Взрослая социальная сеть
 АНТИСОВЕТник Свободен |
24-12-2014 - 05:58 (Anzhei @ 24.12.2014 - время: 02:05) (sapporo1959 @ 22.12.2014 - время: 16:51) (Mark III @ 22.12.2014 - время: 17:15) Ай да батько!!! Не понравилось, что Россия вычислила его на перепродаже Гейропейских товаров!!! Предложили больше торговке на рынке? Путь теперь сует все это себе же!!! Это Вы видимо в своих Российских газетах вычитали про перепродажу? Вот сразу видно патриота конкретного!Ни каких сомнений раз по телевизору сказали. Над россиянами сейчас властвует телевизор. Но, похоже, в борьбу за власть над российским народом выходит на поединок с телевизором холодильник. Но скорее всего телевизор еще долго будет властвовать умами россиян - больно сладкие сказки он предлагает, куда там холодильнику со своей колбасой Знаю многих, у кого нет телика, но 2-3 и даже 4 монитора. Кончайте вешать ярлыки, откройте глазки. Ну или шоры снимите. |
Sorques Женат |
24-12-2014 - 06:39 "Пётр Порошенко сообщил, что Украина возобновляет сотрудничество с Казахстаном в военно-технической сфере" http://www.ntv.ru/novosti/1277466/ То есть оружие, Украина теперь будет получать из Казахстана? Сегодня почитал белорусские СМИ, об Украине весьма нейтрально, как граждане, так и власть Беларуси.... |
dedO'K Женат |
24-12-2014 - 09:19 (Sorques @ 24.12.2014 - время: 07:39) "Пётр Порошенко сообщил, что Украина возобновляет сотрудничество с Казахстаном в военно-технической сфере" Судя по причинно-следственным связям прошлых выступлений Порошенко, Назарбаев предложил сотрудничество Украины с ОДКБ. |
| Sorques Женат |
24-12-2014 - 17:04 (dedO'K @ 24.12.2014 - время: 09:19) Судя по причинно-следственным связям прошлых выступлений Порошенко, Назарбаев предложил сотрудничество Украины с ОДКБ. То есть сейчас наконец настал подходящий момент, для сотрудничества с ОДКБ? А не проще все? Казахстан готов поставлять оружие Украине, ибо как говорится ничего личного, а только бизнес... |
| dedO'K Женат |
24-12-2014 - 17:09 (Sorques @ 24.12.2014 - время: 18:04) (dedO'K @ 24.12.2014 - время: 09:19) Судя по причинно-следственным связям прошлых выступлений Порошенко, Назарбаев предложил сотрудничество Украины с ОДКБ. То есть сейчас наконец настал подходящий момент, для сотрудничества с ОДКБ? А не проще все? Казахстан готов поставлять оружие Украине, ибо как говорится ничего личного, а только бизнес... Тогда, уж, Украина Казахстану, обеспечивая заказами свой военпром... У Казахстана нет таких мощностей и инжиниринга. Страны ОДКБ намерены углубить кооперацию между предприятиями военпрома Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-12-2014 - 17:17 |
sapporo1959 Женат |
24-12-2014 - 17:13 (Sorques @ 24.12.2014 - время: 17:04) То есть сейчас наконец настал подходящий момент, для сотрудничества с ОДКБ? Хороший бизнес смотрю намечается.Казахстан с Белоруссией на Украину за Европейские баксы танки погонит,Россия в Новороссию РПГ,за деньги Ахметова и Януковича.Все при деле,все при деньгах,да и желающих и повоевать с избытком. |
| Sorques Женат |
24-12-2014 - 21:52 (sapporo1959 @ 24.12.2014 - время: 17:13) Хороший бизнес смотрю намечается.Казахстан с Белоруссией на Украину за Европейские баксы танки погонит,Россия в Новороссию РПГ,за деньги Ахметова и Януковича.Все при деле,все при деньгах,да и желающих и повоевать с избытком. Все бы ничего, если бы на Украине люди не гибли с двух сторон конфликта... |
srg2003 Женат |
25-12-2014 - 00:32 (Sorques @ 24.12.2014 - время: 17:04) (dedO'K @ 24.12.2014 - время: 09:19) Судя по причинно-следственным связям прошлых выступлений Порошенко, Назарбаев предложил сотрудничество Украины с ОДКБ. То есть сейчас наконец настал подходящий момент, для сотрудничества с ОДКБ? А на какие шиши? ЕС и США дают копейки. |
PARAND Женат |
25-12-2014 - 11:48 (sapporo1959 @ 24.12.2014 - время: 17:13) (Sorques @ 24.12.2014 - время: 17:04) То есть сейчас наконец настал подходящий момент, для сотрудничества с ОДКБ? А не проще все? Казахстан готов поставлять оружие Украине, ибо как говорится ничего личного, а только бизнес... Хороший бизнес смотрю намечается.Казахстан с Белоруссией на Украину за Европейские баксы танки погонит,Россия в Новороссию РПГ,за деньги Ахметова и Януковича.Все при деле,все при деньгах,да и желающих и повоевать с избытком. Вот этот бизнес и развязывает и войны в мире!Одни везде деньги и больше ничего... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Кто развязывает войны в Мире? Финансовая мировая мафия и его филиалы по всему Миру, для усиления своей власти действующих по принципу: "Разделяй и властвуй!". Это сообщение отредактировал PARAND - 25-12-2014 - 11:50 |
 Свой вариант В поиске |
25-12-2014 - 11:50 (PARAND @ 25.12.2014 - время: 11:48) (sapporo1959 @ 24.12.2014 - время: 17:13) (Sorques @ 24.12.2014 - время: 17:04) То есть сейчас наконец настал подходящий момент, для сотрудничества с ОДКБ? Хороший бизнес смотрю намечается.Казахстан с Белоруссией на Украину за Европейские баксы танки погонит,Россия в Новороссию РПГ,за деньги Ахметова и Януковича.Все при деле,все при деньгах,да и желающих и повоевать с избытком. Вот этот бизнес и развязывает и войны в мире!Одни везде деньги и больше ничего... Ностальгия по СССР проклюнулась? |
PARAND Женат |
25-12-2014 - 13:07 (Гадский Вася @ 25.12.2014 - время: 11:50) (PARAND @ 25.12.2014 - время: 11:48) (sapporo1959 @ 24.12.2014 - время: 17:13) Хороший бизнес смотрю намечается.Казахстан с Белоруссией на Украину за Европейские баксы танки погонит,Россия в Новороссию РПГ,за деньги Ахметова и Януковича.Все при деле,все при деньгах,да и желающих и повоевать с избытком. Вот этот бизнес и развязывает и войны в мире!Одни везде деньги и больше ничего... Ностальгия по СССР проклюнулась? А вы чуть о бизнесе заговоришь сразу про СССР вспоминаете! Нам малый бизнес да нужен ,а вот такой который не считаясь со всем нагло обворовывает страну и уводит деньги за рубеж не нужен!Вот сейчас хапнули обвалив рубль и уехали с деньгами за рубеж бабки пересчитывать сколько наварили !А мы остались с обваленым рублем и с поднявшимися ценами!Были деньги у кого на книжке накоплены дак и их обесценили в половину!!!А что пенсионерам делать в половину пенсии обесценились им и на лекарство надо и жить на что то и квартплату платить?По крайней мере в СССР ТАКОГО НЕ БЫЛО... |
| Свой вариант В поиске |
25-12-2014 - 13:33 (PARAND @ 25.12.2014 - время: 13:07) (Гадский Вася @ 25.12.2014 - время: 11:50) (PARAND @ 25.12.2014 - время: 11:48) Вот этот бизнес и развязывает и войны в мире!Одни везде деньги и больше ничего... Ностальгия по СССР проклюнулась? А вы чуть о бизнесе заговоришь сразу про СССР вспоминаете! Да прям-таки не было )))) А гражданин Павлов в 1991 году не в СССР что-ли рукоблудил? |
| PARAND Женат |
25-12-2014 - 17:07 (Гадский Вася @ 25.12.2014 - время: 13:33) (PARAND @ 25.12.2014 - время: 13:07) (Гадский Вася @ 25.12.2014 - время: 11:50) Ностальгия по СССР проклюнулась? А вы чуть о бизнесе заговоришь сразу про СССР вспоминаете! Да прям-таки не было )))) Но не в таких масштабах как сейчас многие боялись так и можно было и под вышку загреметь! |
sxn3307473971 Свободен |
26-12-2014 - 06:12 (PARAND @ 25.12.2014 - время: 13:07) Нам малый бизнес да нужен ,а вот такой который не считаясь со всем нагло обворовывает страну и уводит деньги за рубеж не нужен!Вот сейчас хапнули обвалив рубль и уехали с деньгами за рубеж бабки пересчитывать сколько наварили !А мы остались с обваленым рублем и с поднявшимися ценами!Были деньги у кого на книжке накоплены дак и их обесценили в половину!!!А что пенсионерам делать в половину пенсии обесценились им и на лекарство надо и жить на что то и квартплату платить?По крайней мере в СССР ТАКОГО НЕ БЫЛО... Для начала разберёмся, что такое сегодняшний Запад, на который, как вам кажется кто-то вывел деньги и пересчитывает навар. Сейчас на запад просто так деньги не выведешь, ничего там не купишь и никуда их не вложишь. Тем более такие деньги, о которых вы говорите. Они - грязные и стрёмные. На |
| PARAND Женат |
26-12-2014 - 12:25 (sxn3307473971 @ 26.12.2014 - время: 06:12) (PARAND @ 25.12.2014 - время: 13:07) Нам малый бизнес да нужен ,а вот такой который не считаясь со всем нагло обворовывает страну и уводит деньги за рубеж не нужен!Вот сейчас хапнули обвалив рубль и уехали с деньгами за рубеж бабки пересчитывать сколько наварили !А мы остались с обваленым рублем и с поднявшимися ценами!Были деньги у кого на книжке накоплены дак и их обесценили в половину!!!А что пенсионерам делать в половину пенсии обесценились им и на лекарство надо и жить на что то и квартплату платить?По крайней мере в СССР ТАКОГО НЕ БЫЛО... Для начала разберёмся, что такое сегодняшний Запад, на который, как вам кажется кто-то вывел деньги и пересчитывает навар. Сейчас на запад просто так деньги не выведешь, ничего там не купишь и никуда их не вложишь. Тем более такие деньги, о которых вы говорите. Они - грязные и стрёмные. На Да ладно уж, за взятку и там все можно приладить!Теперь мы узнали этот "хороший" капитализм со звериным оскалом)))) |
 milenа Замужем |
27-12-2014 - 19:16 (Sorques @ 24.12.2014 - время: 21:52) (sapporo1959 @ 24.12.2014 - время: 17:13) Хороший бизнес смотрю намечается.Казахстан с Белоруссией на Украину за Европейские баксы танки погонит,Россия в Новороссию РПГ,за деньги Ахметова и Януковича.Все при деле,все при деньгах,да и желающих и повоевать с избытком. Все бы ничего, если бы на Украине люди не гибли с двух сторон конфликта... Все бы ничего, если бы это был какой-нибудь Мозамбик... А в отношениях с Украиной у ЕАЭС и ОДКБ должна быть единая линия. "Я так думаю!"© |
| Sorques Женат |
27-12-2014 - 20:55 (milenа @ 27.12.2014 - время: 19:16) Все бы ничего, если бы это был какой-нибудь Мозамбик... А в отношениях с Украиной у ЕАЭС и ОДКБ должна быть единая линия. В идеале конечно, но такое вряд ли возможно...даже в социалистическом блоке, были расхождения взглядов, как с Румынией или Албанией...но в таких делах всегда встает вопрос, чью линию брать за основу для всех? |
| dedO'K Женат |
27-12-2014 - 22:04 (Sorques @ 27.12.2014 - время: 21:55) (milenа @ 27.12.2014 - время: 19:16) Все бы ничего, если бы это был какой-нибудь Мозамбик... А в отношениях с Украиной у ЕАЭС и ОДКБ должна быть единая линия. В идеале конечно, но такое вряд ли возможно...даже в социалистическом блоке, были расхождения взглядов, как с Румынией или Албанией...но в таких делах всегда встает вопрос, чью линию брать за основу для всех? Линию ЕАЭС и ОДКБ. |
| milenа Замужем |
27-12-2014 - 22:18 (Sorques @ 27.12.2014 - время: 20:55) (milenа @ 27.12.2014 - время: 19:16) Все бы ничего, если бы это был какой-нибудь Мозамбик... А в отношениях с Украиной у ЕАЭС и ОДКБ должна быть единая линия. В идеале конечно, но такое вряд ли возможно...даже в социалистическом блоке, были расхождения взглядов, как с Румынией или Албанией...но в таких делах всегда встает вопрос, чью линию брать за основу для всех? Да уж... вопрос конечно интересный))) Первая мысль приходит сразу - "Сторону России!", но вторая мысль останавливает: "А почему России?". Опять же, если рассуждать здраво, то Россия рискует, что-то теряет, но при этом что-то и выигрывает, можно даже уточнить, например - Крым. А что выиграет Казахстан и Белоруссия кроме экономических убытков? А если взглянуть с другой стороны, та же Беларусь получает газ и нефть по дешевке не за красивые глазки, а наверное за поддержку России в принципиальных вопросах. И разве вопрос Украины не принципиальный? Да, я понимаю, Литва и Латвия могут вести себя так как хотят, они знают что теряют или что приобретают в разных ситуациях. А к Белоруссии это не относится, мне так думается... Поэтому размыслив, можно придти к мнению - все-таки сторону России. Между прочим, для меня существует до сих пор одна загадка, которой, в принципе, не могу найти объяснения: Почему Белоруссия (считай Лукашенко) до сих пор не признал Абхазию и Осетию? В интервью Собчак он сказал, что его остановил Запад, поставив какие-то условия... Что это за условия? Чем можно еще напугать Президента-изгоя, который всюду говорит, что его не остановить, он никого не боится и вообще емы плевать на всю Европу?... Вот это для меня тайна за семью печатями... Если узнать ответ на этот вопрос, то прояснится и вопрос с Украиной. |
| sxn3307473971 Свободен |
28-12-2014 - 12:13 (milenа @ 27.12.2014 - время: 22:18) Между прочим, для меня существует до сих пор одна загадка, которой, в принципе, не могу найти объяснения: Почему Белоруссия (считай Лукашенко) до сих пор не признал Абхазию и Осетию? А что тут сложного? Лукашенко не хочет делать то, о чём впоследствии пожалеет. Он о будущем заботится. Не желая потом пойти, как соучастник. Крым, он кстати, тоже не признал. |
ОLЕG Свободен |
28-12-2014 - 13:15 (sxn3307473971 @ 28.12.2014 - время: 12:13)
Хорош уже врать! Беларусь голосовала ПРОТИВ "территориа́льной це́лостности Украи́ны" в ООН!!! здесь |
| milenа Замужем |
28-12-2014 - 15:28 (sxn3307473971 @ 28.12.2014 - время: 12:13) А что тут сложного? Лукашенко не хочет делать то, о чём впоследствии пожалеет. Он о будущем заботится. Да, неужели? Т.е. разгоны митингов оппозиции, приписки на выборах, аресты неугодных политиков, диктатура и проч. это все позволяет ему верить в свое светлое будущее, а признание Осетии и Абхазии это будущее сразу омрачит? |
| sxn3307473971 Свободен |
28-12-2014 - 16:36 (ОLЕG @ 28.12.2014 - время: 13:15) <q>Беларусь голосовала ПРОТИВ "территориа́льной це́лостности Украи́ны" в ООН!!!</q> А Батька знает об этом? Прикольно! С ваших слов он, наверное, уже и Аляску признал. Которая, как мы знаем, нужна только "Фаине Ивановне". Особенно хороша ссылка на википедию точка "ру". Российская версия, разумеется, самая правдивая! Иначе и быть не может.  Да, неужели? Т.е. разгоны митингов оппозиции, приписки на выборах, аресты неугодных политиков, диктатура и проч. это все позволяет ему верить в свое светлое будущее, а признание Осетии и Абхазии это будущее сразу омрачит? Ну, до Хуссейна, Каддафи, и прочих Пол Потов ему очень далеко. Для Европы Батька не так уж и плох. Особенно после того, как страну свою нехило пропиарил, выступив посредником и организовав встречи и переговоры. Так что Лукашенко хитрый и дальновидный. Чует, куда дует ветер. |
| milenа Замужем |
28-12-2014 - 20:16 (sxn3307473971 @ 28.12.2014 - время: 16:36) Для Европы Батька не так уж и плох. Особенно после того, как страну свою нехило пропиарил, выступив посредником и организовав встречи и переговоры. Так что Лукашенко хитрый и дальновидный. Чует, куда дует ветер. Да не хило... Только нестыковочка получается. Абхазию и Осетию он не признал в 2008 году, в 2010 сфальсифицировал результаты выборов, разогнал с применением силы митинг оппозиции и бросил в тюрьму своих соперников на выборах (это не я сказала, а Европа, для которой "Батька не так уж и плох"), а посредником стал только в 2014 году. Считаете, что он в прошлые годы "злодействовал", по мнению Запада, рассчитывая выступить посредником в конфликте который когда-нибудь там в 20014 году возможно будет и таким образом обелить себя? |
sxn3307473971 Свободен |
29-12-2014 - 12:34 (milenа @ 28.12.2014 - время: 20:16) Считаете, что он в прошлые годы "злодействовал", по мнению Запада, рассчитывая выступить посредником в конфликте который когда-нибудь там в 2014 году возможно будет и таким образом обелить себя? Ну, а тот же Эдорган также "злодействует" и ничего. При этом Батька и грязью Запад не замазывал, пропаганду типа злобной российской не вёл. А в этом году расклад поменялся. Россия, с которой он дружил по расчёту, слишком много делов наворотила, дров наломала. Достаточно серьёзных, и даже преступных. Он понял, что надо дистанцироваться, а заодно использовать ситуацию. Ну, а насчёт того, что он заранее рассчитывал на случившийся конфликт я сомневаюсь. Это надо быть пророком, но я в мракобесие не верю. Батька просто мастерски действует по факту. Используя дополнительно то, что он в прошлом заложил как фундамент: непризнание захваченных территорий, нейтральные отношения с Западом и т.д. И ещё один огромный плюс у Лукашенко - это то, что он против любой войны. Сам никогда не начинал, не провоцировал, не подстрекал, и сейчас в стороне и осуждает. Для Запада это тоже аргумент. |
| PARAND Женат |
29-12-2014 - 12:49 Его действия понятны,он хочет чтоб его зауважала и Европа и Америка! |
| milenа Замужем |
29-12-2014 - 13:08 (sxn3307473971 @ 29.12.2014 - время: 12:34) При этом Батька и грязью Запад не замазывал, пропаганду типа злобной российской не вёл. Вы очень далеки от действительности. Я живу в Белоруссии, и мне частенько приходится слушать выступления Лукашенко. О Западе он никогда лестно не отзывался и выражений не подбирал. Советую послушать. А пока же это не аргументы. А в этом году расклад поменялся. Россия, с которой он дружил по расчёту, слишком много делов наворотила, дров наломала. Достаточно серьёзных, и даже преступных. Он понял, что надо дистанцироваться, а заодно использовать ситуацию. Ага, только не забывайте, что он при этом заявляет, о едином государстве с Россией, и о том, что переменять политический курс не собирается... То что он использует ситуацию, это бесспорно. Но вопрос был не об этом. Используя дополнительно то, что он в прошлом заложил как фундамент: непризнание захваченных территорий Непризнание? Беларусь была одной из одиннадцати стран, признавших отделение Крыма и проголосовавших против резолюции ООН. При этом Абхазия и Осетия не признаны. Где логика? И ещё один огромный плюс у Лукашенко - это то, что он против любой войны. Сам никогда не начинал, не провоцировал, не подстрекал, и сейчас в стороне и осуждает. Для Запада это тоже аргумент. Это точно! Вот то что он против войны сомнений нет. Только для Запада, который последние годы все конфликты решает вооруженным путем, это не аргумент. |
| dedO'K Женат |
29-12-2014 - 13:32 (milenа @ 29.12.2014 - время: 14:08) Вы очень далеки от действительности. Я живу в Белоруссии, и мне частенько приходится слушать выступления Лукашенко. О Западе он никогда лестно не отзывался и выражений не подбирал. Честно говоря, я и в международных выступлениях не видел, чтоб он о ком то отзывался лестно или нелестно. Всегда по делу. Может, кому то, просто, льстило или не польстило то, что он говорил, так это не его вина, а беда прельстившегося или обидевшегося. Ага, только не забывайте, что он при этом заявляет, о едином государстве с Россией, и о том, что переменять политический курс не собирается... То что он использует ситуацию, это бесспорно. Но вопрос был не об этом.Когда рождается союз независимых государств, то создаётся он, исходя из ситуации, а не из неких детских представлений об игре в дружбу или вражду. Непризнание? Беларусь была одной из одиннадцати стран, признавших отделение Крыма и проголосовавших против резолюции ООН. При этом Абхазия и Осетия не признаны. Где логика? Он, просто, признал свершившийся факт: республика Крым порвала с мятежниками-майданистами, опасаясь репрессий, и вышла из состава Украины, на основе референдума. С Абхазией и Осетией не всё понятно: уйдут ли они в Грузию, если та станет федерацией? Присоединятся ли к России, как субъекты федерации? Соединится ли Южная Осетия с Северной или будет продолжать самостоятельный курс? Тут никакой определённости нет, признавать или не признавать нечего. Это точно! Вот то что он против войны сомнений нет. Только для Запада, который последние годы все конфликты решает вооруженным путем, это не аргумент.Вот пусть у запада и болит голова в подборе аргументов. |
| milenа Замужем |
29-12-2014 - 14:35 (dedO'K @ 29.12.2014 - время: 13:32) Честно говоря, я и в международных выступлениях не видел, чтоб он о ком то отзывался лестно или нелестно. Всегда по делу. Честно говоря, не всегда по делу... не всегда. Я скажу откровенно, что слушаю его всегда с одной целью - узнать что-то такое, что не скажут другие политики. И он, как правило, не обманывает ожидания, всегда ляпнет что-то, что потом старательно вымарывают из Интернета и государственных СМИ, то какие-то интимные подробности, то цитаты из бесед с другими политиками, которые проливают свет на те или иные решения. Когда рождается союз независимых государств, то создаётся он, исходя из ситуации, а не из неких детских представлений об игре в дружбу или вражду. А разве можно назвать союзом организацию в которой каждый участник творит что ему вздумается не обращая внимания на точку зрения других членов союза? Зачем такой союз? Только для того что бы сырье подешевле получать? Простите, но невинность соблюсти и капитал приобрести одновременно нельзя, надо выбирать. С Абхазией и Осетией не всё понятно: уйдут ли они в Грузию, если та станет федерацией? Присоединятся ли к России, как субъекты федерации? Соединится ли Южная Осетия с Северной или будет продолжать самостоятельный курс? Тут никакой определённости нет, признавать или не признавать нечего. Простите, но сам Лукашенко комментировал эту ситуацию совершенно иначе. Он сказал примерно так: "Если надо будет то признаем, но только если очень надо будет, если меня об этом попросит лично Путин, но он пока не просит, а понимает мою ситуацию. Да в добавок ко всему Запад пообещал мне крупные неприятности если я признаю Осетию и Абхазию, а Россия возместить причиненный Западом ущерб не желает. Значит пока оставляем все так как есть." (Это, конечно, не дословно, но смысл такой.) Исходя из этого видно, что он попросту торгуется. Как руководителя страны, которой приходится выживать, я его понимаю, но при этом авторитет принципиального политика в моих глазах он потерял. Нет, ему, конечно, пофигу что я о нем думаю, как гражданка его страны, у него более серьезные задачи))))) |
| dedO'K Женат |
29-12-2014 - 15:09 (milenа @ 29.12.2014 - время: 15:35) Честно говоря, не всегда по делу... не всегда. Я скажу откровенно, что слушаю его всегда с одной целью - узнать что-то такое, что не скажут другие политики. И он, как правило, не обманывает ожидания, всегда ляпнет что-то, что потом старательно вымарывают из Интернета и государственных СМИ, то какие-то интимные подробности, то цитаты из бесед с другими политиками, которые проливают свет на те или иные решения. Ну, а если не по делу, то зачем стараться, вымарывать? Ну, посмеялись: вот глупость сморозил!- и забыли... А если не забыли- так, возможно, по делу, верно? А разве можно назвать союзом организацию в которой каждый участник творит что ему вздумается не обращая внимания на точку зрения других членов союза? Зачем такой союз? Только для того что бы сырье подешевле получать? Простите, но невинность соблюсти и капитал приобрести одновременно нельзя, надо выбирать.Вот есть Церковь, собрание христиан, верно? А есть семья, церковь малая... Так вот, ни та, ни другая церковь не должна довлеть в своих интересах, иначе одна из них будет тоталитарной сектой, собранной в интересах создавшего организацию. Союз- это общность интересов при достижении цели, а не некий "пионэрский отряд" под предводительством вожатого, подчиняющегося... своему начальству, в интересах начальства... и вожатого. Простите, но сам Лукашенко комментировал эту ситуацию совершенно иначе. Он сказал примерно так: "Если надо будет то признаем, но только если очень надо будет, если меня об этом попросит лично Путин, но он пока не просит, а понимает мою ситуацию. Да в добавок ко всему Запад пообещал мне крупные неприятности если я признаю Осетию и Абхазию, а Россия возместить причиненный Западом ущерб не желает. Значит пока оставляем все так как есть." (Это, конечно, не дословно, но смысл такой.) Исходя из этого видно, что он попросту торгуется. Как руководителя страны, которой приходится выживать, я его понимаю, но при этом авторитет принципиального политика в моих глазах он потерял. Нет, ему, конечно, пофигу что я о нем думаю, как гражданка его страны, у него более серьезные задачи)))))Почему "торгуется"? Он констатирует факт: интересы Абхазии и Южной Осетии- это дело Абхазии и Южной Осетии, прежде всего. "Лукашенко: Признание независимости Южной Осетии и Абхазии - "не вопрос жизни и смерти для России" "Ну вот я поэтому и спрашиваю: надо ли нам сегодня, даже с точки зрения России, будоражить этот вопрос? Ну, вот сейчас мы признаем Осетию и Абхазию. Сразу Грузия возбудится, сразу возбудятся страны, где есть территориальные претензии - вы их знаете, сразу Запад вспушится. Это что, для России надо? Слава богу, пережили этот момент, никто сегодня так вопрос не ставит, а мы просто окажемся катализатором этой ненужной тенденции. Зачем?". Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1718878.html#ixzz3NHfj107P Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM [/URL] Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-12-2014 - 15:13 |
PARAND Женат |
29-12-2014 - 15:45 (milenа @ 29.12.2014 - время: 13:08) (sxn3307473971 @ 29.12.2014 - время: 12:34) При этом Батька и грязью Запад не замазывал, пропаганду типа злобной российской не вёл. Вы очень далеки от действительности. Я живу в Белоруссии, и мне частенько приходится слушать выступления Лукашенко. О Западе он никогда лестно не отзывался и выражений не подбирал. Да нет лично я всегда уважал Лукашенко особенно когда он критиковал руководителей нашей страны за их порой непонятные деяния в пользу и защиту олигархов и банкиров!Да и сейчас воровали, воровали обобрали простой народ присвоив природные месторождения себе которые должны принадлежать государству и народу...Ничего не производя и не сделав черпают природные ресурсы или недра обогащаются и вывозят излишек денег за границу!Семьи вывезены,дети учатся за границей ,лечатся там то же имеют несколько паспортов да и руководят порой из за границы!И вот им опять подтвердили что им все прощается с высокого уровня!И какая же экономика тогда будет у нас тогда?Да никакая, сейчас все утихнет и опять как было последние 20лет так и останется!Никто не будет строить дороги и поднимать сельское хозяйство и никакой индустрилизации страны не будет! Поэтому Белорусский президент все видит и знает и ему то же не хочется оставаться в дураках вот крутиться и туда и сюда ,а что ему делать? |
| milenа Замужем |
29-12-2014 - 16:17 (dedO'K @ 29.12.2014 - время: 15:09) Ну, а если не по делу, то зачем стараться, вымарывать? Ну, посмеялись: вот глупость сморозил!- и забыли... А если не забыли- так, возможно, по делу, верно? Это не ко мне вопрос, не я вымарываю... Конечно, по делу. Например в интервью Собчак он много рассказал о личной жизни Путина. А эти нюансы всегда интересны обывателю. Только к какому делу это относится, я сама как-то не соображу... Вот есть Церковь, собрание христиан, верно? А есть семья, церковь малая... Так вот, ни та, ни другая церковь не должна довлеть в своих интересах, иначе одна из них будет тоталитарной сектой, собранной в интересах создавшего организацию. Союз- это общность интересов при достижении цели, а не некий "пионэрский отряд" под предводительством вожатого, подчиняющегося... своему начальству, в интересах начальства... и вожатого. С церковью я бы сравнивать не стала, поскольку церковь объединяет как правило духовными узами людей с разными доходами, с разным социальным уровнем и разными политическими взглядами. Да, и церковь существует уже не одно тысячелетие, и общность там скорее по инерции, т.к. большинство посещающих церковь слабо верят в ее идеалы. А вот Союз это конкретный договор, в котором прописаны правила, который предусматривает права и обязанности, как вы совершенно верно заметили "для достижения цели". Вспомните-ка Лебедя, Рака и Щуку... Так что пионерский отряд, на мой взгляд, вполне подходит... Ну, мне так кажется)))) Почему "торгуется"? Он констатирует факт: интересы Абхазии и Южной Осетии- это дело Абхазии и Южной Осетии, прежде всего. "Лукашенко: Признание независимости Южной Осетии и Абхазии - "не вопрос жизни и смерти для России" "Ну вот я поэтому и спрашиваю: надо ли нам сегодня, даже с точки зрения России, будоражить этот вопрос? Ну, вот сейчас мы признаем Осетию и Абхазию. Сразу Грузия возбудится, сразу возбудятся страны, где есть территориальные претензии - вы их знаете, сразу Запад вспушится. Это что, для России надо? Слава богу, пережили этот момент, никто сегодня так вопрос не ставит, а мы просто окажемся катализатором этой ненужной тенденции. Зачем?". Ну, я именно эти слова и имела ввиду, только передала их несколько иначе, но смысл. думаю, не исказился. Вы считаете, что Лукашенко очень сильно печется об интересах России и именно поэтому не признал Осетию и Абхазию и сейчас не поднимает вопрос для того, что бы в мире не появился "некий катализатор"? Я ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь. Условно допустим... (Подчеркну - УСЛОВНО) Допустим, что это можно принять как аргумент сейчас, год назад, два года назад... а что мешало в 2008-м, когда он Медведеву пообещал это сделать? Вот его слова: скрытый текст И опять же, как руководителя страны, как хозяина я его понимаю, но как политическую фигуру, у которой слова расходятся с делом - понять не могу. Не надо было вообще обещать! |
| milenа Замужем |
29-12-2014 - 16:18 (PARAND @ 29.12.2014 - время: 15:45) (milenа @ 29.12.2014 - время: 13:08) (sxn3307473971 @ 29.12.2014 - время: 12:34) При этом Батька и грязью Запад не замазывал, пропаганду типа злобной российской не вёл. Вы очень далеки от действительности. Я живу в Белоруссии, и мне частенько приходится слушать выступления Лукашенко. О Западе он никогда лестно не отзывался и выражений не подбирал. Да нет лично я всегда уважал Лукашенко особенно когда он критиковал руководителей нашей страны за их порой непонятные деяния в пользу и защиту олигархов и банкиров!Да и сейчас воровали, воровали обобрали простой народ присвоив природные месторождения себе которые должны принадлежать государству и народу...Ничего не производя и не сделав черпают природные ресурсы или недра обогащаются и вывозят излишек денег за границу!Семьи вывезены,дети учатся за границей ,лечатся там то же имеют несколько паспортов да и руководят порой из за границы!И вот им опять подтвердили что им все прощается с высокого уровня!И какая же экономика тогда будет у нас тогда?Да никакая, сейчас все утихнет и опять как было последние 20лет так и останется!Никто не будет строить дороги и поднимать сельское хозяйство и никакой индустрилизации страны не будет! Поэтому Белорусский президент все видит и знает и ему то же не хочется оставаться в дураках вот крутиться и туда и сюда ,а что ему делать? Извините, надо отойти, отвечу чуть позже, по этому вопросу у меня тоже есть мнение))) Впрочем, кое-где созвучное с вами, а кое-где не очень))) Чуть позже... |
sxn3307473971 Свободен |
29-12-2014 - 16:29 (milenа @ 29.12.2014 - время: 13:08) <q>Я живу в Белоруссии, и мне частенько приходится слушать выступления Лукашенко. О Западе он никогда лестно не отзывался и выражений не подбирал. </q> Нелестно отзываться, и обрушивать годами шквал грязи, злобы и обвинений во всём - это две большие разницы. Критика - это одно, а вдалбливание всему народу, что США исчадие ада, которое надо ненавидеть - это другое. Ага, только не забывайте, что он при этом заявляет, о едином государстве с Россией, и о том, что переменять политический курс не собирается... Разумеется. Вот только с путинской ли Россией? Россия никуда не денется, она рядом через границу. Однако, он прекрасно понимает, что есть жизнь после Путина. Вот туда он и смотрит. Беларусь была одной из одиннадцати стран, признавших отделение Крыма и проголосовавших против резолюции ООН. С этим голосованием не всё так гладко. Иначе, он бы не послал куда подальше российских журналистов, назойливо пристававших с Крымом. Это точно! Вот то что он против войны сомнений нет. Только для Запада, который последние годы все конфликты решает вооруженным путем, это не аргумент. Аргумент. Лукашенко ни в каких войнах не принимал участия даже косвенно. Никаких "ограниченных контингентов" никуда ни в какие горячие точки ни за какую-либо сторону не отправлял. Ваш камень в огород Запада я не понял. Военным путём, да решает, но только когда остальные методы исчерпаны. Когда угроза серьёзная, наподобие геноцида в Югославии, массового истребления населения всякими африканскими диктаторами, или упреждающие удары по радикальным исламским фанатикам. Военными методами Запад разбирается только с теми режимами, когда режимы бросают вызов современному цивилизованному миру. В российской же пропаганде Запад рисуют как какой-то бандитский синдикат, который захватил власть на планете и по своей прихоти бомбит направо-налево любые страны, которые ему не нравятся. Или что устраивает революции с целью поставить своих марионеток для грабежа этих стран. Всё это бред конечно. Если бы Запад был действительно таким, то сейчас бы не то что компьютеров с интернетами, чтоб этот пост написать не было, но и даже примитивной техники, типа паровой машины. Прогресс, в том числе технический невозможен в том варианте Запада, который пытается вдалбливать российская пропаганда. |
| PARAND Женат |
29-12-2014 - 16:35 (milenа @ 29.12.2014 - время: 16:18) (PARAND @ 29.12.2014 - время: 15:45) (milenа @ 29.12.2014 - время: 13:08) Вы очень далеки от действительности. Я живу в Белоруссии, и мне частенько приходится слушать выступления Лукашенко. О Западе он никогда лестно не отзывался и выражений не подбирал. Да нет лично я всегда уважал Лукашенко особенно когда он критиковал руководителей нашей страны за их порой непонятные деяния в пользу и защиту олигархов и банкиров!Да и сейчас воровали, воровали обобрали простой народ присвоив природные месторождения себе которые должны принадлежать государству и народу...Ничего не производя и не сделав черпают природные ресурсы или недра обогащаются и вывозят излишек денег за границу!Семьи вывезены,дети учатся за границей ,лечатся там то же имеют несколько паспортов да и руководят порой из за границы!И вот им опять подтвердили что им все прощается с высокого уровня!И какая же экономика тогда будет у нас тогда?Да никакая, сейчас все утихнет и опять как было последние 20лет так и останется!Никто не будет строить дороги и поднимать сельское хозяйство и никакой индустрилизации страны не будет! Поэтому Белорусский президент все видит и знает и ему то же не хочется оставаться в дураках вот крутиться и туда и сюда ,а что ему делать? Извините, надо отойти, отвечу чуть позже, по этому вопросу у меня тоже есть мнение))) Впрочем, кое-где созвучное с вами, а кое-где не очень))) Чуть позже... Я не все высказал что я думаю о Лукашенко просто не выдержав и перешел на другую тему....Но наши мнения могут и не совпадать и это правильно! |