себе женщины влюблённые или ощущающие недостаток положительных эмоций от секса в семье.Кроме того есть такие как Сестрица,умело сочетающие полезное с приятным.О женщинах незамужних или разведённых говорить не приходится:они порой рады тому,что хоть кто-то наполняет их одиночество каким-либо содержанием,прерывая бесконечную цепь раздумий:"а почему мне не везёт с мужчинами".Но в данном случае автор девушка замужняя и у неё абсолютно другие раздумья. |
| Реноме Влюблена |
05-03-2016 - 11:45 (Мартовский_котя @ 05.03.2016 - время: 05:57) [QUOTE=Silvia , 04.03.2016 - время: 22:39] Мой Любимый уже в 16 лет старался думать, как доставить женщине максимум удовольствие, а не о том, как скорее себя удовлетворить.[QUOTE=Реноме , 04.03.2016 - время: 23:43] А зачем ставить одним махом презрительное клеймо на чей-то выбор?[/QUOTE] он не лепит Не важно, как это назвать. Главное, что суть та же. |
| Silvia Замужем |
05-03-2016 - 13:40 (Мартовский_котя @ 05.03.2016 - время: 07:57) (Silvia @ 04.03.2016 - время: 22:39) Мой Любимый уже в 16 лет старался думать, как доставить женщине максимум удовольствие, а не о том, как скорее себя удовлетворить. К сожалению, мужчин, умеющих думать о женщине и доставлять ей удовольствие не так много, но это моё личное мнение. Нужен был всегда долгий и разнообразный секс и очень мало, кто мог его дать :)) думать и уметь две разные вещи :) вот я всегда думал.... и думал что умел... сейчас смотрю на себя ТОГО и понимаю что никрена не умел :) посмотрю на себя через 10 лет... возможно буду понимать что и сейчас не умею. в данных желаниях и умениях... нужна вторая половина. с теми же желаниями. только открывая друг друга можно расти в этом плане. в одного как рыба об лед. бьешься... бьешься.. -------------------------------- (Реноме @ 04.03.2016 - время: 23:43) А зачем ставить одним махом презрительное клеймо на чей-то выбор? Вот меня сейчас мой парень под себя лепит. Я признаю его права на это. Можешь ли ты сказать, что я при этом перестала быть личностью и стала биомассой? Ответ "да" или "нет" без подробных объяснений не считается. он не лепит он раскрывает. вия про это и писала. что и мужчин в 35+ можно раскрывать. а вот раскрывать личность... это особое удовольствие. Пост отредактирован, мультипостинг убран. Да, это правда. Самое большое счастье встретить свою половину, как бы банально это не звучало, которая откликается тебе во всём, что в сексе, что во всей остальной жизни, где душевная гармония даже важнее сексуальной. Есть пары, где душевность есть, а с сексом траблы, вот и ищут все, как их залечить, поэтому измены были, есть и будут. А встретить своего человека - редкое везение. Хотя при всём этом, думаю, что если женщина не откликается на желания мужа, то она его просто не любит. Не верю я в разговоры типа это не моё, неприемлемо это для меня...откуда знают, если не пробовали этого??? Это как Пастернака не читал, но его роман плохой... Много лет назад отправила с огромным трудом своего первого мужа к сексологу, так в результате сексолог ему сказал, что у Вас с женой разные темпераменты и об этом надо было думать до свадьбы. Это сообщение отредактировал Silvia - 05-03-2016 - 13:48 |
Медвежонка В поиске |
05-03-2016 - 16:10 (sxn3408398540 @ 04.03.2016 - время: 21:00) (Медвежонка @ 04.03.2016 - время: 15:42) (<Фунтик> @ 04.03.2016 - время: 11:57) Лень лепить под себя? На готовое предпочитаете? Понимаю. Самого девственницы никогда не привлекали А зачем лепить под себя? Меня биомасса не интересует, интересуют личности.Вряд ли слепить под себя вообще возможно. Это иллюзия. Вот именно. В каждом человеке с рождения заложен определенный набор качеств. В зависимости от воспитания в детстве в нем формируются основы. Далее в определенных жизненных обстоятельствах на поверхность выходят и становятся более яркими те или иные качества. Слепить под себя - что под этим подразумевают? Дать образование, которое ты считаешь правильным, а не он? Воспитать, развивая определенные качества, удобные тебе, не глядя на его нужды? Соорудить внешний имидж такой, какой нравится тебе, а не ему? Это должна быть безвольная тряпка, именно биомасса (нечто безликое), которой самой ничего не нужно и неинтересно в жизни. "Ой, сделайте из меня прынца, мне самому лень да неохота!" Это не личность, а значит мне неинтересно связываться с таким парнем. Вопрос сексуальной притирки не могу отнести к "слепить под себя". Ни разу не встречала нулево ничего не умеющих в постели или тех, с кем секс бы не понравился, хотя парни были молодые. Это сообщение отредактировал Медвежонка - 05-03-2016 - 16:13 |
Медвежонка В поиске |
05-03-2016 - 16:11 (Реноме @ 04.03.2016 - время: 23:43) (Медвежонка @ 04.03.2016 - время: 13:42) (<Фунтик> @ 04.03.2016 - время: 11:57) Лень лепить под себя? На готовое предпочитаете? Понимаю. Самого девственницы никогда не привлекали А зачем лепить под себя? Меня биомасса не интересует, интересуют личности. А зачем ставить одним махом презрительное клеймо на чей-то выбор? Вот меня сейчас мой парень под себя лепит. Я признаю его права на это. Можешь ли ты сказать, что я при этом перестала быть личностью и стала биомассой? Ответ "да" или "нет" без подробных объяснений не считается. Читай выше, что я имела в виду. ЗЫ Где презрение вычитала? Просто констатация факта. И обозначила, что такие люди мне не интересны. И, кстати, я таких не встречала вообще. Это сообщение отредактировал Медвежонка - 05-03-2016 - 16:17 |
Медвежонка В поиске |
05-03-2016 - 16:20 (sxn3408398540 @ 04.03.2016 - время: 22:34) (Silvia @ 04.03.2016 - время: 21:05) Есть еще иллюзия, что молодой любовник есть хороший любовник. Совершенно верно. Молодой любовник может быть хорошим, а может и не быть. Есть такая штука - врожденная сексуальность. Если ее нет у человека, то ничего ты из него в постели не выжмешь и ничему он не научится. Ну, так, минимальные навыки получит и всё, потолок достигнут. Так что хорошесть или плохость в постели от возраста вообще не зависят. |
| sxn3407630982 Женат |
05-03-2016 - 17:47 [QUOTE=ANANASICUS,05.03.2016 - время: 03:13][QUOTE=sь.Все тайное становится явным.Впрочем,при желании смыть собственную судьбу в унитаз-дерзайте.[/QUOTE]xn3407630982 , 05.03.2016 - время: 01:15]Пойдете на измену-потеряете все.Стабильность в первую очеред А не пойдете на измену-не получите ничего. И при этом, как ни странно, собственная судьба тоже смывается в унитаз.[/QUOTE] Если я правильно понял, автор не хочет терять стабильную семейную жизнь.Изменит-потеряет.Не пойдет на измену-сохранит.И уж точно не сольет судьбу в толчок. |
| sxn3407630982 Женат |
05-03-2016 - 17:48 (Реноме @ 05.03.2016 - время: 01:41) (sxn3407630982 @ 04.03.2016 - время: 23:15) Пойдете на измену-потеряете все.Стабильность в первую очередь.Все тайное становится явным.Впрочем,при желании смыть собственную судьбу в унитаз-дерзайте. Статусов в сетях начитался? Не влезай на елку-задница целее. |
| Реноме Влюблена |
05-03-2016 - 18:38 (Медвежонка @ 05.03.2016 - время: 14:11) (Реноме @ 04.03.2016 - время: 23:43) (Медвежонка @ 04.03.2016 - время: 13:42) А зачем лепить под себя? Меня биомасса не интересует, интересуют личности. А зачем ставить одним махом презрительное клеймо на чей-то выбор? Вот меня сейчас мой парень под себя лепит. Я признаю его права на это. Можешь ли ты сказать, что я при этом перестала быть личностью и стала биомассой? Ответ "да" или "нет" без подробных объяснений не считается. Читай выше, что я имела в виду. ЗЫ Где презрение вычитала? Просто констатация факта. И обозначила, что такие люди мне не интересны. И, кстати, я таких не встречала вообще. Ну как же не встречала?  А как же я?  Медвежонка, так там "слепить под себя" именно про секс и было сказано. Это уже потом тебя в философские дебри понесло ) Это сообщение отредактировал Реноме - 05-03-2016 - 18:39 |