Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 17:13 (*Орхидея* @ 14.01.2013 - время: 20:01) (Йодо @ 14.01.2013 - время: 16:39) упс. Погуглил, как вы и велели и что же я увидел? Да подтверждение моих слов. "Моя женщина". И ничего в слове "жена", не говорит о ЗАГСе. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D0%B0 Происхождение понятия Изначально слово «жена» означало то же, что сейчас означает слово «женщина». Свидетельства тому можно найти в многочисленных славянских текстах. Когда мужчина говорил о своей супруге, он употреблял выражение «моя жена», т. е. «моя женщина». "Жена́ (супру́га) — женщина по отношению к мужчине, состоящему с ней в браке, то есть к мужу. Замужняя женщина — находящаяся замужем " ( с )http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E5%ED%E0 "Муж (супруг) — мужчина по отношению к женщине, состоящей с ним в официальном браке, то есть к жене" ( с ). Почитайте еще здесь.http://ru.wiktionary.org/wiki/%E6%E5%ED%E0 и обратите внимание, что п.2 - устар., книжн., поэт. Вы издеваетесь? Там нигде не написано о том что, жена это обязательно с печатью в паспорте. Зато из контекста понятно - брак, суть договор. Чей договор и с кем, вопрос десятый, но договор. Пункт 2 устар., книжн., поэт. женщина вообще ◆ Это сообщение отредактировал Йодо - 14-01-2013 - 17:17 |
Fa-Minor Свободен |
14-01-2013 - 17:13 (Kirsten @ 07.01.2013 - время: 11:38) Гражданская жена это не жена. И вообще делает, что хочет. У вас на нее прав никаких нет. Да при чем здесь это. Если между людьми возникли отношения, то с этого момента поход на лево - измена, со всеми вытекающими последствиями. Гуляй подруга, найдем более достойную. Как-то по помойкам лазить не с руки. |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 17:18 (*Орхидея* @ 14.01.2013 - время: 20:09) Погуглить предлагают, когда оппонент не знает ( не понимает ) значение слова, или искажает его смысл, или употребляет не по назначению. Я вот вижу что вы не понимаете сути терминов которыми пытаетесь оперировать, но я не предлагаю вам гуглить... |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 17:21 Когда аргументов нет, всегда предлагают погуглить. давайте так. дайте мне аргументы почему ребенок рожденный вне брака законнорожденный. со ссылкой на авторитетный источник пожалуйста. Внебрачный ребёнок — выражение, которое используется для описания человека, родители которого не состояли в законном браке на момент его рождения. Исторически в Европе такие дети обычно не имели никаких прав наследования имущества своего отца и других родственников. В дореволюционной России также употреблялось понятие «незаконнорожденный». В современном западном обществе такие дети практически полностью приравнены в правах к брачным. разжевываю чтобы вы точно поняли права у таких детей появились а название осталось. ключевое слово вне брака - внебрачный так понятно? Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 17:26 |
*Орхидея* Замужем |
14-01-2013 - 17:25 Йодо Вы издеваетесь? Там нигде не написано о том что, жена это обязательно с печатью в паспорте. Зато из контекста понятно - брак, суть договор. Чей договор и с кем, вопрос десятый, но договор. Может вам еще нужно, чтобы там было написано о том, что и свидетельство о браке выдают ? А факт остается фактом. Люди , состоящие в официальном браке - это муж и жена. Проживающие вместе без регистрации - сожители. Я вот вижу что вы не понимаете сути терминов которыми пытаетесь оперировать, но я не предлагаю вам гуглить... Это ваше субъективное мнение. |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 17:25 (finelady @ 14.01.2013 - время: 20:21) . В современном западном обществе такие дети практически полностью приравнены в правах к брачным. Вот самый авторитетный источник - вы сами это сказали. |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 17:28 Вот самый авторитетный источник - вы сами это сказали. еще раз: название осталось. и оно неприятное. |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 17:34 (*Орхидея* @ 14.01.2013 - время: 20:25) Проживающие вместе без регистрации - сожители. Для кого, для вас? Ну нравится вам так считать - считайте. Заметьте, я не предлагаю вам гуглить, о термине "семья". Это ваше субъективное мнение. Ну естественно. Равно как и на все остальное мой взгляд сугубо субъективен... |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 17:35 (finelady @ 14.01.2013 - время: 20:28) еще раз: название осталось. и оно неприятное. Вы сейчас о каком названии "внебрачный" или "незаконнорожденный". Вначале страницы они для вас были тождественны. Это сообщение отредактировал Йодо - 14-01-2013 - 17:37 |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 17:41 Вы сейчас о каком названии "внебрачный" или "незаконнорожденный". На прошлой странице они для вас были тождественны. а они отличаются? незаконнорожденный устаревшее Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 17:42 |
medusa Влюблена |
14-01-2013 - 17:41 (Fa-Minor @ 14.01.2013 - время: 17:13) Гуляй подруга, найдем более достойную. Как-то по помойкам лазить не с руки. если б все мужчины рассуждали как ты, то проституции бы не существовало |
Sаndrо Женат |
14-01-2013 - 17:42 Для тех, кто любит устаревшие значения слов: УБЛЮ́ДОК, -дка, муж. 1. Непородистое животное, помесь (устар.). 2. перен. Незаконнорождённый ребёнок (устар. бран.). 3. перен. Человек с низкими, животными инстинктами, выродок (прост. презр.). Фашистские ублюдки. НЕЗАКОННОРОЖДЁННЫЙ, -ая, -ое (устар.). Рождённый от родителей, не состоящих в церковном браке. Он н. (сущ.). Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992. |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 17:42 (Sandro21962 @ 14.01.2013 - время: 20:39) Для тех, кто любит устаревшие значения слов: Это ты сейчас к чему сказал? Ты уверен в том что, твоими родителями являются именно те кого ты называешь родителями? |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 17:45 (finelady @ 14.01.2013 - время: 20:41)
Я так понял что сумел вас убедить в том что эти понятия разные. Начнем сначала? |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 17:50 Я так понял что сумел вас убедить в том что эти понятия разные. какие понятия разные? внебрачный и незаконнорожденный? |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 17:51 (finelady @ 14.01.2013 - время: 20:50) Я так понял что сумел вас убедить в том что эти понятия разные.
да |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 17:56 если честно, не уловила, что вы хотели доказать. залезла в толковый словарь: НЕЗАКОННОРОЖДЕННЫЙ ая, -ое (устар.). Рожденный от родителей, не состоящих в церковном браке. Он н. (сущ.). ВНЕБРАЧНЫЙ внебрачный [внебрачный] прил. 1) Существующий вне брака. 2) Рожденный вне брака. ну да первое устарело. и церковный брак имеется ввиду. но по существу нет отличий. я не вижу. |
Airen Свободен |
14-01-2013 - 18:20 (Йодо @ 14.01.2013 - время: 14:50) Я щас не понял - жена не имеющая регистрации брака, но родила от него ребенка, имеет право изменять отцу своего ребенка, с которым она живет? Конечно имеет. В ситуации, если для Ж важно наличие регистрации брака, а членистоногое, с которым она живет, ссытся признать ее официально женой и тявкает о неважности штампа и т.д. Тогда она имеет все права искать человека, который действительно станет мужем и официально тоже, при этом постаравшись выжать из нынешнего трусливого уродца побольше |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 18:29 (medusa @ 14.01.2013 - время: 16:45) (Тётя Ле. @ 14.01.2013 - время: 12:48) (medusa @ 14.01.2013 - время: 12:35) а ничё не меняет вообще, поэтому некоторые этого "ничего" так избегаютИзбегают мужчины. Наверное потому, что женщины под флагом ОБ, приобретя статус, делают жизнь мужчин в ОБ невыносимой.из этого простой вывод: печать это не просто печать, а существенная штучка, которая может осложнить жизнь мужчине, сомневающемуся в своём выборе.Потому что семья-жена-дети действительно осложняют жизнь мужчине: "коль женился, то давай то, давай это". А ему б пожрать после работы и на диване расслабиться. Это естественно - не быть уверенным в чём-то на 100%. К тому же - ну нет нужды у работающего успешного мужика в официальной жене, кроме случаев 1)ему нужны дети именно от этой женщины (???); 2)ОБ упрощает юридические вопросы совместного житья, которое естественным образом случилось при общности жизненных устремлений, взглядов, образов жизни на некотором временном этапе; 3)Расплачиваться за офигенный секс браком - эт надо у мужиков спросить - стоит ли. Мошть проще другой секс найти. ОБ - это плата мужчины за какие-то дивиденды и всегда есть опасения, что за женщина проявится после ЗАГСа... кроме случаев переживания совместных трудных трудностей ещё до ОБ (всё-таки при разных жизненных косяках тараканы быстрей проявляются, чем при просто ухаживании-встречании). Просто мужики их (опасения) не озвучивают, бо тянутся к благам всегдадоступного семейного секса и готовы терпеть жёнины какие-то закидоны. До поры-до времени. |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 18:36 А ему б пожрать после работы и на диване расслабиться. а если так и не женится и детей не родит.. скукота. мужчина жив пока по земле ходят его потомки. |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 18:40 (finelady @ 14.01.2013 - время: 16:36) раз не в браке значит внебрачный, незаконнорожденныйПриведите, плз, пример ребёнкиного официального документа (в нынешнем времени), где бы указывался статус его родителей (кто они друг другу). Ни в одном современном "детском" законе об этом не упоминается. Т.е. сейчас юридического понятия "незаконнорожденный" нет. Ни в детсадах, ни в школах не заостряется внимание на том, кто кому кем в данный момент приходится из родителей ребёнка. |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 18:43 Т.е. сейчас юридического понятия "незаконнорожденный" нет. а где я говорила что это юридическое понятие. Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 18:53 |
asdfghjk2010 Свободен |
14-01-2013 - 18:53 (Airen @ 14.01.2013 - время: 18:20) (Йодо @ 14.01.2013 - время: 14:50) Я щас не понял - жена не имеющая регистрации брака, но родила от него ребенка, имеет право изменять отцу своего ребенка, с которым она живет? Конечно имеет. В ситуации, если для Ж важно наличие регистрации брака, а членистоногое, с которым она живет, ссытся признать ее официально женой и тявкает о неважности штампа и т.д. Тогда она имеет все права искать человека, который действительно станет мужем и официально тоже, при этом постаравшись выжать из нынешнего трусливого уродца побольше здесь ещё вопрос кто больше ссытся )))) тот, кто не хочет ставить штамп, или та, для которой это как манна небесная.... чего ж так за него уцепилась то? ссытся, что в случае её неблаговидных поступков её просто пошлют далеко и надолго, не боясь многих заморочек, которые есть при ОБ? ))) |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 18:56 (finelady @ 14.01.2013 - время: 18:43) Т.е. сейчас юридического понятия "незаконнорожденный" нет.а где я говорила что это юридическое понятиеНу, вроде в теме идёт привязка именно к юридическому оформлению образа жизни родителей. Т.е. вроде говорим именно о законах (страны проживания). А если это понятие из области ОБС (одна баба сказала), ну, тогда тем более не стоит обращать внимания на термины, используемые этим контингентом. |
medusa Влюблена |
14-01-2013 - 18:56 (Тётя Ле. @ 14.01.2013 - время: 18:29) (medusa @ 14.01.2013 - время: 16:45) (Тётя Ле. @ 14.01.2013 - время: 12:48) <q>Избегают мужчины. Наверное потому, что женщины под флагом ОБ, приобретя статус, делают жизнь мужчин в ОБ невыносимой.</q><q>из этого простой вывод: печать это не просто печать, а существенная штучка, которая может осложнить жизнь мужчине, сомневающемуся в своём выборе.</q><q>Потому что семья-жена-дети действительно осложняют жизнь мужчине: "коль женился, то давай то, давай это". А ему б пожрать после работы и на диване расслабиться.</q> когда мужчина жениться на женщине не хочет, то имеет на это причины - проблема для него в самой женщине. только не всякая женщина готова жить жизнь с мужчиной, который видит в ней проблему, чсд не позволит) |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 19:00 ну, тогда тем более не стоит обращать внимания на термины, используемые этим контингентом. ну вы это ребенку объясните которому будет не приятно узнать эти мерзкие названия даже если не от бабки так из книжки прочитает. |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 19:05 (finelady @ 14.01.2013 - время: 18:43) Т.е. сейчас юридического понятия "незаконнорожденный" нет.а где я говорила что это юридическое понятиеНу, вроде в теме идёт привязка именно к юридическому оформлению образа жизни родителей. Т.е. вроде говорим именно о законах (страны проживания). А если это понятие из области ОБС (одна баба сказала), ну, тогда тем более не стоит обращать внимания на термины, используемые этим контингентом. Это не спасет от того, что в неподходящий момент уколют мерзким словом ублюдок.Вот за всю мою довольно долгую жизнь и при наличии огромного множества различных детских коллективов моих детей и детей моих знакомых - НИ РАЗУ не столкнулась с обсуждением того, в браке ли рождён был какой-то конкретный ребёнок. Более того: вообще не заострялось внимание, полная ли в данный момент семья. (Ну, кроме случаев, когда необходимо было учесть не сильную мат.обеспеченность семьи.) |
Airen Свободен |
14-01-2013 - 19:10 (asdfghjk2010 @ 14.01.2013 - время: 18:53) здесь ещё вопрос кто больше ссытся )))) тот, кто не хочет ставить штамп, или та, для которой это как манна небесная.... чего ж так за него уцепилась то? ссытся, что в случае её неблаговидных поступков её просто пошлют далеко и надолго, не боясь многих заморочек, которые есть при ОБ? ))) Если чел надумает расстаться, его никакие штампы не удержат. А если он ссытся официально признать женой женщиной с которой живет, значит, он считает, что она - временный вариант. И на хрена на такого умника тратить нервы и время? Поиметь по максимуму и выкинуть. )) |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 19:12 (medusa @ 14.01.2013 - время: 18:56) Когда мужчина жениться на женщине не хочет, то имеет на это причины - проблема для него в самой женщине. Только не всякая женщина готова жить жизнь с мужчиной, который видит в ней проблему, чсд не позволит.А почему мужчина вообще должен хотеть жениться? Хотеть секса - понятно. Хотеть уюта - понятно. Но хотеть жениться??? Зачем? |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 19:16 А почему мужчина вообще должен хотеть жениться? Хотеть секса - понятно. Хотеть уюта - понятно. Но хотеть жениться??? Зачем? вот поэтому существовали и сейчас кое где существуют традиции не давать не мужу. тогда и вопрос отпадает. Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 19:17 |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 19:20 (finelady @ 14.01.2013 - время: 20:56) если честно, не уловила, что вы хотели доказать. залезла в толковый словарь: Я же вам доказал что понятия "незаконнорожденный" ребенок не существует, потому как по всем правам он ничем не отличается от ребенка рожденного в браке, то есть если брак узаконен то ребенок законен, а если брак не узаконен, но ребенок признан отцом, соответственно, ребенок так же законен. Он может быть внебрачным(надо разбраться с практикой), но не незаконным. И еще, а брак и семья это одно и то же? И что лучше законный брак или дружная семья? |
Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 19:22 (finelady @ 14.01.2013 - время: 19:00) ну, тогда тем более не стоит обращать внимания на термины, используемые этим контингентомну вы это ребенку объясните, которому будет неприятно узнать эти мерзкие названия даже если не от бабки так из книжки прочитаетПовторюсь: ни один из моих детей ни разу за много-много лет не упомянул, что про кого-то так сказали. Про то, что кто-то живёт без папы, или без мамы, - про это были разговоры мельком, но слова "ублюдок" и "незаконнорожденный" сейчас дети если и услышат от какой-то бабки, то быстренько пропустят мимо ушей. Если только такая бабка не станет такому ребёнку долго и нудно талдычить: "ты - не законнорожденный". Бр-р-р, бредовая ситуация. Ребёнок быстренько к компу сбежит. |
Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 19:22 (Airen @ 14.01.2013 - время: 21:20) Конечно имеет. Понятно, соответственно, мужчина может позволять себе то же самое... |
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 19:22 Я же вам доказал что понятия "незаконнорожденный" ребенок не существует, потому как по всем правам он ничем не отличается от ребенка рожденного в браке, то есть если брак узаконен то ребенок законен, а если брак не узаконен, но ребенок признан отцом, соответственно, ребенок так же законен. Он может быть внебрачным(надо разбраться с практикой), но не незаконным. для вас не существует. а в обращении используется. ребенок родился не в браке. вот значение этого слова. тот факт что признанный отцом и матерью ребенок имеет те же права что и рожденный в ОБ не отменяет этот термин. где там в определении написано про права. права это уже обстоятельства. вы же придираетесь где в определении жены написано про штамп. а сюда зачем лишнее приплетаете Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 19:31 |
medusa Влюблена |
14-01-2013 - 19:23 (Тётя Ле. @ 14.01.2013 - время: 19:12) (medusa @ 14.01.2013 - время: 18:56) <q>Когда мужчина жениться на женщине не хочет, то имеет на это причины - проблема для него в самой женщине. Только не всякая женщина готова жить жизнь с мужчиной, который видит в ней проблему, чсд не позволит.</q><q>А почему мужчина вообще должен хотеть жениться?</q> никто не говорит что мужчина должен хотеть женится. может хотеть, может не хотеть.. и в том и другом случае у него есть причины хотеть либо не хотеть этого. Хотеть секса - понятно. Хотеть уюта - понятно. Но хотеть жениться??? Зачем? мдя, а хотеть секса зачем? а хотеть уюта зачем? я так полагаю что хотят секса потому что хочется трахаться, хотят уюта, потому что так нравится, хотят женится для того чтоб создать свою семью. могу конечно ошибаться |