Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
Женщина Wiya
Замужем
16-01-2013 - 10:25
(Мириэль @ 16.01.2013 - время: 10:12)
А ради чего все это? Ради чего родителей пожилых перевоспитывать? Ради чего себя ломать? Вот воспитали девочку так, что жить надо по патриархальным устоям.И попадается ей такой современный новатор, который брак считает вселенским злом, и обвиняет ее в закомплексованности и старомодности. И ей чего то ради надо переступать через свое мнение, да еще и родителей в угоду этом мОлодцу воспитывать. Неужто для него загс настолько страшен, что надо заставлять девочку идти на такие жертвы? Видать и правда, страшен.Часто бывает такое. Лет 5-8-10 встречается с барышней, замуж не зовет, она его бросает, а он через полгода женится на другой, кого в загс вести уже сам хочет.

вы сами себе ответили на вопрос - они просто разные люди)
безусловно, каждый волен воспитывать так, как считает нужным для себя, как считает более целесообразным для будущей жизни своих детей
но согласитесь, ведь если человека воспитывать в духе "зависимостей", таки ему будет сложнее адаптироваться в социальной жизни, и уж тем более, если он ведомый на мнения, его старания соответствования всем и каждому в конечном итоге приведут к недовольству уж какой либо стороны по любому
ну и ради чего тогда воспитывать зависимых людей?
я не навязываю никому своего мнения, я говорю лишь о своем, в духе которого и воспитываю свое дитя, ибо я лично, кто бы что не говорил, хочу что бы мой ребенок жил своей жизнью, своими понятиями о добре и зле, о хорошем и плохом, имел свои критерии своего личного комфорта
а как уж оно получится - одному богу известно, от ошибок не застрахован никто
Женщина Wiya
Замужем
16-01-2013 - 10:28
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:25)

вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому?
ведь если каждый из пары будет не только думать, но и совершать поступки, то бишь работать, создавать их общий уют, всячески благоустраивать, созидая, то причем здесь ОБ в принципе?

вот работа и мешает полету чувств. много сил и времени отнимает.

и к чему вы это сказали?
мысль имеет место на существование, но хотелось бы понять, что вы имели ввиду и к чему это все приведет каждого из сторон)
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
16-01-2013 - 10:28
(medusa @ 16.01.2013 - время: 10:19)
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 22:08)
так вот мы опять и вернулись к тому же самому.... что штамп может остановить от развода, но семьи там уже не будет... у сторонников ОБ тормозная жидкость то вообще от мороза наверное свернулась )))) мы уже говорим об этом несколько страниц.... Вы всё об имущественных отношениях толкуете, а не о человеческих...
тебе напомнить кто про юридические заморочки и финансовые потери начал говорить?)))

да у меня вроде склероза нет... пока :-) ну так это я говорю о материальном преимуществе ОБ. или о недостатке ГБ :-) здесь же начинают убеждать, что только в ОБ настоящая любовь, чувства и т.д. только в итоге все преимущества скатываются в материальную плоскость...
Женщина Розовый зайчик
Замужем
16-01-2013 - 10:30

и к чему вы это сказали?
мысль имеет место на существование, но хотелось бы понять, что вы имели ввиду и к чему это все приведет каждого из сторон)


я про чистоту чувств размышляю. лирическое отступление. мне кажется самые чистые и сильные это юношеские, платонические лет в 14 когда голова проблемами не забита.

Это сообщение отредактировал finelady - 16-01-2013 - 10:31
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
16-01-2013 - 10:32
(Wiya @ 16.01.2013 - время: 10:28)
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:25)

вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому?
ведь если каждый из пары будет не только думать, но и совершать поступки, то бишь работать, создавать их общий уют, всячески благоустраивать, созидая, то причем здесь ОБ в принципе?
вот работа и мешает полету чувств. много сил и времени отнимает.
и к чему вы это сказали?
мысль имеет место на существование, но хотелось бы понять, что вы имели ввиду и к чему это все приведет каждого из сторон)

как к чему? хочется вступить в ОБ, сесть мужу на шею, свесить ножки и болтать ими.... и времени будет много на чувства... и даже не только к мужу.... :-)
Женщина medusa
Влюблена
16-01-2013 - 10:33
(asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 10:28)
здесь же начинают убеждать, что только в ОБ настоящая любовь, чувства и т.д.

ты читать чтоль не умеешь...
убежденное нежелание мужчины женится на женщине основывается на значительном недоверии к ней. есть чо возразить?
Женщина Фема
Замужем
16-01-2013 - 10:34
Прошерстила слегонца страницы.. искала посты автора
Он был?
--------

(medusa @ 16.01.2013 - время: 10:33)
<q>убежденное нежелание мужчины женится на женщине основывается на значительном недоверии к ней. есть чо возразить?</q>

Так и есть.

Это сообщение отредактировал Фема - 16-01-2013 - 10:36
Женщина Розовый зайчик
Замужем
16-01-2013 - 10:35

как к чему? хочется вступить в ОБ, сесть мужу на шею


так на шею сесть и в ГБ точно также можно.
Женщина Розовый зайчик
Замужем
16-01-2013 - 10:35

Прошерстила слегонца страницы.. искала посты автора
Он был?


у него 2 немногословных поста на 1 странице
Женщина Wiya
Замужем
16-01-2013 - 10:36
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:30)

и к чему вы это сказали?
мысль имеет место на существование, но хотелось бы понять, что вы имели ввиду и к чему это все приведет каждого из сторон)

я про чистоту чувств размышляю. лирическое отступление. мне кажется самые чистые и сильные это юношеские, платонические лет в 14 когда голова проблемами не забита.

а я кстати слышала мнение, что самые сильное и чистое чувство возникает в зрелом возрасте
когда чел реализовался социально и материально
не наводит ни на какие мысли, почему так?

в юношестве больше все идеалезированно
а идеалов, как вы сами наверное знаете - не бывает 00064.gif
Женщина Розовый зайчик
Замужем
16-01-2013 - 10:40

а я кстати слышала мнение, что самые сильное и чистое чувство возникает в зрелом возрасте
когда чел реализовался социально и материально
не наводит ни на какие мысли, почему так?


не знаю.. в нашем циничном мире пока реализуешься. мне приходят строки песни: на усталых струнах души
Женщина Фема
Замужем
16-01-2013 - 10:40
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:35)

Прошерстила слегонца страницы.. искала посты автора
Он был?

у него 2 немногословных поста на 1 странице

Я последние, кажись 8? страниц упустила.
А те посты читала. Если по ним делать вывод. то не хочет терять женщину. А значит возьмёт её взамуж по закону. Если она, конечно, захочет ещё, а то мож, раз левачить стала, то уже решилась уйти - перестала ценить сожителя.
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
16-01-2013 - 10:45
(medusa @ 16.01.2013 - время: 10:33)
(asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 10:28)
здесь же начинают убеждать, что только в ОБ настоящая любовь, чувства и т.д.
ты читать чтоль не умеешь...
убежденное нежелание мужчины женится на женщине основывается на значительном недоверии к ней. есть чо возразить?

да может быть масса причин, чтобы не заключать брак... может просто не видеть в этом смысла... к тому же мы говорили уже об этом, и я спрашивал... объясните мне внятно зачем заключать брак, исключая юридическую составляющую...
а убеждённое желание Ж вступить в брак о чём говорит? о любви неимоверной? так здесь же говорят, чтобы бросала нежелающего вступить в брак... с лёгкостью... а была ли она тогда, эта любовь?
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
16-01-2013 - 10:48
(Фема @ 16.01.2013 - время: 10:40)
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:35)

Прошерстила слегонца страницы.. искала посты автора
Он был?
у него 2 немногословных поста на 1 странице
Я последние, кажись 8? страниц упустила.
А те посты читала. Если по ним делать вывод. то не хочет терять женщину. А значит возьмёт её взамуж по закону. Если она, конечно, захочет ещё, а то мож, раз левачить стала, то уже решилась уйти - перестала ценить сожителя.

взамуж? чтобы она уж изменяла бы официальному мужу? :-)
Женщина Wiya
Замужем
16-01-2013 - 10:50
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:40)
не знаю.. в нашем циничном мире пока реализуешься. мне приходят строки песни: на усталых струнах души

а еще есть такая поговорка - не спеши, а то успеешь (с) 00003.gif
Женщина Розовый зайчик
Замужем
16-01-2013 - 10:54

так здесь же говорят, чтобы бросала нежелающего вступить в брак... с лёгкостью... а была ли она тогда, эта любовь?


надо либо принимать такую же позицию - не нужен брак. либо расходиться, не тратить время на неподходящего человека.
Женщина Мириэль
Замужем
16-01-2013 - 10:56
(Wiya @ 16.01.2013 - время: 10:25)
(Мириэль @ 16.01.2013 - время: 10:12)
А ради чего все это? Ради чего родителей пожилых перевоспитывать? Ради чего себя ломать? Вот воспитали девочку так, что жить надо по патриархальным устоям.И попадается ей такой современный новатор, который брак считает вселенским злом, и обвиняет ее в закомплексованности и старомодности. И ей чего то ради надо переступать через свое мнение, да еще и родителей в угоду этом мОлодцу воспитывать. Неужто для него загс настолько страшен, что надо заставлять девочку идти на такие жертвы? Видать и правда, страшен.Часто бывает такое. Лет 5-8-10 встречается с барышней, замуж не зовет, она его бросает, а он через полгода женится на другой, кого в загс вести уже сам хочет.
вы сами себе ответили на вопрос - они просто разные люди)

Сотни тысячи таких "разных" женятся и всю жизнь живут счастливо. В юности все мы революционеры, которые хотят жить не так, как их предки, и считают, что "мы свой, мы новый мир построим", в котором нет пережитков прошлого вроде законного брака. Но, как известно, все революционеры с возрастом становятся консерваторами. И все эти взгляды на свободные отношения без штампа живут ровно до того момента , пока не появляется своя дочь. Посмотрю я на того отца, который будет счастлив, что дочку в загс вести не хотят.

безусловно, каждый волен воспитывать так, как считает нужным для себя, как считает более целесообразным для будущей жизни своих детей
но согласитесь, ведь если человека воспитывать в духе "зависимостей", таки ему будет сложнее адаптироваться в социальной жизни, и уж тем более, если он ведомый на мнения, его старания соответствования всем и каждому в конечном итоге приведут к недовольству уж какой либо стороны по любому
ну и ради чего тогда воспитывать зависимых людей?
я не навязываю никому своего мнения, я говорю лишь о своем, в духе которого и воспитываю свое дитя, ибо я лично, кто бы что не говорил, хочу что бы мой ребенок жил своей жизнью, своими понятиями о добре и зле, о хорошем и плохом, имел свои критерии своего личного комфорта
а как уж оно получится - одному богу известно, от ошибок не застрахован никто
Не надо подменять понятия. Как раз понимание того, что законный брак - это верно и правильно - есть осознанная жизненная позиция, принцип. И как раз если девушка идет на поводу у своего "современного" ухажера, который отрицает эту простую истину - вот в чистом виде зависимость от чужого мнения. Да еще и пытается перевоспитать своих родителей в угоду этому пацану - то есть, проявляет к ним неуважение. А для меня, например, уважение старших точно такой же незыблемый жизненный принцип, как и предпочтения официального брака.
Женщина medusa
Влюблена
16-01-2013 - 10:56
(asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 10:45)
(medusa @ 16.01.2013 - время: 10:33)
(asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 10:28)
<q>здесь же начинают убеждать, что только в ОБ настоящая любовь, чувства и т.д.</q>
<q>ты читать чтоль не умеешь...
убежденное нежелание мужчины женится на женщине основывается на значительном недоверии к ней. есть чо возразить?</q>
<q>да может быть масса причин, чтобы не заключать брак... может просто не видеть в этом смысла... к тому же мы говорили уже об этом, и я спрашивал... объясните мне внятно зачем заключать брак, исключая юридическую составляющую...</q>

не брак заключать зачем, а избегать брака по причине тотального неверия женщине)
женщинам это не нравится, тем кто имеют корыстные цели потому что их мотив раскрыли, тем кто не имеет корыстных мотивов потому что им приписывают корысть.
ну очевидные же вещи, сколько раз можно объяснять уже.


так здесь же говорят, чтобы бросала нежелающего вступить в брак... с лёгкостью... а была ли она тогда, эта любовь?

а чтоб оставить человека любовь не помеха. когда видишь что ты ему не нужна, и он в тебе сомневается, честнее уйти с его пути, не мешать найти женщину которую он будет любить и испытывать к ней доверие.
Женщина Фема
Замужем
16-01-2013 - 10:58
(asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 10:48)
(Фема @ 16.01.2013 - время: 10:40)
Я последние, кажись 8? страниц упустила.
А те посты читала. Если по ним делать вывод. то не хочет терять женщину. А значит возьмёт её взамуж по закону. Если она, конечно, захочет ещё, а то мож, раз левачить стала, то уже решилась уйти - перестала ценить сожителя.
взамуж? чтобы она уж изменяла бы официальному мужу? :-)

Это не ваша жена. не забывайтесь) Тот мужчина поступит, как сочтёт нужным.. а не как вы хотите. По его поставм ясно видно, что он хочет удержать женщину.
Женщина *Орхидея*
Замужем
16-01-2013 - 11:00
Для некоторых людей ГБ имеет преимущества по сравнению с ОБ.

-Для сомневающихся и не определившихся. Не понравилось что-то или передумали - собрали свои пасочки и ушли. ( Слово " пасочки " написано иносказательно ).

-Для безответственных. Мужчина и женщина , живущие в ГБ, не являются мужем и женой. Поэтому человек может сказать , что " Я тебе не муж ( не жена ) и хранить верность ( вносить деньги в общий бюджет , стирать, готовить и т.д. ) не обязан(а) " .

-Для эгоистичных и корыстных. Такие люди считают, что поскольку они не расписаны , то и вкладываться им не надо. Зато охотно пользуются услугами другого человека, чтобы сделать свою жизнь удобнее и комфортнее. Заодно могут подыскивать себе супруга (у).


И они будут по своему правы. Они всего лишь сожители. У них нет ни обязанностей, ни прав. Всё только ПО ЖЕЛАНИЮ.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 16-01-2013 - 11:12
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
16-01-2013 - 11:01
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:54)

так здесь же говорят, чтобы бросала нежелающего вступить в брак... с лёгкостью... а была ли она тогда, эта любовь?

надо либо принимать такую же позицию - не нужен брак. либо расходиться, не тратить время на неподходящего человека.

ну и о каких тогда высоких чувствах в ОБ можно говорить, если нужен просто подходящий человек... а на любовь плевать...
Женщина Фема
Замужем
16-01-2013 - 11:01
(Мириэль @ 16.01.2013 - время: 10:56)
Как раз понимание того, что законный брак - это верно и правильно - есть осознанная жизненная позиция, принцип.

да.
CODE
И как раз если девушка идет на поводу у своего "современного" ухажера, который отрицает эту простую истину - вот в чистом виде зависимость от чужого мнения.

золотые слова
Женщина Розовый зайчик
Замужем
16-01-2013 - 11:07

ну и о каких тогда высоких чувствах в ОБ можно говорить, если нужен просто подходящий человек.


зачем вы все коверкаете. смысл жить с человеком, которого хочется перевоспитать? все равно не получится. надо либо принять его позицию, либо попробовать его убедить если сразу не получилось расходиться чтобы не терять время на отношения которые все равно развалятся. в данном примере это 10 лет. искать новую любовь со схожими взглядами на важные моменты в жизни.



ну и о каких тогда высоких чувствах в ОБ


что вы прицепились к ОБ. в ситуации возможен вариант когда девушка пересмотрит свой взгляд и согласиться жить в ГБ.

недопустимо когда люди живут вместе, при этом один хочет брак другой нет. либо оба хотят либо боа нет.

Это сообщение отредактировал finelady - 16-01-2013 - 11:10
Женщина medusa
Влюблена
16-01-2013 - 11:09
(asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 11:02)
<q>ну и о каких тогда высоких чувствах в ОБ можно говорить</q>

да никто о чувствах в об не говорит, они там как могут быть так могут не быть. а вот об отсутствии доверия и любви к партнёру, с которым об избегаешь - тут очевидно. причем недоверяющий субъект как раз и нахваливает иллюзорное взаимное доверие при сожительстве. хроническое лицемерие..
Женщина Фема
Замужем
16-01-2013 - 11:10
(asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 11:02)
(finelady @ 16.01.2013 - время: 10:54)

так здесь же говорят, чтобы бросала нежелающего вступить в брак... с лёгкостью... а была ли она тогда, эта любовь?
надо либо принимать такую же позицию - не нужен брак. либо расходиться, не тратить время на неподходящего человека.
ну и о каких тогда высоких чувствах в ОБ можно говорить, если нужен просто подходящий человек... а на любовь плевать...

Ну извините, одно дело женщине любить человека, который не доверяет, а другое дело уже жить с ним, любить, а он в ответ не доверяет. Так лучше расстаться. Переболеть. Любовь обречена, когда один изначально не доверят, так на фига сожительствовать..
Женщина Wiya
Замужем
16-01-2013 - 11:12
(Мириэль @ 16.01.2013 - время: 10:56)
<q>Сотни тысячи таких "разных" женятся и всю жизнь живут счастливо. В юности все мы революционеры, которые хотят жить не так, как их предки, и считают, что "мы свой, мы новый мир построим", в котором нет пережитков прошлого вроде законного брака. Но, как известно, все революционеры с возрастом становятся консерваторами. И все эти взгляды на свободные отношения без штампа живут ровно до того момента , пока не появляется своя дочь. Посмотрю я на того отца, который будет счастлив, что дочку в загс вести не хотят.</q>

вы не о тех сотнях тысячах, которые либо не могут развестись из-за безысходности, мат потерь? про свое счастье это они вам лично рассказывали?
странно, почему же тогда возникает множество тем "после свадьбы жена отказывает в сексе"?
сами подумайте, если у людей разные понятия/цели/мнения, зачем им жить вместе, объясните глубинный смысл?
без понятия, кому известен факт о противоположной трансформации человека в противоположную сторону, мне лично известно, что если у человека есть свои убеждения и принципы, то он и живет с ними по жизни до конца, а дочек так вообще ревнуют к любому мужчине)
Не надо подменять понятия. Как раз понимание того, что законный брак - это верно и правильно - есть осознанная жизненная позиция, принцип.
звучит как выученный урок, а когда спрашивают, почему вы выходите замуж, то ответ звучит в духе - платья хочу, подружки смеются ну и про принцессу даж комментировать не стану)
верно и правильно для кого?
поясните , не сочтите за труд)
И как раз если девушка идет на поводу у своего "современного" ухажера, который отрицает эту простую истину - вот в чистом виде зависимость от чужого мнения. Да еще и пытается перевоспитать своих родителей в угоду этому пацану - то есть, проявляет к ним неуважение. А для меня, например, уважение старших точно такой же незыблемый жизненный принцип, как и предпочтения официального брака.
она уже зависима от мнения, не столь важно, под чье мнение она будет подстраиваться, важно, что своего у нее нет
Женщина Розовый зайчик
Замужем
16-01-2013 - 11:15

она уже зависима от мнения, не столь важно, под чье мнение она будет подстраиваться, важно, что своего у нее нет


чтобы иметь свое мнение обязательно идти в разрез с большинством? романтика? когда все будут жить в ГБ такие люди начнут воспевать ОБ, чтобы казаться умнее других)
Женщина Wiya
Замужем
16-01-2013 - 11:15
(*Орхидея* @ 16.01.2013 - время: 11:00)
И они будут по своему правы. Они всего лишь сожители. У них нет ни обязанностей, ни прав. Всё только ПО ЖЕЛАНИЮ.

ну собсна о том и речь - рабство у нас отменили
и всегда приятнее жить и осознавать что чел с тобой по любви и делает все для тебя, исключительно по своему желанию
не, я не спорю, кому то лишь бы был, и пофик, обязаловка, даж супружескими долгами пользоваться не брезгуют)
нормально, а чо 00003.gif
Женщина Wiya
Замужем
16-01-2013 - 11:21
(finelady @ 16.01.2013 - время: 11:15)
чтобы иметь свое мнение обязательно идти в разрез с большинством?

то об этом говорил?
не видят целесообразности, вам знакомо это понятие?
объясню,они не совершают поступки, в которых не видят глубинного смысла для себя, так понятно ?:)
Женщина medusa
Влюблена
16-01-2013 - 11:22
(Wiya @ 16.01.2013 - время: 11:15)
всегда приятнее жить и осознавать что чел с тобой по любви и делает все для тебя, исключительно по своему желанию

тут нет противоречия с женитьбой.
Женщина Розовый зайчик
Замужем
16-01-2013 - 11:25

объясню,они не совершают поступки, в которых не видят глубинного смысла для себя, так понятно ?:)


так молодежь всю жизнь была и есть глупая. а взрослые прожившие жизнь люди их вразумляют.
надень шапку, учи уроки, поступи в институт, женись, роди детей

Это сообщение отредактировал finelady - 16-01-2013 - 11:26
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
16-01-2013 - 11:28
(medusa @ 16.01.2013 - время: 11:09)
(asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 11:02)
<q>ну и о каких тогда высоких чувствах в ОБ можно говорить</q>
да никто о чувствах в об не говорит, они там как могут быть так могут не быть. а вот об отсутствии доверия и любви к партнёру, с которым об избегаешь - тут очевидно. причем недоверяющий субъект как раз и нахваливает иллюзорное взаимное доверие при сожительстве. хроническое лицемерие..

да что то не заметно, что о чувствах не говорят... )))) ну хорошо...значит ОБ - это пакт о доверии )))) только вот доверие это в очень многих случаях не оправдывается :)
Женщина Розовый зайчик
Замужем
16-01-2013 - 11:31

только вот доверие это в очень многих случаях не оправдывается :)


что предлагаете? каждые полгода новый союз? пока доверие есть.
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
16-01-2013 - 11:33
(finelady @ 16.01.2013 - время: 11:31)

только вот доверие это в очень многих случаях не оправдывается :)

что предлагаете? каждые полгода новый союз? пока доверие есть.

да я ничего не предлагаю ))) кто как хочет, так и поступает...кому паспорт не жалко, может и каждые полгода штамповаться )))
Женщина Wiya
Замужем
16-01-2013 - 11:34
(medusa @ 16.01.2013 - время: 11:22)
<q>тут нет противоречия с женитьбой.</q>

так же, как и нет взаимосвязи с ОБ
(finelady @ 16.01.2013 - время: 11:25)
<q>так молодежь всю жизнь была и есть глупая. а взрослые прожившие жизнь люди их вразумляют.
надень шапку, учи уроки, поступи в институт, женись, роди детей</q>

вот здесь посмеялась, спасибо))))))
у молодежи нет опыта, но каждого молодого чела нельзя обозвать глупым, как и каждого взрослого умным или мудрым)
если чел глупый, он им всю жизнь и останется, даже не способным к обучению извлекать выводы))) все норовят, причем с децкой наивностью наступить на одни и те же грабли))))вообще не убедительно звучит))))
вы можете ответить на эти учения лично, вот зачем?
одеть шапку, что бы не простыть, учить уроки, что бы в дальнейшем иметь больше возможностей реализовать себя, дальше?
мне хотелось бы услышать вашу версию вкадывания смысловой нагрузки в каждое понятие?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ...
  Наверх