Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина moskal75
Свободен
06-05-2012 - 19:51
QUOTE (kristalusja @ 06.05.2012 - время: 19:37)
QUOTE (moskal75 @ 06.05.2012 - время: 19:18)
ну чо ты паришся, ты ж не с лошадью им изменила а с девушкой.
многие мужики такое и за измену не считают.

А как мужики смотрят на измену с лошадью??

неодобрительно.
Мужчина Sаndrо
Женат
07-05-2012 - 01:35
QUOTE (ИЛ68 @ 06.05.2012 - время: 08:50)
QUOTE (Sandro21962 @ 06.05.2012 - время: 03:08)
QUOTE (celene @ 05.05.2012 - время: 15:00)
среди убийц своих детей, лидируют именно проститутки.

Весьма спорное утверждение, поскольку аборты делают (убивают своих детей) чаще те, кто беременеет, т.е. не использует презервативы, а проститутки, как правило, работают в них.

Ну конечно, и не болеют они вовсе.00043.gif
У них даже по теории вероятности больше шанс забеременеть и подцепить какую-нибудь заразу только потому, что количество контактов значительно больше как в абсолютных цифрах, так и по количеству разных партнёров. А если учитывать, что идут в проститутки далеко не девушки скромного поведения.....

Что-то вы плохо читали, видимо, потому и не поняли. Повторяю Проститутки работают в презервативах, жены как правило спят с мужьями без них. Пусть даже проститутки в среднем трахаются в несколько раз больше, вероятность забеременеть больше у кого? Без статистики не обойтись, а селене без нее утверждает, что "проститутки лидируют"! Я же просто предлагаю относиться к данному утверждению с осторожностью. Вы не согласны? У ВАС есть статистические данные?
Мужчина Sаndrо
Женат
07-05-2012 - 01:38
QUOTE (celene @ 06.05.2012 - время: 13:35)
вообще-то я говорила не про аборты, а именно про убийства своих детей, в подавляющем большинстве случаев убийства ребенка матерью, это совершал специфический контингент: 1)наркоманки, 2)проститутки, 3)бомжихи.
и это не спорное утверждение, а суровые реалии.

Вы сами указали ТРИ категории таких женщин, проститутки из них занимают не более трети, и неизвестно еще, насколько чаще они убивают своих детей по сравнению с остальными категориями.
Мужчина malganus4
Свободен
07-05-2012 - 04:34
QUOTE (Sandro21962 @ 07.05.2012 - время: 01:35)
Что-то вы плохо читали, видимо, потому и не поняли. Повторяю Проститутки работают в презервативах, жены как правило спят с мужьями без них. Пусть даже проститутки в среднем трахаются в несколько раз больше, вероятность забеременеть больше у кого?

Проститутка или жена,а фертильность индивидуальная,хотя учтывая образ жизни проститутки она должна быть намного хуже.В любом случае вероятность забеременеть больше у той которая не использует спираль,либо сильные противозачаточные(которые вообщем нежелательно принимать).

Свободен
07-05-2012 - 05:34
QUOTE (Стадо чебуреков @ 06.05.2012 - время: 18:33)

Я не имею ввиду не тех кто за счёт этого на дозу или бутылку зарабатывает, они и без этого найдут заболевАния и не до предохранения им. Я про профессионалок. Ситуацию я не романтизирую, я только прокомментировал могут ли проститутки быть хорошими женами.

я не знаю, что такое профессионалки, возможно вы имели в виду индивидуалок, то есть тех, кто работает сами на себя, без сутенеров.
если вы не первый год в органах, то вы должны знать, что то, что я говорю имеет место быть среди всех, тех кто занимается проституцией.
на ваши комментарии про то, что они могут быть хорошими женами я уже ответила, что это байки ничего не имеющие общего с действительностью.
QUOTE
И в органах я не первый год, почему тему и знаю.

я тоже пишу не просто так, я работала в судебных органах, проходила практику и в прокуратуре и в правоохранительных органах, большая часть моих однокурсников кто специализировался на уголовке работают в полиции, есть те. кто в в ГУИНе, поэтому тоже не с потолка беру данные.
странно, что вы работая столько лет в органах не знакомы с психотипом асоциальных элементов, а проститутки именно ими и являются.

Свободен
07-05-2012 - 05:36
QUOTE (Sandro21962 @ 07.05.2012 - время: 01:38)
QUOTE (celene @ 06.05.2012 - время: 13:35)
вообще-то я говорила не про аборты, а именно про убийства своих детей, в подавляющем большинстве  случаев убийства ребенка матерью, это совершал специфический контингент: 1)наркоманки, 2)проститутки, 3)бомжихи.
и это не спорное утверждение, а суровые реалии.

Вы сами указали ТРИ категории таких женщин, проститутки из них занимают не более трети, и неизвестно еще, насколько чаще они убивают своих детей по сравнению с остальными категориями.

еще раз: я не писала про аборты, я писала про убийства.
убийства матерью своих детей.
не обязательно одна треть, проститутки в массе своей наркоманками так же являются.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
07-05-2012 - 08:44
QUOTE (Ventura34 @ 03.05.2012 - время: 12:15)
[QUOTE=Tixiro,02.05.2012 - время: 22:12]Такая у меня
Алкоголь- причина многих увлекательных приключений!

Пс. Единственное, что мне осталось непонятным - как тебе могло понравиться то, чего ты не помнишь…?
00055.gif

Всё точно так же!
Мужчина Sаndrо
Женат
07-05-2012 - 11:01
QUOTE (celene @ 07.05.2012 - время: 04:36)
QUOTE (Sandro21962 @ 07.05.2012 - время: 01:38)
QUOTE (celene @ 06.05.2012 - время: 13:35)
вообще-то я говорила не про аборты, а именно про убийства своих детей, в подавляющем большинстве  случаев убийства ребенка матерью, это совершал специфический контингент: 1)наркоманки, 2)проститутки, 3)бомжихи.
и это не спорное утверждение, а суровые реалии.

Вы сами указали ТРИ категории таких женщин, проститутки из них занимают не более трети, и неизвестно еще, насколько чаще они убивают своих детей по сравнению с остальными категориями.

еще раз: я не писала про аборты, я писала про убийства.
убийства матерью своих детей.
не обязательно одна треть, проститутки в массе своей наркоманками так же являются.

Так и я не пишу ЗДЕСЬ про аборты. Вы же согласны что НЕ ВСЕ наркоманки - проститутки? И потом, я просто предложил с ОСТОРОЖНОСТЬЮ отнестись к вашему заявлению, ибо оно СПОРНОЕ. Или у вас есть подтверждающие данные статистики?

Свободен
07-05-2012 - 14:24
QUOTE (Sandro21962 @ 07.05.2012 - время: 11:01)

Так и я не пишу ЗДЕСЬ про аборты. Вы же согласны что НЕ ВСЕ наркоманки - проститутки?

пишите, вот здесь:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15609854

QUOTE
И потом, я просто предложил с ОСТОРОЖНОСТЬЮ отнестись к вашему заявлению, ибо оно СПОРНОЕ. Или у вас есть подтверждающие данные статистики?

да, есть, в среднем 8 из 10 дел доходящих до суда, в качестве лица совершившего убийство своего ребенка выступали асоциальные элементы, проститутки и наркоманки, а чаще они были и теми и другими.
Мужчина dvapiva
Свободен
07-05-2012 - 22:16
QUOTE (Tixiro @ 04.05.2012 - время: 23:24)
Да,я это осознаю что несерьезно к отношениям отношусь.Как вы сказали - пустоцвет. Но почему же вы беретесь утверждать что век то недолог. Погуляю, ну а как надоесть выйду замуж, за то уж нагулявшись. Почему то у мужчин приветствуется нагуляться а потом уж жениться, чем женщины хуже? Стереотипы?

Много говорить на эту тему не буду, просто порекомендую прочитать или перечитать ещё раз "Историю любви" Сигала. Лучше бы в оригинале, но и тот перевод, что в журнале Юность опубликовали, тоже сгодится. Повесть короткая, но очень мудрая.
Мужчина Стадо чебуреков
Свободен
07-05-2012 - 22:59
Есть множество классификаций проституции как социального явления например — уличная, элитная, служебная, супружеская, интернет-виртуальная и т.п
В целом всех проституток, можно разделить на три части. Тех, которые таковыми себя не считают, продаваясь за подарки, зарплату (служебная проституция), за кошелёк супруга или приятеля, за бутылку пива или шампанское. Тех, которые осознают, что таковыми являются и переживают за это и всё равно сношаются за деньги, но грустно сношаются. И наконец, тех, которые гордятся этим то ли по неопытности, то ли по дурости. Две последние группы солидарно ненавидят первую, которая, очевидно, является самой многочисленным социальным слоем, наравне с пенсионерами и школьниками.
Значительная часть наших проституток высоко интеллектуальны, учатся в высших учебных заведениях (институтки), имеют высшее образование, имеют гармоничную семью, детей. Если девочка прекрасно выглядит, хорошо одета, словом блестит, но при этом нигде не работает и не имеет поддержки от родителей, то вероятнее всего в лучшем случае у неё есть один или несколько спонсоров, в худшем, она каждый вечер спешит к своей маме-сутенёрше.

Каждая третья студентка мечтает иметь спонсора, который бы одевал её, обувал, кормил и наконец платил бы за образование. Найти такого среди молодых практически не возможно, на помощь приходят пузатые и лысые дяденьки. Студентки их ласково называют папиками.
Если раньше «жрицы любви» считались изгоями общества, то сейчас отмечается любопытный феномен — скрытая зависть женщин, которые не могут продавать свое тело, к проституткам.

В моде виртуальная проституция по Интернету. Многие женщины, будучи замужем, по ночам выходят на Интернет-панель пособлазнять
своих поклонников.
Мужчина Sаndrо
Женат
07-05-2012 - 23:50
QUOTE (celene @ 07.05.2012 - время: 13:24)
QUOTE (Sandro21962 @ 07.05.2012 - время: 11:01)

Так и я не пишу ЗДЕСЬ про аборты. Вы же согласны что НЕ ВСЕ наркоманки - проститутки?

пишите, вот здесь:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15609854

Да, ТАМ писал, поскольку не понял, а после вашего уточнения УЖЕ об этом не писал, в частности, в том посте, на который вы отвечали.
QUOTE
QUOTE
И потом, я просто предложил с ОСТОРОЖНОСТЬЮ отнестись к вашему заявлению, ибо оно СПОРНОЕ. Или у вас есть подтверждающие данные статистики?

да, есть, в среднем 8 из 10 дел доходящих до суда, в качестве лица совершившего убийство своего ребенка выступали асоциальные элементы, проститутки и наркоманки, а чаще они были и теми и другими.
В общем, не буду с вами спорить, я все уже сказал по этому поводу, но все же напомню, что ДАЖЕ если поверить ващей статистике (без ссылки), то вы же сами пишете чаще (более 50%?) проститутки были и наркоманками, но НЕ ВСЕ наркоманки были проститутками. К тому же вы забыли о ранее упоминавшихся бомжихах. И вот распределение убийств детей СРЕДИ них вы ВООБЩЕ не привели, хотя утверждаете, что именно проститутки "лидируют среди убийц своих детей". Не комильфо.
Женщина kristalusja
Замужем
07-05-2012 - 23:58
QUOTE (Стадо чебуреков @ 07.05.2012 - время: 22:59)
Если раньше «жрицы любви» считались изгоями общества, то сейчас отмечается любопытный феномен — скрытая зависть женщин, которые не могут продавать свое тело, к проституткам.

Это видимо у них от никчёмности 00055.gif

Свободен
07-05-2012 - 23:59
QUOTE (Sandro21962 @ 07.05.2012 - время: 23:50)
. И вот распределение убийств детей СРЕДИ них вы ВООБЩЕ не привели, хотя утверждаете, что именно проститутки "лидируют среди убийц своих детей". Не комильфо.

так я и не обещала вам приводить классификацию. я сказала исходя из своего опыты работы в судебных органах. 8 из 10 убийц своих детей были асоциальные элементы, которые занимались проституцией в основном особенно запомнилось дело когда мать утопила 8 м дочку в ведре с хлоркой.
вот вам и хорошие жены из проституток.
Мужчина Sаndrо
Женат
08-05-2012 - 01:30
QUOTE (celene @ 07.05.2012 - время: 22:59)
QUOTE (Sandro21962 @ 07.05.2012 - время: 23:50)
. И вот распределение убийств детей СРЕДИ них вы ВООБЩЕ не привели, хотя утверждаете, что именно проститутки "лидируют среди убийц своих детей". Не комильфо.

так я и не обещала вам приводить классификацию. я сказала исходя из своего опыты работы в судебных органах. 8 из 10 убийц своих детей были асоциальные элементы, которые занимались проституцией в основном особенно запомнилось дело когда мать утопила 8 м дочку в ведре с хлоркой.
вот вам и хорошие жены из проституток.

Не, ну если это из вашего субъективного опыта... Я-то все больше за объективность информации.

Свободен
08-05-2012 - 02:39
QUOTE (Sandro21962 @ 08.05.2012 - время: 01:30)
QUOTE (celene @ 07.05.2012 - время: 22:59)
QUOTE (Sandro21962 @ 07.05.2012 - время: 23:50)
. И вот распределение убийств детей СРЕДИ них вы ВООБЩЕ не привели, хотя утверждаете, что именно проститутки "лидируют среди убийц своих детей". Не комильфо.

так я и не обещала вам приводить классификацию. я сказала исходя из своего опыты работы в судебных органах. 8 из 10 убийц своих детей были асоциальные элементы, которые занимались проституцией в основном особенно запомнилось дело когда мать утопила 8 м дочку в ведре с хлоркой.
вот вам и хорошие жены из проституток.

Не, ну если это из вашего субъективного опыта... Я-то все больше за объективность информации.

нет, это не из моего субъективного опыта, это статистика из реальных дел одного из судов крупного мегаполиса.
Мужчина Sаndrо
Женат
08-05-2012 - 11:17
QUOTE (celene @ 08.05.2012 - время: 01:39)
нет, это не из моего субъективного опыта, это статистика из реальных дел одного из судов крупного мегаполиса.

Понятно, объективная информация от ОДНОГО субъекта, то бишь, субъективная по отношению к, скажем, судам во всей стране. Может, именно в этом суде разбирались дела наиболее ненормальных проституток.
Мужчина Стадо чебуреков
Свободен
08-05-2012 - 12:49
QUOTE (celene @ 08.05.2012 - время: 02:39)
QUOTE (Sandro21962 @ 08.05.2012 - время: 01:30)
QUOTE (celene @ 07.05.2012 - время: 22:59)

так я и не обещала вам приводить классификацию. я сказала исходя из своего опыты работы в судебных органах. 8 из 10 убийц своих детей были асоциальные элементы, которые занимались проституцией в основном особенно запомнилось дело когда мать утопила 8 м дочку в ведре с хлоркой.
вот вам и хорошие жены из проституток.

Не, ну если это из вашего субъективного опыта... Я-то все больше за объективность информации.

нет, это не из моего субъективного опыта, это статистика из реальных дел одного из судов крупного мегаполиса.

Это даже не статистика дел одного суда. да и нет такой статистики Сколько проституток наркоманки, бомжихи и осуждены за убийство детей.
То о чем Вы говорите имеет место быть но статистика дел суда либо опыт работников суда это не показатель всего явления проституции.
Как раз через суд проходят наркоманки, бомжихи убийцы. Это же можно сказать о многих кто проходит по криминальным делам, сидят те кто не в состоянии нанять адвокатов либо решать иным образом либо по тяжелым делам где решить нельзя.

/срезан каскад/

Это сообщение отредактировал NEMINE - 09-05-2012 - 18:12

Свободен
08-05-2012 - 13:44
QUOTE (Стадо чебуреков @ 08.05.2012 - время: 12:49)

Это даже не статистика дел одного суда. да и нет такой статистики Сколько проституток наркоманки, бомжихи и осуждены за убийство детей.
То о чем Вы говорите имеет место быть но статистика дел суда либо опыт работников суда это не показатель всего явления проституции.
Как раз через суд проходят наркоманки, бомжихи убийцы. Это же можно сказать о многих кто проходит по криминальным делам, сидят те кто не в состоянии нанять адвокатов либо решать иным образом либо по тяжелым делам где решить нельзя.

и вы утверждаете что работаете в органах? гониво какое).

Ни один опер не скажет, что сидят те у кого нет денег на адвоката. тем более бесплатные предоставляются всем, как и не один сотрудник полиции не будет гнать такое про проституток как вы.

А как собираются статистические данные предлагаю погуглить.


И да, статистики конкретно данные по деятельности судов есть, обычно они называются: ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ и утверждаются Постановлением Президиума ВС РФ
Вот чиста как пример:
скрытый текст



QUOTE
Sandro21962
Понятно, объективная информация от ОДНОГО субъекта, то бишь, субъективная по отношению к, скажем, судам во всей стране. Может, именно в этом суде разбирались дела наиболее ненормальных проституток.


сами то поняли что написали? 00050.gif
Мужчина Стадо чебуреков
Свободен
08-05-2012 - 19:51
QUOTE (celene @ 08.05.2012 - время: 13:44)
QUOTE (Стадо чебуреков @ 08.05.2012 - время: 12:49)

Это даже не статистика дел одного суда. да и нет такой статистики Сколько проституток наркоманки, бомжихи и осуждены за убийство детей.
То о чем Вы говорите имеет место быть но статистика дел суда либо опыт работников суда это не показатель всего явления проституции.
Как раз через суд проходят наркоманки, бомжихи убийцы. Это же можно сказать о многих кто проходит по криминальным делам, сидят те кто не в состоянии нанять адвокатов либо решать иным образом либо по тяжелым делам где решить нельзя.

и вы утверждаете что работаете в органах? гониво какое).

Ни один опер не скажет, что сидят те у кого нет денег на адвоката. тем более бесплатные предоставляются всем, как и не один сотрудник полиции не будет гнать такое про проституток как вы.

А как собираются статистические данные предлагаю погуглить.


И да, статистики конкретно данные по деятельности судов есть, обычно они называются: ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ и утверждаются Постановлением Президиума ВС РФ
Вот чиста как пример:
скрытый текст



QUOTE
Sandro21962
Понятно, объективная информация от ОДНОГО субъекта, то бишь, субъективная по отношению к, скажем, судам во всей стране. Может, именно в этом суде разбирались дела наиболее ненормальных проституток.


сами то поняли что написали? 00050.gif

Барышня Вы плохо воспитаны. Я так понимаю Вы юрист. Поэтому удивительно что Вы выражаете свои мысли столь коряво. Вы понятия не имеете что такое судебная статистика либо просто не читаете то что нагуглили.
Где в приведенном Вами отрывке хоть слово подтверждающее Ваши утверждения о проститутках?
Сначала Вы свои наблюдения почерпнутые во время практики в суде называете судебной статистикой потом выставляете кусок постороннего текста Под гордыми названием
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПРЕКРАЩЕНИЯ ВОЕННЫМИ СУДАМИ
УГОЛОВНЫХ ДЕЛ В СВЯЗИ С ПРИМИРЕНИЕМ С ПОТЕРПЕВШИМ
И ДЕЯТЕЛЬНЫМ РАСКАЯНИЕМ
Если Вы имеете ввиду что многие не лишены воли в связи с амнистией в связи с раскаянием применением с пострадавшими то подумайте в связи с чем возникли все эти удачные обстоятельства? Почему подобрели пострадавшие, суд с пониманием отнесся к раскаянию ... Именно потому сидят в большинстве своем алкоголики наркоманы бомжи и беднота.
Адвокаты предоставляются по расстрельным статьям и качество этих бесплатных услуг соответствующее.
Утверждать откровенно сомнительные вещи ссылаясь на практику в суде и на дружбу с опорами откровенно не профессионально. Судя про уровню ведения дискуссии максимум кем Вы можете работать это юрисконсультом жэка.


Свободен
08-05-2012 - 20:36
QUOTE (Стадо чебуреков @ 08.05.2012 - время: 19:51)

Барышня Вы плохо воспитаны. Я так понимаю Вы юрист. Поэтому удивительно что Вы выражаете свои мысли столь коряво. Вы понятия не имеете что такое судебная статистика либо просто не читаете то что нагуглили.
Где в приведенном Вами отрывке хоть слово подтверждающее Ваши утверждения о проститутках?
Сначала Вы свои наблюдения почерпнутые во время практики в суде называете судебной статистикой потом выставляете кусок постороннего текста Под гордыми названием
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПРЕКРАЩЕНИЯ ВОЕННЫМИ СУДАМИ
УГОЛОВНЫХ ДЕЛ В СВЯЗИ С ПРИМИРЕНИЕМ С ПОТЕРПЕВШИМ
И ДЕЯТЕЛЬНЫМ РАСКАЯНИЕМ
Если Вы имеете ввиду что многие не лишены воли в связи с амнистией в связи с раскаянием применением с пострадавшими то подумайте в связи с чем возникли все эти удачные обстоятельства? Почему подобрели пострадавшие, суд с пониманием отнесся к раскаянию ... Именно потому сидят в большинстве своем алкоголики наркоманы бомжи и беднота.

Утверждать откровенно сомнительные вещи ссылаясь на практику в суде и на дружбу с опорами откровенно не профессионально. Судя про уровню ведения дискуссии максимум кем Вы можете работать это юрисконсультом жэка.

самдурак это не лучший метод для ведения дискуссии, тем более на цивиле)

я не пользовалась гуглем, я вам привела данные статистические по судам из Консультанта, это такая правовая система, если что, для ПРИМЕРА как собирают статистику по делам в судах.
про статистику по убийствам матерью своих детей я писала исходя из собственной практики.
я работала секретарем председателя суда в свое время и масса дел прошли через мои руки и в 80% убийцы были асоциальными элиментами, как я писала выше: проститутками, наркоманками, бомжами.
а как собираются статистические данные вам стоит все же погуглить.

QUOTE
Адвокаты предоставляются по расстрельным статьям и качество этих бесплатных услуг соответствующее.


у нас мораторий на смертную казнь, товарищ из органов...тоже вам так на заметочку
скрытый текст


Это сообщение отредактировал celene - 08-05-2012 - 20:49
Мужчина Стадо чебуреков
Свободен
08-05-2012 - 21:05
Вы работали секретарем председателя суда будучи на практике? Что то новое! Я с украины и под расстрельными статьями я имел виду 15+.
То что большинство убийц асоциальные элементы согласен. Но не все и даже не большинство проституток наркоманы бомжи убийцы однозначно.
Относительно сам дурак — Вы выбрали такой стиль дискуссии.
Коллега всегда нужно соблюдать уважение к оппоненту. Всегда приятно когда в процессе юрист противостоящей стороны корректно себя ведет.

Свободен
08-05-2012 - 21:58
QUOTE (Стадо чебуреков @ 08.05.2012 - время: 21:05)
Вы работали секретарем председателя суда будучи на практике? Что то новое! Я с украины и под расстрельными статьями я имел виду 15+.
Относительно сам дурак — Вы выбрали такой стиль дискуссии.
Коллега всегда нужно соблюдать уважение к оппоненту. Всегда приятно когда в процессе юрист  противостоящей стороны корректно себя ведет.

нет, я работать секретарем пошла еще до того как поступила на юр.фак. туда я и попала(устроили по знакомству), чтоб поступить на юр.фак как льготник, а проходила я практику в прокуратуре.

QUOTE
Я с украины и под расстрельными статьями я имел виду 15+.


это тяжкие и особо тяжкие.
у вас немного другая правовая система.

QUOTE

То что большинство убийц асоциальные элементы согласен. Но не все и даже не большинство проституток наркоманы бомжи убийцы однозначно.

я это и не утверждала, я утверждала, что те дела, которые проходили через меня 80% убийц своих детей были наркоманки и проститутки.

Это сообщение отредактировал celene - 08-05-2012 - 22:12
Мужчина Sаndrо
Женат
09-05-2012 - 00:47
QUOTE (celene @ 08.05.2012 - время: 12:44)
сами то поняли что написали? 00050.gif

А разве вы нет? Ах, да... 00064.gif Ну тогда поясняю:
QUOTE (Викисловарь)
Субъективно - с точки зрения определенного субъекта
Объективно - наречие к прил. объективный; независимо от чьего-то сознания, желания или способа оценки. Синонимы - Синонимы: действительно, реально
QUOTE (ВикипедиЯ)
Субъе́кт (лат. subjectum — лежащее внизу, находящееся в основе) — одно из ключевых понятий в философии, обозначающее существо, наделённое волей, общество или социальную группу.

Итак, с точки зрения одного суда ваши данные могут быть объективными, ибо существуют на самом деле, независимо от воли субъекта, в данном случае самого суда. Но если эти же данные суд или некто в суде расширит, скажем, на всю страну, приняв, что и в остальных судах дело обстоит точно так же, то данные тотчас становятся субъективными, поскольку теперь они опираются на точку зрения субъекта.

Свободен
09-05-2012 - 01:32
QUOTE (Sandro21962 @ 09.05.2012 - время: 00:47)
QUOTE (celene @ 08.05.2012 - время: 12:44)
сами то поняли что написали? 00050.gif

А разве вы нет? Ах, да... 00064.gif Ну тогда поясняю:
QUOTE (Викисловарь)
Субъективно - с точки зрения определенного субъекта
Объективно - наречие к прил. объективный; независимо от чьего-то сознания, желания или способа оценки. Синонимы - Синонимы: действительно, реально
QUOTE (ВикипедиЯ)
Субъе́кт (лат. subjectum — лежащее внизу, находящееся в основе) — одно из ключевых понятий в философии, обозначающее существо, наделённое волей, общество или социальную группу.

Итак, с точки зрения одного суда ваши данные могут быть объективными, ибо существуют на самом деле, независимо от воли субъекта, в данном случае самого суда. Но если эти же данные суд или некто в суде расширит, скажем, на всю страну, приняв, что и в остальных судах дело обстоит точно так же, то данные тотчас становятся субъективными, поскольку теперь они опираются на точку зрения субъекта.

какой отменный бред, любо-дорого почитать)

мои милый сандро, может быть субъективным взгляд на что либо, но сами факты субъективными быть не могут по определению.
а факты установленные судом, тем паче.
если в деле зафиксировано, что подсудимая вела асоциальный образ жизни занималась проституцией-то это факт, факт установленный судом.
Мужчина Sаndrо
Женат
09-05-2012 - 02:03
QUOTE (celene @ 09.05.2012 - время: 00:32)
какой отменный бред, любо-дорого почитать)

мои милый сандро, может  быть субъективным взгляд на что либо, но сами факты субъективными быть не могут по определению.
а факты установленные судом, тем паче.
если в деле зафиксировано, что подсудимая вела асоциальный образ жизни занималась проституцией-то это факт, факт установленный судом.

Вы опять не поняли. 00054.gif Постараюсь объяснить еще раз (последний). Я НЕ писал о фактах, если вы не заметили, я писал об "информации", "данных" и т.п., имея в виду приведенную вами статистику. Надеюсь, вы не рассматриваете статистику как факт. А вот статистика может быть как объективной (независимой от точки зрения субъекта), так и субъективной, когда опирается на допущения, сделанные субъектом.

В вашем случае, когда вы расширяете статистику полученную в вашем суде на все суды в стране, ибо вы заявили, что "проститутки лидируют", не указав, что это касается ТОЛЬКО одного суда в одном-единственном городе, пусть и мегаполисе, информация субъективна. Да и то, вы все время повторяете, что лидируют все-таки не только проститутки, но еще и наркоманки (а ранее писали, что и бомжихи), при этом НЕ ВСЕ наркоманки были проститутками. Надеюсь, мы прояснили этот вопрос, чтобы более к нему не возвращаться. Заранее благодарен за понимание. 00058.gif

Свободен
09-05-2012 - 08:35
QUOTE (Sandro21962 @ 09.05.2012 - время: 02:03)
QUOTE (celene @ 09.05.2012 - время: 00:32)
какой отменный бред, любо-дорого почитать)

мои милый сандро, может  быть субъективным взгляд на что либо, но сами факты субъективными быть не могут по определению.
а факты установленные судом, тем паче.
если в деле зафиксировано, что подсудимая вела асоциальный образ жизни занималась проституцией-то это факт, факт установленный судом.

Вы опять не поняли. 00054.gif Постараюсь объяснить еще раз (последний). Я НЕ писал о фактах, если вы не заметили, я писал об "информации", "данных" и т.п., имея в виду приведенную вами статистику. Надеюсь, вы не рассматриваете статистику как факт. А вот статистика может быть как объективной (независимой от точки зрения субъекта), так и субъективной, когда опирается на допущения, сделанные субъектом.

В вашем случае, когда вы расширяете статистику полученную в вашем суде на все суды в стране, ибо вы заявили, что "проститутки лидируют", не указав, что это касается ТОЛЬКО одного суда в одном-единственном городе, пусть и мегаполисе, информация субъективна. Да и то, вы все время повторяете, что лидируют все-таки не только проститутки, но еще и наркоманки (а ранее писали, что и бомжихи), при этом НЕ ВСЕ наркоманки были проститутками. Надеюсь, мы прояснили этот вопрос, чтобы более к нему не возвращаться. Заранее благодарен за понимание. 00058.gif


субъективность информации не может в принципе, может быть субъективность ВОСПРИЯТИЯ информации.

QUOTE
Надеюсь, вы не рассматриваете статистику как факт.

естественно, я именно так ее и рассматриваю...
QUOTE

В вашем случае, когда вы расширяете статистику полученную в вашем суде на все суды в стране


если б вы сами понимали какую ахинению что вы пишите..
Мужчина Sаndrо
Женат
09-05-2012 - 12:36
QUOTE (celene @ 09.05.2012 - время: 07:35)
субъективность информации не может в принципе, может быть субъективность ВОСПРИЯТИЯ информации.

Ох, уж этот ваш апломб. 00064.gif
QUOTE (ВикипедиЯ)
Информация (от лат. informatio — формирование как выявление своей сущности, разъяснение, изложение, осведомление) — значимые сведения о чём-либо, когда форма их представления также является информацией, то есть имеет форматирующую функцию в соответствии с собственной природой.

В современной науке рассматриваются два вида информации:

Объективная (первичная) информация — свойство материальных объектов и явлений (процессов) порождать многообразие состояний, которые посредством взаимодействий (фундаментальные взаимодействия) передаются другим объектам и запечатлеваются в их структуре[1].

Субъективная (семантическая,смысловая, вторичная) информация – смысловое содержание объективной информации об объектах и процессах материального мира, сформированное сознанием человека с помощью смысловых образов (слов, образов и ощущений) и зафиксированное на каком-либо материальном носителе.
Интересно, к какому виду вы отнесете статистику?
QUOTE
QUOTE
Надеюсь, вы не рассматриваете статистику как факт.
естественно, я именно так ее и рассматриваю...
Если вы рассматриваете СУЩЕСТВОВАНИЕ статистики как факт, то я с вами согласен. Если же ее данные, то простите, даже интерпретация собранных для нее фактов - уже на совести субъекта, того, кто их интерпретирует. Скажем, когда вычисляется число проституток, кто решает, проститутка ли та или иная женщина? Вы скажете суд, но и он, бывает, ошибается, и следовательно, его решение тоже субъективное. Бывает, что кассация отменяет решение суда, но и кассационный суд состоит из человеков, и тоже субъективен (к примеру, может находиться под давлением). Надеюсь, вы поняли разницу между фактом - объективной реальностью, и некими выводами, сделанными субъектами и зависящими от субъектов. Так вот, если вы не знали, статистика - как раз такой продукт от субъекта. 00058.gif
QUOTE
QUOTE
В вашем случае, когда вы расширяете статистику полученную в вашем суде на все суды в стране
если б вы сами понимали какую ахинению что вы пишите..
Мне искренне жаль, что это вам недоступно, поэтому извиняюсь за чрезмерное утомление вашего разума с моей стороны. 00050.gif

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 09-05-2012 - 12:37
Мужчина Romchis
Свободен
09-05-2012 - 15:20
Смешная темка, прочитал поднял себе настроение. И что примечательно рядом темка очень интересного содержания : Кто такая шлюха эти бы 2 темки объединить в одну))

Свободен
09-05-2012 - 20:14
QUOTE (Sandro21962 @ 09.05.2012 - время: 12:36)

Ох, уж этот ваш апломб. 00064.gif
ВикипедиЯ]Информация (от лат. informatio —



и не говорите, ох уж мои апломб.
ну не все же из вики черпают инфу, что тут поделаешь.

QUOTE
Мне искренне жаль, что это вам недоступно, поэтому извиняюсь за чрезмерное утомление вашего разума с моей стороны.


скрытый текст
00050.gif
Мужчина Sаndrо
Женат
09-05-2012 - 21:52
QUOTE (celene @ 09.05.2012 - время: 19:14)
QUOTE (Sandro21962 @ 09.05.2012 - время: 12:36)

Ох, уж этот ваш апломб. 00064.gif
ВикипедиЯ]Информация (от лат. informatio —
и не говорите, ох уж мои апломб.
ну не все же из вики черпают инфу, что тут поделаешь.

Вам не нравится Вики энциклопедия? А как вы относитесь к учебникам? Скажем, к этому:
QUOTE (Викиучебник)
Объективность информации.
Объективный – существующий вне и независимо от человеческого сознания.
Информация – это отражение внешнего объективного мира. Информация объективна, если она не зависит от методов ее фиксации, чьего-либо мнения, суждения.
Пример. Сообщение «На улице тепло» несет субъективную информацию, а сообщение «На улице 22°С» – объективную, но с точностью, зависящей от погрешности средства измерения.
Объективную информацию можно получить с помощью исправных датчиков, измерительных приборов. Отражаясь в сознании человека, информация может искажаться (в большей или меньшей степени) в зависимости от мнения, суждения, опыта, знаний конкретного субъекта, и, таким образом, перестать быть объективной.

Ах, опять Вики? Хотя и очень доступно и наглядно, но ладно, возьмем другой:

QUOTE (Распределенные системы. Принципы и парадигмы Э. Таненбаум @ М. ван Стеен. — СПб.: Питер, 2003)
Объективность и субъективность информации. Понятие объективности информации является относительным. Это понятно, если учесть, что методы являются субъективными. Более объективной принято считать ту информацию, в которую методы вносят меньший субъективный элемент. Так, например, принято считать, что в результате наблюдения фотоснимка природного объекта или явления образуется более объективная информация, чем в результате наблюдения рисунка того же объекта, выполненного человеком. В ходе информационного процесса степень объективности информации всегда понижается. Это свойство учитывают, например, в правовых дисциплинах, где по-разному обрабатываются показания лиц, непосредственно наблюдавших события или получивших информацию косвенным путем (посредством умозаключений или со слов третьих лиц).
Заметьте, я всемерно старался донести это до вас в наиболее доступной форме, но если хотите более научно, пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 09-05-2012 - 21:55

Свободен
09-05-2012 - 22:10
QUOTE (Sandro21962 @ 09.05.2012 - время: 21:52)
QUOTE (celene @ 09.05.2012 - время: 19:14)
QUOTE (Sandro21962 @ 09.05.2012 - время: 12:36)

Ох, уж этот ваш апломб. 00064.gif
ВикипедиЯ]Информация (от лат. informatio —
и не говорите, ох уж мои апломб.
ну не все же из вики черпают инфу, что тут поделаешь.

Вам не нравится Вики энциклопедия? А как вы относитесь к учебникам? Скажем, к этому:
QUOTE (Викиучебник)
Объективность информации.
Объективный – существующий вне и независимо от человеческого сознания.
Информация – это отражение внешнего объективного мира. Информация объективна, если она не зависит от методов ее фиксации, чьего-либо мнения, суждения.
Пример. Сообщение «На улице тепло» несет субъективную информацию, а сообщение «На улице 22°С» – объективную, но с точностью, зависящей от погрешности средства измерения.
Объективную информацию можно получить с помощью исправных датчиков, измерительных приборов. Отражаясь в сознании человека, информация может искажаться (в большей или меньшей степени) в зависимости от мнения, суждения, опыта, знаний конкретного субъекта, и, таким образом, перестать быть объективной.

Ах, опять Вики? Хотя и очень доступно и наглядно, но ладно, возьмем другой:

QUOTE (Распределенные системы. Принципы и парадигмы Э. Таненбаум @ М. ван Стеен. — СПб.: Питер, 2003)
Объективность и субъективность информации. Понятие объективности информации является относительным. Это понятно, если учесть, что методы являются субъективными. Более объективной принято считать ту информацию, в которую методы вносят меньший субъективный элемент. Так, например, принято считать, что в результате наблюдения фотоснимка природного объекта или явления образуется более объективная информация, чем в результате наблюдения рисунка того же объекта, выполненного человеком. В ходе информационного процесса степень объективности информации всегда понижается. Это свойство учитывают, например, в правовых дисциплинах, где по-разному обрабатываются показания лиц, непосредственно наблюдавших события или получивших информацию косвенным путем (посредством умозаключений или со слов третьих лиц).
Заметьте, я всемерно старался донести это до вас в наиболее доступной форме, но если хотите более научно, пожалуйста.

мне не нравится, что вы пишите о том, что не понимаете.

я писала о том, что информация по своей сути САМА не может быть субъективной, это ее восприятие может быть объективным или субъективным.
и приведенные ваши тексты об этом же и говорят.
у вас такие проблемы с восприятием текста?
Мужчина Sаndrо
Женат
09-05-2012 - 23:04
QUOTE (celene @ 09.05.2012 - время: 21:10)
мне не нравится, что вы пишите о том, что не понимаете.

я писала о том, что информация по своей сути САМА не может быть субъективной, это ее восприятие может быть объективным или субъективным.
и приведенные ваши тексты об этом же и говорят.
у вас такие проблемы с восприятием текста?

Странно, в моих источниках черным по белому пишется "субъективная информация", а вы утверждаете, что "информация по своей сути САМА не может быть субъективной", и что "приведенные мной тексты об этом же и говорят". 00055.gif Вы ничего не попутали? Скажем, в случае, если я получил от вас информацию, что "на улице тепло", как именно я должен ее воспринять, чтобы понять сколько там градусов?

Хорошо, начнем с начала. У командования фронта появилась информация от разведки, что противник завтра в пять утра начнет наступление. Каким именно должно быть ее восприятие, чтобы она оказалась ДОСТОВЕРНОЙ? А если она окажется недостоверной, то была ли она ОБЪЕКТИВНОЙ, или разведчики ошиблись, субъективно оценив собранные данные и изложив свою оценку в виде разведывательной информации?

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 09-05-2012 - 23:06
Женщина NEMINE
Свободна
09-05-2012 - 23:08
QUOTE (Tixiro @ 05.05.2012 - время: 09:38)
QUOTE (Фема @ 05.05.2012 - время: 06:27)

Душераздирающая история. Прониклась. Теперь вот переживаю за вас всех. Места себе не нахожу. А знаете. что сделайте? Соберите всех четверых у самовара (это к примеру самовар) и покайтесь им как на духу. В смысле, как перед батюшкой бы каялись. И авось полегчает от исповеди. Это похлеще темы на секснароде будет. Вобщем, не грустите. Или ваши любовники принципиально против девушек настроены? А ведь у нас в стране как бы демократия.

Спасибо конечно, но я нихочу каяться. Не потому что чего то боюсь, а просто зачем травмировать нежную, хрупкую мужскую психику?
Да и чегой это я перед ними исповедоваться должна)))) Они и так должны быть счастливы, что я иногда но рядом с каждым из них.

А что же Вы так переживаете, что "изменили" им с девушкой?. Они и так "должны быть счастливы", что Вы рядом... Кстати, а вот если бы Ваши любовники "изменили" Вам друг с другом, как бы Вы к этому отнеслись?
Мужчина Стадо чебуреков
Свободен
09-05-2012 - 23:42
Впечатляют познания бывшего секретаря председателя суда (должность техническая: протоколы, повестки, журналы судебных заседаний, шило нитки) которая свои воспоминания оценивает как статистику и проецирует на неограниченное число субъектов, при этом не в состоянии адекватно оценить мнение других просто хамит.
Браво барышня!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх