Взрослая социальная сеть
 Wiya Свободна |
19-05-2012 - 23:28
у меня с первого раза с пониманием все нормально, толпа неадекватов тут каким боком появилась?)
с чего вы взяли, что ее поведение лишено здравого смысла?
врача надо вызывать следуя вашим советам тем, кто всех считает неадекватами
)) это съезд за неимением аргументов?)) |
||||||||
Wiya Свободна |
19-05-2012 - 23:33
не сравнивала я, не выдумывайте))) девиации по определению нормой никогда не будут в силу противоречия толкования оным)
как женщина, так сразу осуждения, как мужчина - то можно и в передовики записывать, лишь бы не осуждать 
дает, значит давалка, мужского родУ племени...к девочкам его навряд ли отнести можно, ну ежли он не бигендер) |
||||||||
 ZM33 Женат |
19-05-2012 - 23:35 Хорошо после драки кулаками махать (с) Народная мудрость Я привел всего навсего эффект РЕЗКОГО повышение гормонального фона. Его можно относительно легко выявить. Но что делать, когда он повышается медленно или когда существует несоответствие гормонального фона одного партнера и другого? В гормональном опьянении есть опасность - его не замечает субьект. Но мышление сильно меняется. Я не даром предложил противникам данной теории испытать действие гормонов на себе. Просто попробуйте. Лично я пережил такой "гормональный шторм", спасибо моей супруге. Иначе бы дело могло и до развода дойти с психу. Хорошо она быстро сообразила в чем дело и сумела все сгладить. Но я на своей шкуре испытал, как меняется мировоззрение, как меняется ход мыслей, как смещаются ценности. Поверьте - это не шутка. Когда такое возникает лавиной - поймать проще. Но когда это постепенно накапливается.... Можно язвить сколь угодно про врача. Тут вы ничем не отличаетесь от "слепых" супругов, которые игнорируют явную проблему. И я считал и считаю, что измены - это следствие безразличия и наплевательства одного из партнеров. А вопрос - когда она возникнет, это всего лишь вопрос времени. Это сообщение отредактировал ZM33 - 19-05-2012 - 23:38 |
||||||||
| ZM33 Женат |
19-05-2012 - 23:42 Есть замечательное слово "половинка", которое точно отражает любящих супругов. Если оно отсутствует, то связи нет. А раз нет чувств, то ничего и не связывает, только чувство собственности. Но собственность не есть семья. Если вы не любите, то и измены нет. Есть всего навсего несоблюдения договора между сожителями. Завоевать женщину - это одно, это относительно просто. Но удержать ее, постоянно любить, сопереживать, чувствовать ее - это гораздо сложнее. Надеяться же на некие нормы морали тут глупо и самонадеянно. Легко обвинить ее в измене. Задать себе вопрос - почему, гораздо сложнее. Признать себе, что ты сам это позволил - сложнее в сто крат. Но все это правда. Не верите? Спросите у изменившей супруги, которой терять уже нечего - получите ошеломляющий ответ - "ты меня не устраивал в постели, ты себя вел вот так-то и так-то, ты не замечал меня" и т.п. Вот что ее толкнуло. Ей надоело жить таким образом, какой диктовали вы. Я отметаю варианты с безбашенными, когда им плевать на семью в целом. Я рассматриваю варианты измен от 5 лет и более в совместном браке. Случаев, когда тебе попалась стопроцентная стерва и шалава, крайне мало. Но тут ты сам виноват - не распознал. И все равно, я считаю, что процент таких девиаций мизерный. Это сообщение отредактировал ZM33 - 19-05-2012 - 23:54 |
||||||||
| alexandrkot Свободен |
20-05-2012 - 00:06
Покажите пальцем где вообще упоминается толпа неадекватов, кроме вашего текста. Покажите где из "крайности в крайность", кроме вашего текста и цитат ZM33. Каким боком в примерах должна быть "крайность" вообще? Кто считает всех неадекватами? |
||||||||
Wiya Свободна |
20-05-2012 - 00:11
читайте свои посты |
||||||||
| alexandrkot Свободен |
20-05-2012 - 00:26 ZM33 , "После драки кулаками не машут" - народная мудрость. Далеки вы от народа. Лично не вы один переживший "гормональный шторм", хорош волка морского из себя строить. А то у других здесь вообще нет опыта наверно. Все вас ждали. Вы ловили лавину? Личный опыт? Не фига не проще. Про врача я вам на полном серьёзе. Если вы не специалист, то ничем вы с гормональным фоном не поможете. Разговорами гормональный фон не стабилизируется. Эт я вам как доктор говорю. Будь ты сам "внимание и понимание", а изменивший супруг всё равно скажет, что ты "наплеватель", потому что это якобы должно его оправдывать. "Ошеломляющий ответ" звучит как оправдание своим неблаговидным поступкам. Каннибал тоже оправдывается, что хотел кушать. Любовь мужчины к женщине и женщины к мужчине не является гарантией, что любимый человек не будет изменять. Есть люди, которые не будут изменять, потому что это для них неприемлемо. Есть люди, которые будут изменять, потому, что им так хочется. И в таком случае, будь муж (жена) ангелом во плоти, характеристику партнёра в расчёт брать не будут. |
||||||||
| alexandrkot Свободен |
20-05-2012 - 00:28
Да я перечитал свои посты. И там ничего такого нет, что вы вообразили. "это съезд за неимением аргументов?))" |
||||||||
| Wiya Свободна |
20-05-2012 - 00:35
так это ж очевидно, что не увидите, кто ж в своем глазу бревно заметит, коли у другого соринка проглядывается))) чо сказать то хотели, всех к врачу, кто не соответствует вашим стандартам?) все, прочитала о том, что вы врач, таки отправляете к врачам платным я так понимаю?)) Это сообщение отредактировал Wiya - 20-05-2012 - 00:36 |
||||||||
NEMINE Свободна |
20-05-2012 - 01:00
Вигос, убедительная просьба прекратить оскорбления пользователей. Это последнее замечание. Следующим будет предупреждение! Это сообщение отредактировал NEMINE - 20-05-2012 - 01:01 |
||||||||
| alexandrkot Свободен |
20-05-2012 - 01:01
Или показывайте, что разглядели или не выдумывайте. Повторяю (для одарённых): с проблемами которые требуют вмешательства врача именно к врачу надо обращаться. Не тех к врачу, кто не соответствует каким-либо моим стандартам (я не буду с вами ходить и пальцем показывать "вон того" и "вон эту"). Я написал "как доктор". Любой доктор вам скажет, что не стоит заниматься самолечением "обращайтесь к специалистам". Платным ли, не платным. По теме что имеете сказать? Или будете выдумывать, что я не говорил, а вам отчего то хочется думать, будто я имел ввиду, то что вам показалось? Моё мнение: в измене виноват изменивший . Как факт. Выбор человек делает самостоятельно. Мы же не рассматриваем случаи когда человека насильно склоняют к сексу с посторонним человеком. |
||||||||
| Wiya Свободна |
20-05-2012 - 01:09
"или или" будете говорить свои пациентам)) для очень одаренных, страдающих синдромом третьего курса мединститута, можно было бы додуматься, что подразумевалось под гормональным всплеском или сбоем, чо вы там себе напридумывали про болезни какие то, не совсем понятно, насчет адекватности так тем более, нет никакой связи с повышением либидо, причем вполне нормальным, адекватно возникающим с возрастом у женщины) по теме сказала, разжовывать дохтору не имею желания что либо, коли дохтур сам не видит что пишет) в измене вообще может быть никто невиноват, вот жешь инфантильность людская, везде надо кавонить в чем нить обвинить)) |
||||||||
malganus4 Свободен |
20-05-2012 - 01:18
какой то логический парадокс,а как знать что проблема требует вмешательства?А врачам самолечением также нельзя заниматься? |
||||||||
| ZM33 Женат |
20-05-2012 - 01:29
Отлично! А теперь я вам дам ситуацию. Вы - женщина, муж вас игнорирует как женщину. Знаков внимания ноль, секса - ноль или тупая механика. Плюс он еще и жиром заплыл, за собой следить перестал, носки грязные раскидывает. Развестись? Так дети, квартира в совместной ипотеке, возвращаться к маме в ее двухкомнатную хрущевку тоже не плющит. Ваша молодость уходит день за днем или уже фактически ушла, секса хочется аж зубы сводит, а на жирного борова с грязными носками, который не то что цветы не дарит, но и доброго слова хрен дождешься, "не стоит". Все стирки, готовки, занятия с детьми он воспринимает как вашу обязанность, его дело - пиво пить, футбол смотреть, деньги зарабатывать. Теперь вопрос - как рассматривать измену этой жены, которая захотела наконец-то себя почувствовать Женщиной с большой буквы, но которая не хочет рушить жизнь своим детям? И самое главное - кто в этом виноват, что она вынуждена урывать недостающее внимание и секс на стороне? Нет, она может забить на себя и сгноить себя заживо вместе с ожиревшим боровом. Может развестись, устроив жестокий стресс своим детям, которых она как мать любит. А если мы на это наложим гормональный всплеск, то получим взрывоопасную смесь. Не так все просто, как кажется. Я привел гиперболу, но иногда, даже в красивых внешне взаимоотношениях, женщина ждет нечто иного и не дожидается. Умение распознать, выявить - это признак хорошего супруга. Мое мнение - если вам изменили, то в первую очередь причину ищите в себе и своем отношении к партнеру. Если ваша супруга не больна нимфоманией и не вышла за вас замуж по расчету, то в 99% причина будет в вас. Ведь изначально вас любили, хотели и вы были тем самым единственным... Это сообщение отредактировал ZM33 - 20-05-2012 - 01:30 |
||||||||
| ZM33 Женат |
20-05-2012 - 01:32
Кто, как не супруг должен распознать проблему? Но если он забил на жену, то с последствиями проблемы будет разбираться он, а не врач. |
||||||||
| alexandrkot Свободен |
20-05-2012 - 01:33
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15673332 ещё раз перечитайте. Автор поста пишет, что женщина неадекватна. Именно ему я толкую, как в таковой ситуации действовать. И все вопросы о ненормальном гормональном фоне и ненормальном (вследствии этого) поведении можете адресовать ему. Откуда вообще он это взял. Ваше "никто не виноват" именно заявочка, на инфантильность, нежелание видеть очевидного. Мол, если отрицать проблему, то и решать её как-либо не надо. Я прекрасно вижу что я пишу. И в "восторге" от вашего "особенного" восприятия. |
||||||||
| ZM33 Женат |
20-05-2012 - 01:35 Я считаю, что в изменах супруги в большинстве случаев виноват сам супруг, который забил на свою жену, наивно полагая, что мораль все сдюжит и сдержит. |
||||||||
| alexandrkot Свободен |
20-05-2012 - 01:50
Ситуацию с "вы - женщина" оставь себе. С трансвестическими фантазиями в соответсвующий форум обращайтесь. Вот если муж привёл жене любовника и уложил их в постель, тогда он ответственнен. И то жена могла б и отказаться. Так что оба ответственны. Все трудности, что вы привели, можно отнести к "оправданиям", для собствеенного душевного комфорта, чтоб совесть не мучила и чтоб ответственность переложить. Мужа вы конечно нашли предполагаемой женщине.... это что-то. Совести у вас нет. Заставили предполагаемую женщину страдать. Даже будучи полным "гондурасом", если муж за руку не отвёл жену к любовнику "займись с ним сексом", то выбор она делает сама. Стало быть и ответственность на ней. При цивилизованном разводе стресс минимален, для супругов, детей и хомячка Гриши. Не надо о невозможности уладить всё по-человечески. Если вас на улице отмудохали, забрали телефон и кошелёк, причина в вас? Сразу скажу, что о приближении к толпе дерущихся речи не идёт. А то вы сейчас начнёте бегать по переулкам и дворам, огибая злоумышленников. Напали сзади. Тупо оглушили по калгану битой и обшмонали. Кто виноват? Это сообщение отредактировал alexandrkot - 20-05-2012 - 02:18 |
||||||||
| Wiya Свободна |
20-05-2012 - 01:57
вы будете прибывать еще в бОльшем восторге, если перестанете воспринимать все в буквальном смысле и прекратите искать черную кошку в темной комнате, если ее там вообще никогда не было докопаться и обвинить во всех смертных можно при особом желании любого в любой ситуации, но если подходить к каждому вопросу индивидуально, и разбираться в нем тщательно, досконально проанализировав все детали, таки исходя даже из самых малых вводным, можно понять, что в жизни бывают такие ситуации, в которых ничьей вины не прослеживается)) эх дохтура, чему вас только учат... |
||||||||
| alexandrkot Свободен |
20-05-2012 - 02:00
Да очень просто оторвало ногу? неси её к врачу. Вообще вопрос забавный: - В каком случае обращаться к врачу? - Когда болен конечно. Прыщик йодом (зелёнкой) помазать может каждый. А вот аппендицит даже хороший врач сам себе не удалит. Поэтому: - К врачу! Это сообщение отредактировал alexandrkot - 20-05-2012 - 09:50 |
||||||||
Wiya Свободна |
20-05-2012 - 02:08 если слушать всех врачей, причем противоречащих друг дружку гораздо чаще, чем это могло бы представиться, то можно сразу брать белую простынь и ползти на кладбище, пока они не угробят собственноручно))) |
||||||||
| alexandrkot Свободен |
20-05-2012 - 02:09
Русскому языку меня учили. И мне странно видеть "прибывать" там где должно быть "пребывать". Справочник возьмите. О чёрной кошке, как вообще ни о чём. Пространные рассуждения претендующие (не по праву) на интеллектуальность. Речи нет о любом в любой ситуации. Бывают ситуации в которых ничьей вины не прослеживается, это природные катаклизмы и катастрофы (природные), стихийные бедствия. В остальных случаях виновные, как правило, есть. Это сообщение отредактировал alexandrkot - 20-05-2012 - 02:12 |
||||||||
| NEMINE Свободна |
20-05-2012 - 02:09 alexandrkot, Wiya, по замечанию за препирательства и флуд. |
||||||||
| Wiya Свободна |
20-05-2012 - 02:15
если кончились аргументы по обсуждаемым вопросам, то непременно переходит наступление по поводу правИлнОписаниЯ, картинок в профиле, сексуальный предпочтений и прочее))
так нужно обращаться к врачу, если у жены во время беременности случаются капризы? а если у женщины повышается либидо с возрастом, тоже к врачу? |
||||||||
*Ulya* Свободна |
20-05-2012 - 08:53
вот и я так думаю! хотя конечно бывают и жены виноваты не меньше, ну есть такие у которых натура как говорится. Это сообщение отредактировал NEMINE - 20-05-2012 - 13:16 |
||||||||
| Свободен |
20-05-2012 - 10:54
Хорошо начали, да, есть такое слово и есть такие отношения, но вот печалька измен, где любовь, уважение, забота, преданность- нет. Где измена- там уже любовью и не пахнет.
Вы очень плохо знаете женщин, если б вы их знали, то поняли, что ни одна нормальная, даже на смертном одре не признается, что была в чем-то ни права, а тем более в измене. Человеческая психика вообще такова, что всегда ищет оправдание своим поступкам и это свойственно не только женщинам, но и мужчинам, редко кто способен не перекладывать свою вину на другого, а заняться самоанализом. Условно я бы разделила женские измены вот по таким причинам: 1. Возраст и комплексы. Женщины ближе к 30 все чаще начинают задумываться, над тем, что годы бегут и что еще чуть чуть и никому кроме мужа она интересна не будет и начинают наверстывать упущенное, самоутверждаясь как "женщина" в чужих койках. Как правило это женщины весьма посредственной внешности и никак не реализованные по жизни. домохозяйки, офисные хомячки, клуши. Вот такие чаще всего при вскрытии измены начинают лепить отмазки: йа перестала чувствовать себя женщиной и мало внимания. так же и по второму варианту. на долю варианта 1 и 2 приходится большинство измен. и как правила измены у них происходят в возрасте ближе к 30 и при выходе на работу. 2. Ошибка в выборе спутника(второй по распространенности вариант) Женщина понимает, что то чего она ждала от жизни с данным мужчиной не реализуемо и начинает пока не поздно искать другого мужа еще находясь в браке и если ей везет, найдя она пересаживается с одной шеи на другую. 3. Желание секса(не путать с сексуальной неудовлетворенностью) К этому пункту я бы отнесла тех, женщин которые выходили замуж изначально не видя в муже сексуального партнера. такие выходят замуж за хорошего отца детям, за отличного семьянина, но не за хорошего любовника. как любовник он их не привлекал НИКГДА. часть наивно полагали, что стерпится слюбится, другие даже не отметали наличие связи на стороне. такие четко разделяют чувства, брак и секс. причем многие уверяют, что любят мужа и это действительно так, они его любят...как друга, брата, но никак мужчину. доля таких измен достаточна велика, учитывая, что так выходит замуж каждая вторая. 4. Отсутствие чувств в браке Даже те, которые выходили замуж по расчету, рано или поздно начинают хотеть испытывать и сами чувства любви, им необходимо самим кого-то любить. Это могут быть и весьма романтичные натуры, как и прожженные стервы, но рано или поздно и тем и других хочется "любви" вот ее они и ищут на стороне. такие редко уходят от мужа, как правило их мужья из категории "хороших мужей" 5. Сексуальная неудовлетворенность(самый редковстречаемый вариант) Как раз то о чем пишите вы. Обычно встречается, когда девушка достаточно рано вышла замуж, не познав свою сексуальность и посл рождения детей, после изменения гормонального фона, у нее резко увеличивается сексуальная потребность. Но даже такие крайне редко рассматривают любовника чисто как инструмент для удовлетворение сексуальных нужд, обычно идет так же психологическая привязка. 6. Сексуальный голод. Еще более редкий вариант. Так как правило у здорового человека в пубертатном периоде, желание секса присутствует с частотой не менее пары раз в неделю. тут либо физические проблемы у мужа, либо такая внешность жены, что на нее просто не встает. Как вариант ужасающая психологическая обстановка в доме, когда у мужа наступает так называемая моральная импотенция. Еще как вариант большая загруженность мужа на работе, что сил на секс не остается Вот я вам набросала 6 самых часто встречающих вариантов. Это по опыту моих друзей знакомых и то, что я наблюдаю не один год на этом форуме. Так, что ваш тезис, что в измене жены виноват муж, не соответствует действительности. Я понимаю почему у вас такая позиция, во-первых в семье ваших родителей была измена матери и вы сами чуть не изменили и вы судите исходя из собственного опыта, но всех разный опыт. я вам скажу как женщина, что женщина сливает мужчину как мужчину один раз, у женщин практически никогда не бывает "случайных" измен(под этим термином я понимаю, что к примеру она на корпоративе напилась и переспала с кем то) измена женщины -это всегда обдуманный и давно запланированный шаг. В измене всегда виноват тот кто изменил. В предпосылках МОЖЕТ быть и виновата другая сторона, МОЖЕТ, но не обязательно виновата, как у вас. Основная вина, в том, что люди несознательно подходят к выбору спутника жизни. и да, нимфоманок, шалав, которые даже безумно "любя"(по их мнению), все равно изменяют, я в расчет не брала. Это сообщение отредактировал celene - 20-05-2012 - 11:30 |
||||||||
Sister of Night Свободна |
20-05-2012 - 11:45
Я бы немного поправила, не "никому кроме мужа", а "никому, и даже мужу", т.е. вообще никому не интересна. |
||||||||
| Свободен |
20-05-2012 - 11:57
нет, это тараканы именно ее. а мужья чаще даже и не подозревают об этом. хотя и твои вариант не исключаю, как я понимаю ты говоришь из собственного опыта? Это сообщение отредактировал celene - 20-05-2012 - 11:58 |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
20-05-2012 - 12:31
В моём случае не совсем так, у нас был скорее вариант №2, только неудачный, и задолго до достижения мною 30 лет. Хотя, если бы не второй вариант, думаю непременно случился бы первый )) Думаю, 99% женщин не обладают какой-то особой сногсшибательной внешностью, и такой же процент не достигает высот карьеры. А на измену их толкает как правило отсутствие проявлений любви со стороны мужа.
А мужья - может и не подозревают, просто привыкают что жена всегда рядом, воспринимают это как неизбежность, вот это и называют "любовью". |
||||||||
| Свободен |
20-05-2012 - 12:45
Систер, ты не логична. пишешь про второй вариант, и тут же про отсутствие любви со стороны мужа. второй вариант не предусматривает любовь со стороны жены в первую очередь, как и первый вариант тоже. я понимаю, что ты все о себе, но свои опыт не распространяй на всех.
ты вообще понимаешь, в чем заключается первый пункт? в тараканах тетки, в ее комплексах...любовь мужа, как и не любовь тут совсем ни причем.
что их типа "толкает" на измену, я перечислила выше))) Это сообщение отредактировал celene - 20-05-2012 - 12:58 |
||||||||
NEMINE Свободна |
20-05-2012 - 13:18
Замечание за употребление криптованного мата. В следующий раз будет предупреждение. Пост отредактирован, скрин снят Это сообщение отредактировал NEMINE - 20-05-2012 - 13:20 |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
20-05-2012 - 13:28
А мне показалось. первый вариант не отрицает любовь со стороны жены.
Вот я как раз обо всех и говорю, точнее о большинстве. Большинство женщин НЕ обладают особой красотой и НЕ добиваются карьеры. Если бы было по-твоему, и причина была в этом, так они бы все стали изменщицами. А по-моему, изменщицами становятся те, кто в своей семье не находит любви - или сама не любит, или ей кажется что её не любят, или и то и другое. А тараканы на пустом месте не заводятся, им надо что-то кушать. |
||||||||
| Свободен |
20-05-2012 - 13:50
сама измена отрицает наличие любви) когда любят не изменяют.
так 80% и изменяет)
а если учитывая, что каждая вторая выходит замуж не любя, твои выводы, немного как бэ...ну нелепы. я понимаю, что ты судишь по себе и у тебя в семьи любви не было, тебя не любили или еще как, но не переноси свои опыт на всех. многие выходят ни сами не любя, ни нуждаясь в любви супруга, им достаточно того, что он их обеспечивает. и многие выходя так замуж, даже не прекращают параллельных отношений с любовником, а муш, это кошелек на ножках.
ну, а кто ж ей доктор, что у нее с головой проблемы? тоже муш? речь в топике о том, кто виноват в женской измене ващет. Это сообщение отредактировал celene - 20-05-2012 - 13:52 |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
20-05-2012 - 14:16 celene Осталось только запатентовать ваши чудесные статистические исследования в области семьи и брака. 
Откуда уверенность, что у неё проблемы с головой? Если что-то похожее на собаку лает как собака, то это скорее всего собака. Так же и с любовью. Если отношения не похожи на любовь, то это скорее всего не любовь. |
||||||||
| Свободен |
20-05-2012 - 14:24
Систер, ты теряешь нить разговора. мы говорили про тараканов, применительно к комплексам, а ты опять про любовь заладила) кто ей доктор, что у нее эти комплексы, тоже муш? |
