Взрослая социальная сеть
 Штангенциркуль  Женат |
16-01-2013 - 07:31 (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:15) я использую опыт ГБ которые по сути являлись ничтожными. и пришла к выводу - когда парень говорит мы муж и жена это еще мало что значит. Вы сами вот здесь, http://www.sxnarod.com/izmenila-grajdanska...l#entry16741914 предложили использовать ваш опыт, но что то как то не очень хорошо у вас получается. На мой взгляд. плюс вопрос. у вас за всю жизнь была одна женщина? Конечно же не одна, я же вам рассказывал - я жил в официальном браке, изменял, а последние 5 лет брака не ощущал себя мужем - развелся. Сейчас живу в гражданском и после 10-ти лет совместного проживания, имея восьмилетнего ребенка, мы решили узаконить наши взаимоотношения. |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 07:34 (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:30)
Другими словами, вы просили обратиться к вашему опыту просто так, гипотетически? Предлагая это, разве вы не думали о том что, всегда найдется человек, который может усомниться в искренности ваших слов? |
 Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 07:35 Конечно же не одна, я же вам рассказывал - я жил в официальном браке, изменял, а последние 5 лет брака не ощущал себя мужем - развелся. Сейчас живу в гражданском и после 10-ти лет совместного проживания, имея восьмилетнего ребенка, мы решили узаконить наши взаимоотношения. то есть у вас конечно же не одна и это не является половой распущенностью |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 07:42 (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:30) Вы сами предложили обратиться к вашему опыту.
Но вы и не просили обратного.  |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 07:47 (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:35) Конечно же не одна, я же вам рассказывал - я жил в официальном браке, изменял, а последние 5 лет брака не ощущал себя мужем - развелся.
Я вам уже говорил что за последние 10 лет, я даже не помышлял о другой женщине. Меня все устраивает в моей жене. А то что было до нее, в официальном браке - да, конечно же половая распущенность. Вы наверное забыли, я вам напомню - вы утверждали о том что официальный брак стабильнее гражданского. Что официальный брак это главное предназначение женщины. Так вот, главное предназначение женщины, все таки - материнство, которого вы так боитесь, но никак не статус замужней женщины. |
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 07:52 Что официальный брак это главное предназначение женщины. Так вот, главное предназначение женщины, все таки - материнство, которого вы так боитесь, но никак не статус замужней женщины. честно не помню чтобы я утверждала что ОБ это главное предназначение женщины. материнство да это важно. брак для того и создан чтобы детей растить. а ГБ это подобие ОБ, только сейчас в России ГБ вне правового поля. мне не совсем понятно почему люди отказываются от его преимуществ. и престиж ОБ упал. стало модно уничижать его значение Это сообщение отредактировал finelady - 16-01-2013 - 07:54 |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 07:53 (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:52) честно не помню чтобы я утверждала что ОБ это главное предназначение женщины. Вам указать на ваши слова?)))))))))) только сейчас в России ГБ вне правового поля А он был когда то в правовом поле? Неофициальный, он и есть неофициальный, никто и не утверждал того что, гражданский брак законен. мне не совсем понятно почему люди отказываются от его преимуществ. и престиж ОБ упал. стало модно уничижать его значение Вот уже на протяжении 10 страниц, мы и пытаемся вытащить из вас какие именно преимущества несет в себе официальный брак, кроме мифической стабильности, никто ни одного аргумента так и не привел. Ну а что касается падающего престижа, так цифры сами за себя говорят - каждый второй брак распадается, ну и нафиг в него лезть, непонятно. Совершенно разумны поступки людей живущих в гражданском браке 5-10-15 лет, и затем узаканивающие свои взаимоотношения. Это сообщение отредактировал Йодо - 16-01-2013 - 08:06 |
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 07:57 главное предназначение каждый сам выбирает. женщина тоже человек может она в работе хочет реализоваться, в творчестве. |
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 08:16 А он был когда то в правовом поле? был и до сих пор существует отголосок. некоторые до сих пор думают что ГБ приравнивается к ОБ Это сообщение отредактировал finelady - 16-01-2013 - 08:18 |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 08:17 (finelady @ 16.01.2013 - время: 11:16) А он был когда то в правовом поле?
Ссылочку дайте в какое время официальный брак являлся официальным. |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 08:18 (finelady @ 16.01.2013 - время: 11:17)
И расходятся через полтора года. Давайте не будем ходить по кругу, мы это все уже неоднократно обсудили. |
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 08:21 До 1944 года к зарегистрированному приравнивался т. н. фактический брак (не зарегистрированный). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...%BE%D1%8E%D0%B7 |
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 08:22 И расходятся через полтора года. вы хотите чтобы я жила с алкоголиком всю жизнь? спасибо, добрый человек. Это сообщение отредактировал finelady - 16-01-2013 - 08:23 |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 08:25 (finelady @ 16.01.2013 - время: 11:21) До 1944 года к зарегистрированному приравнивался т. н. фактический брак (не зарегистрированный). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...%BE%D1%8E%D0%B7 Я так и не понял что вы хотели сказать? Изменить законодательство до уровня 1940-го года? |
Wiya Свободна |
16-01-2013 - 08:27 (ИЛ68 @ 14.01.2013 - время: 12:29) <q>Если мы живем в каком-то обществе, значит у этого общества есть определенный уклад, устоявшиеся моральные нормы и сложившиеся традиции. И если один из супругов по этой причине будет испытывать, ну скажем неудобство, от отсутствия официальных отношений, то разве нелогичным было бы оформить свои отношения, просто сделав этим приятное супругу, и избавив его от неловкости. Кроме того, на мой взгляд это подтверждение намерений прожить в браке всю жизнь и высокой степени доверия. Не соглашается на брак, значит или не планирует прожить жизнь в одних отношениях, либо не доверяет. </q> соглашаться на любой поступок, что бы человек не чувствовал неловкость, согласитесь - не слишком умно с т.з. целесообразности своих действий когда человек чувствует неловкость, значит ему не комфортно, значит ОН уже не уверен в себе, ни во мне тем более, в таком случае, о каком доверии к другому можно вести речь? вот будет весомый и честный довод в сторону ОБ, тогда никаких проблем не возникнет теперь представьте, что ваши родители были бы, что называется "строгих правил", естественно например, мама была бы недовольна вашим положением "гражданского брака". Как вы полагаете, не повлияло бы это на ваши взаимоотношения? А зачем вносить в отношения с родными и близкими дополнительный фактор влияющий на их ухудшение, коли для вас это вопрос не принципиальный?мама, выказав свое недовольство в отношении, с моей т.з. поступила бы не очень мудро, по одной простой причине - дети свою жизнь проживают именно так, как считают нужным и правильным для себя, а не для мам, пап, бабушек на лавочке, соседей и подруг/друзей чего хотят исключительно ВСЕ родители? - что бы их дети были счастливы у каждого человека имеются исключительно свои критерии счастья, так какого рожна (грубовато, зато доходчиво :)) мама навязывает ребенку свои критерии счастья? отсюда и получаем закомплесованных, несчастных людей, которые стремятся делать так, как навязывают все вокруг, лишь бы стараться соответствовать всем вокруг, но только не своим ощущениям и понятиям, получаем управляемую массу, склонную к манипулированию со всеми вытекающими последствиями) Я не помню уж вы или кто другой написал в теме, что де мол оформление отношений вызвано страхом ухода, неуверенностью и т.д. Ну, если хотите, пусть будет так. Я дорожу своей любимой женщиной, хорошо осознавая её уникальность в этом мире. Она такая одна и больше такой нет. И если подпись в загсе способна хоть на грамм уменьшить вероятность её потери для меня, то конечно я пойду и подпишусь. Что в этом удивительного, если конечно любишь и дорожишь? да это дело каждого, если бы люди не стали подменять понятия, а говорили бы честно - мол так и так, боюсь остаться одна (хотя здравомыслящий чел понимает, ОБ не панацея от одиночества/измен/тирании), нужны мат гарантии, завишу от общественного мнения, хочу лимузин, платье и стать хоть на денек в своей жизни принцессой, то и собственно и обсуждения не было бы, но нет жеш, вот почему то доказывать начинают, что любовь и все тут в ОБ самая настоящая и независимая по списку))) очень ошибочно мнение у некоторых имеется, дескать если не хотят вступать в ОБ, то значит нет серьезных намерений, про планы на жизнь я вообще комментировать без смеха не могу - хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах (с) )) тем не менее, доводы о чистоты чувств и взаимоотношений, более весомее в сторону ГБ (обиходное), чем в ОБ, и причин нежелания вступать в ОБ, могут быть куда более разнообразнее, чем стереотипные и пока не будет весомого довода в сторону ОБ, не затрагивая мат./юр выгоды, а с этой стороной все понятно - выгода ОБ есть, тем не менее, если брать межличностные отношения, таки в ГБ отношения будут на порядок чище, нежели в ОБ таково мое стойкое мнение и убеждение :) |
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 08:28 вы спросили А он был когда то в правовом поле? Неофициальный, он и есть неофициальный, никто и не утверждал того что, гражданский брак законен. я ответила, что был. в советском союзе до 44 года. |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 08:30 (finelady @ 16.01.2013 - время: 11:28)
Как это соотносится со стартовым топиком данной темы? |
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 08:38 и пока не будет весомого довода в сторону ОБ тут все субъективно. кто то придает особое значение штампу и не станет ни в коем случае изменять например а для кого то это ни о чем. кто то может станет более ответственно и более уважительно относиться у супругу, больше заботиться. хотя если ГБ действительно настоящий то все тоже самое и в нем будет. |
Neizvestnay Свободна |
16-01-2013 - 08:42 (Йодо @ 14.01.2013 - время: 16:31) (Марьямка @ 14.01.2013 - время: 19:01) (Йодо @ 14.01.2013 - время: 14:40) Вы неправильно понимаете. вы состоите в официальном браке сейчас? Я же ясно написал - мы подали заявление в ЗАГС. фу, как грубо. А что ж вы тогда против ЗАГСа-то? Я-то поняла))) А вот, ваша борьба против официальных отношений какая-то странная))) Зачем в ЗАГС-то идти вам и так же хорошо) |
Fa-Minor Свободен |
16-01-2013 - 09:01 (finelady @ 16.01.2013 - время: 06:31) совместно я проживала с 2 мужчинами. с первым разошлась сами знаете почему, по уважительной причине. первый можно даже к фиктивному приравнять, браком то не назовешь. тем не менее связь длилась 7 лет. а ГР браки у меня были без совместного проживания и кратковременные, но именно парни считали меня женой. То что вы описали по определению не являются ГБ, а фигня какая-то. Ну может быть это тянет на отношения. |
Wiya Свободна |
16-01-2013 - 09:01 (finelady @ 16.01.2013 - время: 08:38) <q>и пока не будет весомого довода в сторону ОБ</q><q> тут все субъективно. кто то придает особое значение штампу и не станет ни в коем случае изменять например а для кого то это ни о чем. кто то может станет более ответственно и более уважительно относиться у супругу, больше заботиться. хотя если ГБ действительно настоящий то все тоже самое и в нем будет.</q> можно допустить, что при вступлении в ОБ, чел может начать включать кие нить тормоза в отношении своих поступков, его ОБ начинает в чем то обязывать включать их, НО но практика жизни показывает, что тормозов на долго не хватает и чел срывается, принимая свою изначальную "форму сущности", либо человек начинает жить в несогласии с собой, отсюда и получаем - неудовлетворенных жизнью людей, а то бишь, несчастных (см. пост выше) и потом, чисто для самооценки неужели самому/ой не приятно понимать, что человек с тобой живет не из за обязывающих факторов, а исключительно по СВОЕЙ доброй воле, желанию? это и называется - чистота чувств) об этом всем я писала выше, если постараться вникнуть в суть написанного) (Fa-Minor @ 16.01.2013 - время: 09:01) <q>То что вы описали по определению не являются ГБ, а фигня какая-то. Ну может быть это тянет на отношения.</q> видимо ГБ для когото является и проведенный викенд вместе Это сообщение отредактировал Wiya - 16-01-2013 - 09:03 |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 09:08 (Марьямка @ 16.01.2013 - время: 11:42) . А что ж вы тогда против ЗАГСа-то? Я где то говорил о том что я против официального заключения брака? Если вы внимательно прочитаете мои посты, то вы наверняка придете к выводу что я не против официального брака, но я и не против гражданского. Официальный брак люди вправе заключать тогда, когда сочтут нужным его заключить и количество лет совместного проживания на это решение никак не влияет. А вот, ваша борьба против официальных отношений какая-то странная))) Прям борьба, протиф официального брака? А в чем это выражается можете пояснить? Зачем в ЗАГС-то идти вам и так же хорошо) Захотел. Надеюсь вы не пытаетесь найти противоречий в моих словах? Если какие то мои слова у вас вызывают сомнения, задайте вопросы, я отвечу на любой. Это сообщение отредактировал Йодо - 16-01-2013 - 09:18 |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 09:10 (finelady @ 16.01.2013 - время: 11:38) хотя если ГБ действительно настоящий то все тоже самое и в нем будет. мне известно что вы плюсики собираете. Плюсик вам за эти слова. |
| Neizvestnay Свободна |
16-01-2013 - 09:27 (Йодо @ 16.01.2013 - время: 09:08) (Марьямка @ 16.01.2013 - время: 11:42) . А что ж вы тогда против ЗАГСа-то? Я где то говорил о том что я против официального заключения брака? А вот, ваша борьба против официальных отношений какая-то странная))) Прям борьба, протиф официального брака? Зачем в ЗАГС-то идти вам и так же хорошо) Захотел. я вам не грублю и прекрасно понимаю смысл ваших комментариев как мне, так и другим людям. Часто люди, которые были уже в ОБ по- другому относятся к отношениям. Мне лично было важно, на сколько мы сходимся по характеру и как мы подходим в сексе. Так как встречаться это одно, а постоянная жизнь рядом совсем другое. И женщины, которые не были в ОБ часто ждут, когда им наконец предложат пройти в ЗАГС. Важно это им. Пусть даже, это свадьба как в сказке. Хотя я терпеть не могу весь этот цирк. Пришлось, так как муж захотел, чтобы фотографии еще красивые остались. Вы спорите о том, что разницы нет и не находите разницы между ОБ и ГБ. Зачем же вы тогда подали заявление, ели разницы нет? |
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 09:27 и потом, чисто для самооценки неужели самому/ой не приятно понимать, что человек с тобой живет не из за обязывающих факторов, а исключительно по СВОЕЙ доброй воле, желанию? это и называется - чистота чувств) приятно понимать, что человек живет с тобой по своей доброй воле и при этом берет на себя обязательства тоже добровольно. чистота чувств это прекрасно. в юношеском возрасте когда можно не думать о тяготах материальной жизни и полностью посвятить себя духовному. Это сообщение отредактировал finelady - 16-01-2013 - 09:30 |
| Wiya Свободна |
16-01-2013 - 09:39 (finelady @ 16.01.2013 - время: 09:27) <q>приятно понимать, что человек живет с тобой по своей доброй воле и при этом берет на себя обязательства тоже добровольно. </q> так вот ОБ как раз никаким образом не влияет на собственное желания принятия на себя ответственности чистота чувств это прекрасно. в юношеском возрасте когда можно не думать о тяготах материальной жизни и полностью посвятить себя духовному.а не думать о тяготах мат жизни религия не позволяет? |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 09:39 (Марьямка @ 16.01.2013 - время: 12:27) я вам не грублю и прекрасно понимаю смысл ваших комментариев как мне, так и другим людям. Вы пытаетесь найти грубость там где ее нет. Я нисколечко не намеревался вам грубить - это первое. Второе - я с вами совершенно согласен в том что, люди побывавшие в официальном браке, несколько иначе смотрят на сам брак и подходят к формированию новых отношений куда трезвее чем восемнадцатилетние подростки. Третье - мне известно чего именно, от меня ждут женщины и по мере возможности, я стараюсь удовлетворять их чаяния. Четвертое - я же ясно вам сказал - мы просто сели с женой и решили пойти расписаться. Цирка со свадьбой, конечно же не будет, я уже не молодой человек, но с друзьями и родственниками, конечно же повеселимся. И пятое - я надеюсь что больше не услышу от вас вот этого вопроса Зачем же вы тогда подали заявление, ели разницы нет? Ибо в той или иной форме, вы его задали мне уже три раза, и столько же я на него ответил. |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 09:44 (finelady @ 16.01.2013 - время: 12:27)
Танечка, я искренне рад тому что вы встали на землю обоими ногами и перестали думать о мифических предназначениях и нисколько не держу на вас зла за утреннюю личку. |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 09:45 (Wiya @ 16.01.2013 - время: 12:39) а не думать о тяготах мат жизни религия не позволяет? Все люди разные. Не стоит за эти мысли осуждать человека. |
| Wiya Свободна |
16-01-2013 - 09:56 (Йодо @ 16.01.2013 - время: 09:45) (Wiya @ 16.01.2013 - время: 12:39) а не думать о тяготах мат жизни религия не позволяет? Все люди разные. разные в чем? не поняла честно, о чем сейчас разговор , да и осуждений как таковых еще не было высказано) |
| Штангенциркуль Женат |
16-01-2013 - 09:59 (Wiya @ 16.01.2013 - время: 12:56) разные в чем? Разные во всем и в отношении к материальному в частности. Вопрос про религию выглядел как осуждение. |
Мириэль Замужем |
16-01-2013 - 10:12 (Wiya @ 16.01.2013 - время: 08:27) (ИЛ68 @ 14.01.2013 - время: 12:29) <q>Если мы живем в каком-то обществе, значит у этого общества есть определенный уклад, устоявшиеся моральные нормы и сложившиеся традиции. И если один из супругов по этой причине будет испытывать, ну скажем неудобство, от отсутствия официальных отношений, то разве нелогичным было бы оформить свои отношения, просто сделав этим приятное супругу, и избавив его от неловкости. Кроме того, на мой взгляд это подтверждение намерений прожить в браке всю жизнь и высокой степени доверия. Не соглашается на брак, значит или не планирует прожить жизнь в одних отношениях, либо не доверяет. соглашаться на любой поступок, что бы человек не чувствовал неловкость, согласитесь - не слишком умно с т.з. целесообразности своих действий теперь представьте, что ваши родители были бы, что называется "строгих правил", естественно например, мама была бы недовольна вашим положением "гражданского брака". Как вы полагаете, не повлияло бы это на ваши взаимоотношения? А зачем вносить в отношения с родными и близкими дополнительный фактор влияющий на их ухудшение, коли для вас это вопрос не принципиальный? мама, выказав свое недовольство в отношении, с моей т.з. поступила бы не очень мудро, по одной простой причине - дети свою жизнь проживают именно так, как считают нужным и правильным для себя, а не для мам, пап, бабушек на лавочке, соседей и подруг/друзей Я не помню уж вы или кто другой написал в теме, что де мол оформление отношений вызвано страхом ухода, неуверенностью и т.д. Ну, если хотите, пусть будет так. Я дорожу своей любимой женщиной, хорошо осознавая её уникальность в этом мире. Она такая одна и больше такой нет. И если подпись в загсе способна хоть на грамм уменьшить вероятность её потери для меня, то конечно я пойду и подпишусь. Что в этом удивительного, если конечно любишь и дорожишь? да это дело каждого, если бы люди не стали подменять понятия, а говорили бы честно - мол так и так, боюсь остаться одна (хотя здравомыслящий чел понимает, ОБ не панацея от одиночества/измен/тирании), нужны мат гарантии, завишу от общественного мнения, хочу лимузин, платье и стать хоть на денек в своей жизни принцессой, то и собственно и обсуждения не было бы, но нет жеш, вот почему то доказывать начинают, что любовь и все тут в ОБ самая настоящая и независимая по списку))) А ради чего все это? Ради чего родителей пожилых перевоспитывать? Ради чего себя ломать? Вот воспитали девочку так, что жить надо по патриархальным устоям.И попадается ей такой современный новатор, который брак считает вселенским злом, и обвиняет ее в закомплексованности и старомодности. И ей чего то ради надо переступать через свое мнение, да еще и родителей в угоду этом мОлодцу воспитывать. Неужто для него загс настолько страшен, что надо заставлять девочку идти на такие жертвы? Видать и правда, страшен.Часто бывает такое. Лет 5-8-10 встречается с барышней, замуж не зовет, она его бросает, а он через полгода женится на другой, кого в загс вести уже сам хочет. |
| Wiya Свободна |
16-01-2013 - 10:17 (Йодо @ 16.01.2013 - время: 09:59) Разные во всем и в отношении к материальному в частности. причем здесь разные? finelady пишет, мол в юношеском возрасте легко думать только о высоком, не затрагивая материальное, иными словами их пока не волнует, как и на что они будут жить (если она имела ввиду другое то поправит меня) вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому? ведь если каждый из пары будет не только думать, но и совершать поступки, то бишь работать, создавать их общий уют, всячески благоустраивать, созидая, то причем здесь ОБ в принципе? ведь о браке же сейчас речь ведется, или о чем? если пара решила ну предположим взять ипотеку, тогда ОБ безусловно необходим, но это уже из разряда мат преимуществ, которые никто не оспаривает осуждения увидели вы, и мне странно, почему) |
medusa Влюблена |
16-01-2013 - 10:19 (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 22:08) так вот мы опять и вернулись к тому же самому.... что штамп может остановить от развода, но семьи там уже не будет... у сторонников ОБ тормозная жидкость то вообще от мороза наверное свернулась )))) мы уже говорим об этом несколько страниц.... Вы всё об имущественных отношениях толкуете, а не о человеческих... тебе напомнить кто про юридические заморочки и финансовые потери начал говорить?))) Это сообщение отредактировал medusa - 16-01-2013 - 10:20 |
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 10:25 вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому? ведь если каждый из пары будет не только думать, но и совершать поступки, то бишь работать, создавать их общий уют, всячески благоустраивать, созидая, то причем здесь ОБ в принципе? вот работа и мешает полету чувств. много сил и времени отнимает. |
