Sister of Night Свободна |
06-01-2013 - 10:14 (Марьямка @ 06.01.2013 - время: 08:30) опять же догадки. Это не мой пример,не из моей личной жизни. Опять что ли по кругу, что мужчина изменил=ребенок больной. Это не так, вы же сами это прекрасно понимаете. Женщина сильно переживает= ребенок больной или выкидыш. Опять же, не всегда,что больной и не от переживания по поводу измены. Не догадки, а потенциальный риск. Нерождённый плод в утробе матери подвергается большому потенциальному риску, если матери создавать стрессовые условия. А рождённый ребёнок, как самостоятельная особь, гораздо меньше подвергается потенциальному риску. |
Neizvestnay Свободна |
06-01-2013 - 10:26 (Sister of Night @ 06.01.2013 - время: 10:14) (Марьямка @ 06.01.2013 - время: 08:30) опять же догадки. Это не мой пример,не из моей личной жизни. Опять что ли по кругу, что мужчина изменил=ребенок больной. Это не так, вы же сами это прекрасно понимаете. Женщина сильно переживает= ребенок больной или выкидыш. Опять же, не всегда,что больной и не от переживания по поводу измены. Давайте, тогда мечтать, что мужчина никогда не заставляет женщину переживать, а женщина мужчину. Нет расставаний, разводов, вместе до гробовой доски - всегда. Не догадки, а потенциальный риск. Нерождённый плод в утробе матери подвергается большому потенциальному риску, если матери создавать стрессовые условия. А рождённый ребёнок, как самостоятельная особь, гораздо меньше подвергается потенциальному риску. я соглашусь, что риск есть в любом случае. Потому как известие об измене-стресс. Но в одном случае этот стресс может привести к рождению больному ребенку/выкидыши, а в другом нет. Стрессовая ситуация может очень губительно сказаться как на ребенке,так и на матери. Но сильный стресс может быть вызван многими причинами. А также причины,кроме сильного стресса тоже есть - генетика, перенесенные заболевания и так далее. Это сообщение отредактировал Марьямка - 06-01-2013 - 10:31 |
Wiya Свободна |
06-01-2013 - 10:46 ликбез для особо одаренных и ленивых открываем первую же ссылку и читаем про стресс, особливо внимательно про измену скрытый текст |
Sаndrо Женат |
06-01-2013 - 13:47 (kristalusja @ 06.01.2013 - время: 00:37) (Мириэль @ 05.01.2013 - время: 23:20) <q> скрытый текст П.С. Увы, ни один родитель не застрахован от смерти в результате выкидыша, УО или ДЦП, как бы не осторожничал, не берёг себя (свою женщину) в период беременности. Не понятно только откуда берутся выводы, что раз не застрахован от неблагоприятного исхода, то и подстраховываться не надо Я правильно понял, что тут вы противопоставляете измену и уход из семьи? То есть, измена приносит стресс ребенку, а "честный" (по меркам местных верных) уход - вовсе и нет. И если я не прав, то в чем именно отличие (для ребенка) измена одного из супругов и его уход? P.S. Если что, лично я считаю уход из семьи в период беременности настолько же мерзким, как и измену, ибо оба потенциально негативно влияют на еще не родившийся плод через его мать. |
ИЛ68 Женат |
06-01-2013 - 14:29 Wiya, предупреждение п 2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. Исключение - раздел Битва на Мясорубках. |
ИЛ68 Женат |
06-01-2013 - 14:39 (Sandro21962 @ 06.01.2013 - время: 00:37) (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 00:07) Ребенок никогда не виноват в том, что папа или мама изменяют супругу. И выкидыш и ДЦП и все подобное так же бывают и без всяких измен. Ну так, зачем увеличивать вероятность-то этого? Неужели непонятно? Любая измена, это риск неприятностей для семьи, детей, отношений и для супруга. Так зачем увеличивать вероятность этого? Неужели непонятно? Я уже писал в теме, что поскольку отношусь к любой измене плохо, естественно и измену в период беременности жены не могу считать ничем хорошим. Просто очень уж бросаются в глаза любительницы двойных стандартов, которые сами любят сбегать налево при любом подходящем случае, а тут выступают просто как обличительницы пороков - совесть нации можно сказать. |
Wiya Свободна |
06-01-2013 - 14:46 ИЛ, вы не любите детей? хотя что я спрашиваю, если на них и жену орать "убью" , тогда мне боле менее понятно ваше отношение к беременным |
kristalusja Замужем |
06-01-2013 - 14:50 (Sandro21962 @ 06.01.2013 - время: 13:47) <q>Я правильно понял, что тут вы противопоставляете измену и уход из семьи? То есть, измена приносит стресс ребенку, а "честный" (по меркам местных верных) уход - вовсе и нет. И если я не прав, то в чем именно отличие (для ребенка) измена одного из супругов и его уход? P.S. Если что, лично я считаю уход из семьи в период беременности настолько же мерзким, как и измену, ибо оба потенциально негативно влияют на еще не родившийся плод через его мать.</q> Нет на правильно. На момент написания поста я не думала о данном аспекте - честном уходе из семьи. Я из тех людей, которые прежде чем принять жизненно важное решение сто раз подумают и взвесят все последствия, с другой стороны, пока есть ради чего бороться, я буду бороться. Это я к тому, что создавая семью будущие супруги должны понимать, что интересы семьи всегда стоят на первом месте. А измены никаким боком к интересам семьи отнести нельзя. |
ИЛ68 Женат |
06-01-2013 - 16:06 (Wiya @ 06.01.2013 - время: 14:46) ИЛ, вы не любите детей? Я не люблю детей? Да с чего бы это? Вам абсолютно непонятно моё отношение к беременным, это все что могу вам сказать. кстати на мой взгляд, женщина, которая изменяет отцу своих детей, вряд ли может не понимать, что рискует разбить свою семью своим поведением, а значит явно сделать детям плохо. Любит ли она при этом своих детей, это большой вопрос. По крайней мере, я бы засомневался. |
Kirsten Замужем |
06-01-2013 - 16:08 (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 16:06) (Wiya @ 06.01.2013 - время: 14:46) ИЛ, вы не любите детей? Я не люблю детей? Да с чего бы это? Ну предположим, она изменяла, но ребенок-то твой. Типа - бей своих, чтобы чужие боялись? |
Sister of Night Свободна |
06-01-2013 - 19:29 (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 15:06) ... женщина, которая изменяет отцу своих детей, вряд ли может не понимать, что рискует разбить свою семью своим поведением, а значит явно сделать детям плохо. Любит ли она при этом своих детей, это большой вопрос. По крайней мере, я бы засомневался. Вы не сравнивайте риски: потерять всего лишь семью и потерять здоровье и даже жизнь. |
asdfghjk2010 Свободен |
06-01-2013 - 19:35 (Sister of Night @ 06.01.2013 - время: 19:29) (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 15:06) ... женщина, которая изменяет отцу своих детей, вряд ли может не понимать, что рискует разбить свою семью своим поведением, а значит явно сделать детям плохо. Любит ли она при этом своих детей, это большой вопрос. По крайней мере, я бы засомневался. Вы не сравнивайте риски: потерять всего лишь семью и потерять здоровье и даже жизнь. и жизни теряют из-за измен.... а уж про здоровье и говорить нечего... |
Wiya Свободна |
06-01-2013 - 19:49 (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 19:35) и жизни теряют из-за измен.... а уж про здоровье и говорить нечего... я знаю точно, есть такое негласное правило у скорой помощи спасать того, кто младше, то бишь если будет стоять вопрос к кому выехать бригаде первым делом, к ребенку или ко взрослому, а чем старше, тем "хуже" для больного, то выберут к ребенку почему? элементарно - ребенку еще жить надо, ребенок, это будущее, а взрослый чел уже прожил жизнь а здесь речь идет о жизни даже не родившегося если так каждый будет относится, то мы останемся вообще без потомства даже с тонущего корабля первых спасают детей и женщин ибо будущее за детьми и женщинами |
asdfghjk2010 Свободен |
06-01-2013 - 19:52 (Wiya @ 06.01.2013 - время: 19:49) (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 19:35) и жизни теряют из-за измен.... а уж про здоровье и говорить нечего... я знаю точно, есть такое негласное правило у скорой помощи и о чем это говорит? что мужчин можно мочить? их не жалко )))) да их и так мочат в многочисленных военных конфликтах... |
Мириэль Замужем |
06-01-2013 - 19:54 (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 00:07) (Мириэль @ 05.01.2013 - время: 23:20) (ИЛ68 @ 04.01.2013 - время: 11:09) Ну а почему нет? Ну подумайте, почему нет. Можно еще раз попробовать оппонентов перечитать, глядишь и озарение придет Ребенок никогда не виноват в том, что папа или мама изменяют супругу. И выкидыш и ДЦП и все подобное так же бывают и без всяких измен. Здравствуй, Капитан Очевидность. Да, ИЛ, и без измен бывают. Но чем больше стрессов, тем выше риски. Нормальный мужик не будет жену и неродившегося ребенка подвергать стрессам. Это аксиома. |
Wiya Свободна |
06-01-2013 - 20:02 (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 19:52) и о чем это говорит? что мужчин можно мочить? их не жалко )))) да их и так мочат в многочисленных военных конфликтах... о том, я уж говорила тыщу раз - ваша роль мущщины, нас оберегать и ну и по списку.... не ценный вы материал, не столь ценный для природы)))))) |
asdfghjk2010 Свободен |
06-01-2013 - 20:09 (Wiya @ 06.01.2013 - время: 20:02) (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 19:52) и о чем это говорит? что мужчин можно мочить? их не жалко )))) да их и так мочат в многочисленных военных конфликтах... о том, я уж говорила тыщу раз - ваша роль мущщины, нас оберегать и ну и по списку.... так вот в теме этого топика и оберегать... не приставать к жене с сексом, а тихо так налево сходить...))) только не надо страшилок писать... не в открытую же... никто и не узнает :) |
Wiya Свободна |
06-01-2013 - 20:11 (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 20:09) так вот в теме этого топика и оберегать... не приставать к жене с сексом, а тихо так налево сходить...))) только не надо страшилок писать... не в открытую же... никто и не узнает :) туД грица про палевную измену да и почует она, у Ж интуиция развита ой как хорошо, а у беременной так еще хлеще |
asdfghjk2010 Свободен |
06-01-2013 - 20:16 (Wiya @ 06.01.2013 - время: 20:11) (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 20:09) так вот в теме этого топика и оберегать... не приставать к жене с сексом, а тихо так налево сходить...))) только не надо страшилок писать... не в открытую же... никто и не узнает :) туД грица про палевную измену в стартпосте про палево ничего не было... только про муки совести ))) с чего она почует то? если всё так же и останется.... просто вместо пары часов работы основной будет другая "работа" )))) |
Sister of Night Свободна |
06-01-2013 - 21:19 (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 18:35) и жизни теряют из-за измен.... а уж про здоровье и говорить нечего... Дети не теряют жизни и здоровье из-за измен родителей. |
asdfghjk2010 Свободен |
06-01-2013 - 21:35 (Sister of Night @ 06.01.2013 - время: 21:19) (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 18:35) и жизни теряют из-за измен.... а уж про здоровье и говорить нечего... Дети не теряют жизни и здоровье из-за измен родителей. да всякое бывает.... ну даже если и не дети, это лучше? |
ИЛ68 Женат |
06-01-2013 - 22:09 (Sister of Night @ 06.01.2013 - время: 19:29) (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 15:06) ... женщина, которая изменяет отцу своих детей, вряд ли может не понимать, что рискует разбить свою семью своим поведением, а значит явно сделать детям плохо. Любит ли она при этом своих детей, это большой вопрос. По крайней мере, я бы засомневался. Вы не сравнивайте риски: потерять всего лишь семью и потерять здоровье и даже жизнь. "- А вы знаете, что ваша жена - шлюха? - Ну а ваша? - Ну все же."(с) Дети не теряют жизни и здоровье из-за измен родителей. Всяко бывает. Напомнить про американца и пять убиённых им собственных детей? Wiya Вам как специалистке по негласным правилам из области медицины, наверняка известно и еще одно негласное правило, если есть вероятность смерти или матери или ребенка при родах, то прежде всего спасают мать. Мириэль Здравствуй, Капитан Очевидность. Да, ИЛ, и без измен бывают. Но чем больше стрессов, тем выше риски. Нормальный мужик не будет жену и неродившегося ребенка подвергать стрессам. Это аксиома. Привет. То же самое можно отнести и вообще к изменам. не только именно в период беременности. ИМХО Нормальная женщина никогда не будет изменять своему мужу, так как 100% гарантии не подхватить чего-то от любовника и не забеременеть от него нет. Не знаю как для вас, но для меня, это такая же аксиома. |
Sister of Night Свободна |
06-01-2013 - 23:31 (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 21:09) "- А вы знаете, что ваша жена - шлюха? Не поняла, что это было. Дети не теряют жизни и здоровье из-за измен родителей. Всяко бывает. Напомнить про американца и пять убиённых им собственных детей? В данном случае дети лишились жизни из-за преднамеренных действий отца. Пример является исключением, а не правилом. А эмоциональное состояние беременной всегда напрямую влияет на состояние плода. Разницу улавливаете или нет? 1) Изменяющий мужчина изменяет своей женщине. Это плохо. Он создаёт риск для полноценной семьи. 2) Но если его женщина ещё и беременна, то он создаёт дополнительный риск здоровью и жизни будущего ребёнка, причём п.1 остаётся в силе, то есть риск возрастает. |
Sаndrо Женат |
06-01-2013 - 23:49 (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 14:39) (Sandro21962 @ 06.01.2013 - время: 00:37) (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 00:07) Ребенок никогда не виноват в том, что папа или мама изменяют супругу. И выкидыш и ДЦП и все подобное так же бывают и без всяких измен. Ну так, зачем увеличивать вероятность-то этого? Неужели непонятно? Любая измена, это риск неприятностей для семьи, детей, отношений и для супруга. Так зачем увеличивать вероятность этого? Неужели непонятно? Мы все еще об ОДНОМ И ТОМ ЖЕ говорим? Я имею в виду жизнь и здоровье неродившегося ребенка, а вы что? |
Sаndrо Женат |
06-01-2013 - 23:56 (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 22:09) Дети не теряют жизни и здоровье из-за измен родителей. Всяко бывает. Напомнить про американца и пять убиённых им собственных детей? Блин, ну сколько же можно??? Или это опять не передергивание? Тот придурок застрелил детей не потому, что жена изменила (то был лишь повод), а потому, что он - неадекват. Не изменила бы, так он и ее вместе с детьми замочил бы позже, совсем по другому поводу. Или у вас есть доказательства, что это НОРМАЛЬНО для мужчин, убивать своих детей из-за супружеских измен, и тот, о ком вы писали, НИ ЗА ЧТО не убил бы детей в ином случае? |
asdfghjk2010 Свободен |
07-01-2013 - 00:09 (Sandro21962 @ 06.01.2013 - время: 23:56) (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 22:09) Дети не теряют жизни и здоровье из-за измен родителей. Всяко бывает. Напомнить про американца и пять убиённых им собственных детей? Блин, ну сколько же можно??? Или это опять не передергивание? Тот придурок застрелил детей не потому, что жена изменила (то был лишь повод), а потому, что он - неадекват. как просто назвать неадекватом совершенно незнакомого человека... это далеко не единичный случай, и всех их судебные медики признают совершенно вменяемыми и адекватными ( ну они конечно все дилетанты по сравнению с Вами ))) ) с таким же успехом можно назвать какую-нибудь женщину, у которой случился выкидыш из за переживаний, тоже неадекватной... а чего ж... вешать ярлыки, так на всех... |
Sister of Night Свободна |
07-01-2013 - 00:22 (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 23:09) как просто назвать неадекватом совершенно незнакомого человека... это далеко не единичный случай, и всех их судебные медики признают совершенно вменяемыми и адекватными Вы много таких случаев знаете? |
asdfghjk2010 Свободен |
07-01-2013 - 00:25 (Sister of Night @ 07.01.2013 - время: 00:22) (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 23:09) как просто назвать неадекватом совершенно незнакомого человека... это далеко не единичный случай, и всех их судебные медики признают совершенно вменяемыми и адекватными Вы много таких случаев знаете? точно таких нет... а где другое количество детей, или без детей, много... новости читаю, в том числе и криминал |
Sister of Night Свободна |
07-01-2013 - 00:29 (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 23:25) (Sister of Night @ 07.01.2013 - время: 00:22) (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 23:09) как просто назвать неадекватом совершенно незнакомого человека... это далеко не единичный случай, и всех их судебные медики признают совершенно вменяемыми и адекватными Вы много таких случаев знаете? точно таких нет... а где другое количество детей, или без детей, много... новости читаю, в том числе и криминал Ну и покажите мне ссылки, где бы вменяемый человек бы собственноручно лишил жизни собственных детей или нанёс им увечья из-за измены жены. зы мало того, вы такие действия называете адекватными, неужели правда так считаете? Что адекватная реакция на измену - убийство ребёнка? Это сообщение отредактировал Sister of Night - 07-01-2013 - 00:31 |
asdfghjk2010 Свободен |
07-01-2013 - 00:34 (Sister of Night @ 07.01.2013 - время: 00:29) Ну и покажите мне ссылки, где бы вменяемый человек бы собственноручно лишил жизни собственных детей или нанёс им увечья из-за измены жены. про аффект что-нибудь слышали? это не я, а суды ( причем в разных странах ) называют.... |
Sister of Night Свободна |
07-01-2013 - 00:38 (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 23:34) (Sister of Night @ 07.01.2013 - время: 00:29) вы такие действия называете адекватными, неужели правда так считаете? Что адекватная реакция на измену - убийство ребёнка? про аффект что-нибудь слышали? Вы не ответили на мой вопрос. Вы считаете, что убийство ребёнка - адекватная реакция на измену супруга? Суды называют - конкретно, где и как? Ссылочку на официоз дайте, а то мне кажется что вы придумываете. |
asdfghjk2010 Свободен |
07-01-2013 - 00:49 (Sister of Night @ 07.01.2013 - время: 00:38) Вы не ответили на мой вопрос. я могу считать всё, что угодно, сидя в уютном кресле... как впрочем и Вы.... вполне вероятно, что и те, кто совершает такое, до этого события считали себя образцом адекватности...и вполне вероятно, что так и было... невозможно предсказать реакцию на экстремальную ситуацию.. сейчас, сидя в кресле, и не имея проблем, я могу сказать, что неадекватная реакция... но человека неадекватным я не назову... мало ли убийств в состоянии аффекта совершается абсолютно нормальными людьми... есть такая поисковая система... Google называется... ))) |
Sister of Night Свободна |
07-01-2013 - 00:56 (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 23:49) сейчас, сидя в кресле, и не имея проблем, я могу сказать, что неадекватная реакция... но человека неадекватным я не назову... мало ли убийств в состоянии аффекта совершается абсолютно нормальными людьми... Ну так вот, поступок даже вы сами признаёте неадекватным, т.е. убийство ребёнка не должно следовать из эмоционального состояния человека, переживающего измену. А в организме беременной женщины чёткая причинно-следственная связь между эмоциями матери и состоянием здоровья будущего ребёнка. |
asdfghjk2010 Свободен |
07-01-2013 - 01:15 (Sister of Night @ 07.01.2013 - время: 00:56) (asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 23:49) сейчас, сидя в кресле, и не имея проблем, я могу сказать, что неадекватная реакция... но человека неадекватным я не назову... мало ли убийств в состоянии аффекта совершается абсолютно нормальными людьми... Ну так вот, поступок даже вы сами признаёте неадекватным, т.е. убийство ребёнка не должно следовать из эмоционального состояния человека, переживающего измену. ну и что? я и переживания беременной Ж ( в том числе и по пустякам, не обязательно из за измены ) считаю неадекватным поступком... потому как ей в первую очередь о ребёнке думать надо в ЛЮБОМ случае. |
Wiya Свободна |
07-01-2013 - 01:29 (ИЛ68 @ 06.01.2013 - время: 22:09) <q> Wiya Вам как специалистке по негласным правилам из области медицины, наверняка известно и еще одно негласное правило, если есть вероятность смерти или матери или ребенка при родах, то прежде всего спасают мать.</q> Нет, мне такие правила неизвестны А доподленно известно, что спасать будут того, у кого будет больше шансов на выживание Если у матери, то мать, если у ребенка, то соотвественно Если писятнаписят, то звонят мужу и спрашивают, кого спасать И если уже никого из родственников нет, таки вот уже тогда, возможно акцентироваться больше станут на матери, ибо если мать умрет, а ребенок останется жить, родственников нет, а начит никому он не нужен Дома малюток переполнены Опровергать сие не стОит, я и мой муж, являемся непосредственными очевидцами сего распределения жизней в роддомах Только к чему это? В любом случае жизнь ребенка зависит от вменяемости родителей и их поведения во время беременности, и преднамеренное доведение до стрессовых ситуаций для матери -это элементарное пофигиское отношение к женщине и буд ребенку |