Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 08:13 брак по ЗАКОНУ, не означает того что живущие в нем - муж и жена. значит. если не муж и жена значит брак фиктивный, а не по закону |
Фема Замужем |
14-01-2013 - 08:21 (Йодо @ 14.01.2013 - время: 07:08) (Фема @ 13.01.2013 - время: 22:02) чтоб быть мужем и женой, нужен брак ПО ЗАКОНУ Прикольная тема - Каменты жгут...ОЛОЛОШ... Правда?) Позволь, тебе не поверить, землячок Я, к примеру, являюсь женой своему мужу. |
Wiya Свободна |
14-01-2013 - 08:59 (finelady @ 14.01.2013 - время: 08:13) брак по ЗАКОНУ, не означает того что живущие в нем - муж и жена.
Фиктивные браки как раз и закоючаются по закону |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 09:16 Фиктивные браки как раз и закоючаются по закону фиктивный брак признается недействительным со дня его зключения. законный брак это настоящая семья. Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 09:25 |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 11:13 (Фема @ 14.01.2013 - время: 11:21) Я, к примеру, являюсь женой своему мужу. Хе-хе. Я, на момент развода, не считал себя законным мужем лет этак 5... И что теперь делать будем? |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 11:15 (finelady @ 14.01.2013 - время: 12:16)
Кем признается, для чего признается, в каком случае признается, а в каком не признается? Настоящая семья, обязательное условие законного брака? |
Neizvestnay Свободна |
14-01-2013 - 11:22 тут тема ушла в сторону законного брака и сожительства. Честно говоря, не понимаю, почему, если уже есть ребенок общий и женщина хочет быть в браке, опять же пусть и перед социумом. Но все же желает, тем более ребенка родила, почему бы не зарегистрировать отношения. Мне с одной стороны без разницы было замужем я или нет, как - то не особо на меня влияет это обстоятельство. Но зарекалась, что ннн-ное количество лет после развода туда больше не пойду. Но нет, все-таки, так все повернулось, что прожив с человеком год, поняла, что сходимся и комфортно вместе, почему бы и нет. Про браки по залету не говорю, там просто обязательство часто бывает. Что не мешает этим союзам долго длится. Опять же, спорное высказывание,так как у всех примеры из жизни разные. Ну, а по поводу измен, то , какая разница встречаются или женаты. Сожительство что-то между, лично для меня. Главное же отношения между людьми. Измена и есть измена. |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 11:56 (finelady @ 14.01.2013 - время: 01:44) ...Статья 89. Обязанности супругов по взаимному содержанию....Во-о-от, совершенно верно: есть обязательства, касающиеся денег и денежного содержания (помощи). Но нет формализованных обязательств по заботе, изменам, качеству борщей и размеру зарплаты, и уж тем более - никаких обязательств по любви, нежности и заботе. Об чём и речь: функции ОБ - урегулирование имущественных отношений (кроме, конечно, юридических удобств в решении некоторых вопросов.) и защита потомства. |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 12:00 Но нет формализованных обязательств по заботе, изменам, качеству борщей и размеру зарплаты, и уж тем более - никаких обязательств по любви, нежности и заботе. приказать любить невозможно |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 12:04 (finelady @ 14.01.2013 - время: 09:16) <q>Фиктивные браки как раз и заключаются по закону</q><q>фиктивный брак признается недействительным со дня его заключения.</q>Это если кому-то надо признать его незаконным. Т.е. если кто-то подаст иск в суд. А если не случится такого, то - живут себе люди, не ведя общее хозяйство, т.е. не являясь традиционной семьёй. Хотя и в ОБ. |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 12:10 Это если кому-то надо признать его незаконным. Т.е. если кто-то подаст иск в суд. А если не случится такого, то - живут себе люди, не ведя общее хозяйство, т.е. не являясь традиционной семьёй. Хотя и в ОБ. ну живут и живут. фиктивный значит обман, липовый. что теперь и за этих чудиков институт брака совсем отменять или считать что люди в ОБ не значит еще что муж и жена. вот деньги всю жизнь подделывали фальшивомонетчики, что теперь деньги это не деньги и вообще не нужны Оо Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 12:10 |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 12:12 (finelady @ 14.01.2013 - время: 12:00) Но нет формализованных обязательств по заботе, изменам, качеству борщей и размеру зарплаты, и уж тем более - никаких обязательств по любви, нежности и заботе.приказать любить невозможноСовершенно верно. Об чём и речь. Что не надо накладывать на ОБ функции розовых соплей - "ах, любит!", а надо "по-взрослому" договариваться, что, дескать, неохота вкладывать силы, время, деньги, здоровье в ничего не гарантирующие отношения. |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 12:19 надо "по-взрослому" договариваться, что, дескать, неохота вкладывать силы, время, деньги, здоровье в ничего не гарантирующие отношения. как по-взрослому договориться? на слово верить как на Руси торговцы устно договора заключали? он скажет да люблю да все серьезно а через полгода без уважительных причин ибо просто надоела свалит в туманы.. если поставить вопрос ребром насчет женитьбы так такой чел сразу свалит, время не будет утеряно. |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 12:20 (finelady @ 14.01.2013 - время: 12:10) Это если кому-то надо признать его незаконным. Т.е. если кто-то подаст иск в суд. А если не случится такого, то - живут себе люди, не ведя общее хозяйство, т.е. не являясь традиционной семьёй. Хотя и в ОБ.ну живут и живут. фиктивный значит обман, липовыйПочему липовый? Люди с помощью ОБ решили какие-то функциональные вопросы. Почему нет? Просто, опять же повторюсь, не стоит смешивать ОБ и любовь. ОБ не укрепит человеческие отношения, если у людей нет каких-то общих целей, действительно необходимых каждому из "обрачевавшихся". |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 12:23 ОБ не укрепит человеческие отношения я думаю что укрепит. хоть даже капельку |
ИЛ68 Женат |
14-01-2013 - 12:29 (Wiya @ 12.01.2013 - время: 13:09) вот точно такой же вопрос хочется задать и вам - почему? почему приятно от того, что есть печать в паспорте? Наверное как таковая печать в паспорте имеет больше значение в каких-то отношениях с г-вом. Например, имущественных вопросах, проще с получением налоговых льгот(у нас по крайней мере) и т.д. Но я еще раз хочу акцентировать ваше внимание на вопросе морали и традиций. Если мы живем в каком-то обществе, значит у этого общества есть определенный уклад, устоявшиеся моральные нормы и сложившиеся традиции. И если один из супругов по этой причине будет испытывать, ну скажем неудобство, от отсутствия официальных отношений, то разве нелогичным было бы оформить свои отношения, просто сделав этим приятное супругу, и избавив его от неловкости. Кроме того, на мой взгляд это подтверждение намерений прожить в браке всю жизнь и высокой степени доверия. Не соглашается на брак, значит или не планирует прожить жизнь в одних отношениях, либо не доверяет. теперь представьте, что ваши родители были бы, что называется "строгих правил", естественно например, мама была бы недовольна вашим положением "гражданского брака". Как вы полагаете, не повлияло бы это на ваши взаимоотношения? А зачем вносить в отношения с родными и близкими дополнительный фактор влияющий на их ухудшение, коли для вас это вопрос не принципиальный? Я не помню уж вы или кто другой написал в теме, что де мол оформление отношений вызвано страхом ухода, неуверенностью и т.д. Ну, если хотите, пусть будет так. Я дорожу своей любимой женщиной, хорошо осознавая её уникальность в этом мире. Она такая одна и больше такой нет. И если подпись в загсе способна хоть на грамм уменьшить вероятность её потери для меня, то конечно я пойду и подпишусь. Что в этом удивительного, если конечно любишь и дорожишь? |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 12:32 (fine lady @ 14.01.2013 - время: 12:19) надо "по-взрослому" договариваться, что, дескать, неохота вкладывать силы, время, деньги, здоровье в ничего не гарантирующие отношения.если поставить вопрос ребром насчет женитьбы так такой чел сразу свалит, время не будет утеряно.Правильно. Если не хочется без гарантий тратить своё время, ресурсы и здоровье, так и надо говорить: либо расстаёмся, либо ОБ. Но кому-то и не надо гарантий (жильё есть; работа-зарплата нормальная; привязывать никого и никем (детьми, например) цели нет; никаких юридических затыков, для решения которых необходим ОБ, нет), то зачем в этом случае ОБ? Уж тыщу раз говорили, что если у людей нет материальных и жилищных проблем, то ОБ и не нужен. |
medusa Влюблена |
14-01-2013 - 12:35 (asdfghjk2010 @ 07.01.2013 - время: 16:50) (Фема @ 07.01.2013 - время: 15:05) (asdfghjk2010 @ 07.01.2013 - время: 14:36) да конечно.... мать его ребёнка и есть никто :-) да вы правы по отношению к ребёнку у женщины есть обязанности а что меняет штамп в паспорте? а ничё не меняет вообще, поэтому некоторые этого "ничего" так избегают. |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 12:38 (finelady @ 14.01.2013 - время: 12:23) ОБ не укрепит человеческие отношенияЯ думаю, что укрепит. Хоть даже капельку.Если цель - собственно ОБ, то этого крепежа хватит ненадолго. Пока не выявятся различия в жизненных целях и ценностях. |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 12:39 Уж тыщу раз говорили, что если у людей нет материальных и жилищных проблем, то ОБ и не нужен. добра много не бывает. разве плохо будет детям если они получат в наследство все что оба родители нажили. или например смерть супруга. то что я наблюдаю так муж умирает на 10-20 лет раньше жены. жена продолжает жить в доме/квартире которая им обоим принадлежит. а если без брака? и прав нет на квартиру где прожила много лет. и родственички права на нее. пусть не на улицу, есть куда уйти но в старости хочется дожить где привычно. |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 12:48 (finelady @ 14.01.2013 - время: 12:10) что теперь и за этих чудиков институт брака совсем отменятьНет, не отменять. Но и не носиться с ОБ как с "писаной торбой". Коль в ОБ - "всё, счастье навсегда", а не в ОБ - "ах, никому не нужен, несчастен и т.д. и т.п.". (medusa @ 14.01.2013 - время: 12:35) а ничё не меняет вообще, поэтому некоторые этого "ничего" так избегаютИзбегают мужчины. Наверное потому, что женщины под флагом ОБ, приобретя статус, делают жизнь мужчин в ОБ невыносимой. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 14-01-2013 - 12:56 |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 12:57 (finelady @ 14.01.2013 - время: 15:39) или например смерть супруга. то что я наблюдаю так муж умирает на 10-20 лет раньше жены. жена продолжает жить в доме/квартире которая им обоим принадлежит. а если без брака? и прав нет на квартиру где прожила много лет. и родственички права на нее. пусть не на улицу, есть куда уйти но в старости хочется дожить где привычно. Если квартира в которой проживает гражданская жена после смерти гражданского мужа является совместно нажитым имуществом, то есть приобретенным совместно, и тому будут свидетельские показания, то гражданская жена, тем более если их дети появились уже в этой жилплощади, имеет полное право на жилплощадь оставленную после смерти гражданского мужа. Ну и наоборот, если официальная жена решила оформить официальные отношения после приобретения жилплощади, то она никаких прав на эту жилплощадь иметь не будет... А родственнички, да, будут иметь на эту жилплощадь полное право, ну может не полное, но как решит суд. |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 13:01 (finelady @ 14.01.2013 - время: 12:39) <q>добра много не бывает. разве плохо будет детям если они получат в наследство все что оба родители нажили. или например смерть супруга. то что я наблюдаю так муж умирает на 10-20 лет раньше жены. жена продолжает жить в доме/квартире которая им обоим принадлежит. а если без брака? и прав нет на квартиру где прожила много лет. и родственички права на нее. пусть не на улицу, есть куда уйти но в старости хочется дожить где привычно.</q>Ну, так про эту функцию ОБ - регулирование имущественных вопросов и вопросов наследования - мы уже говорили. (Хотя, по-видимому, можно наследство как-то и без ОБ отпрыскам расписать....) |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 13:04 Если квартира в которой проживает гражданская жена после смерти гражданского мужа является совместно нажитым имуществом, то есть приобретенным совместно, и тому будут свидетельские показания, то гражданская жена, тем более если их дети появились уже в этой жилплощади, имеет полное право на жилплощадь оставленную после смерти гражданского мужа. она будет иметь право на долю в которую вложилась. на долю мужа - сомнительно. зачем старому немощному человеку, переживающему смерть близкого человека лишние заморочки с доказыванием и поиском свидетелей. если у детей прочерк в графе отцовство то тоже придется не пойми как доказывать что они общие. Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 13:05 |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 13:10 (finelady @ 14.01.2013 - время: 16:04)
Я неверно выразился - право первой очереди будет у детей. Ну, а если детки выгонят маму из дому, то пусть, значит так воспитала...)))))))) |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 13:18 Я неверно выразился - право первой очереди будет у детей. Ну, а если детки выгонят маму из дому, то пусть, значит так воспитала...)))))))) у детей будет право если отцовство прописано. в противном случае - доказывай. |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 13:18 (finelady @ 14.01.2013 - время: 13:04) Если у детей прочерк в графе отцовство, то тоже придется не пойми как доказывать, что они общие.Ой, ну не сваливайте всё в одну кучу! Если рассмотреть случай, когда М. не признаёт официально своего ребёнка, то зачем женщина живёт с таким мужчиной и ведёт с ним общее хозяйство? Т.е. мужчине не нужен его ребёнок. - Ну, и пошёл такой мужчина далеко и навсегда. Чего ж его насиловать нежеланным отцовством, бедного. |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 13:19 (Тётя Ле. @ 14.01.2013 - время: 16:18) Ой, ну не сваливайте всё в одну кучу! Тётя, да пусть сваливают, весело же... |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 13:22 Ой, ну не сваливайте всё в одну кучу! Если рассмотреть случай, когда М. не признаёт официально своего ребёнка, то зачем женщина живёт с таким мужчиной и ведёт с ним общее хозяйство? вот и я не понимаю зачем. но ведь живут же. если детей признает, имущество готов по наследству и жене и детям отдать почему не штампануться в загсе. чтобы не быть как все? не быть стадом))))))))))))) на зло кондуктору пойду пешком Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 13:24 |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 13:34 (finelady @ 14.01.2013 - время: 16:22) если детей признает, имущество готов по наследству и жене и детям отдать почему не штампануться в загсе. Причины могут быть разные. Может время не пришло, может что еще. Многие люди живут в гражданском браке и любят друг друга, как и многие живут в законном и тихо ненавидят друг друга. |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 13:35 (finelady @ 14.01.2013 - время: 13:22) если детей признает, имущество готов по наследству и жене и детям отдать, почему не штампануться в загсеДа, можно штампонуться, если это упростит существование. Бо в этом случае ОБ - не самоцель, у людей действительно общая жизнь и проверенная годами поддержка и взаимопомощь. |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 13:36 (finelady @ 14.01.2013 - время: 16:18)
Дура та женщина, которая живет с мужчиной не признающем отцовства своего ребенка. |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 13:48 (finelady @ 14.01.2013 - время: 16:39)
Еще раз - для признания женщину женой, для мужчины похождение в ЗАГС обязательное условие? Если вам маленько непонятно, поясню - в ЗАГСе, женщина, признается женой мужчины не мужчиной, а обществом. |
Kirsten Замужем |
14-01-2013 - 13:49 (Йодо @ 14.01.2013 - время: 11:13) (Фема @ 14.01.2013 - время: 11:21) Я, к примеру, являюсь женой своему мужу. Хе-хе. Значит, изменял своей жене пять лет |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 13:50 (Kirsten @ 14.01.2013 - время: 16:49) Значит, изменял своей жене пять лет Ну да, и что? При чем тут законный брак? Разведясь я оставил ей все имущество, забрал только свою одежду и то не всю. Это сообщение отредактировал Йодо - 14-01-2013 - 13:51 |