Взрослая социальная сеть
 ниkтo Женат |
19-11-2014 - 19:16 (ИЛ68 @ 19.11.2014 - время: 19:00) Ну в общем аргументы исчезли.. да куда же они денутся  А как же процесс нормализации отношений? эта ш как лекарство с накопительным эффектом - какое-то период активно применяешь, потом, через определённое время достаточно поддерживающей терапии.. Или имеется в виду укрепление отношений походами налево? имеется в виду комплексный подход.. если есть мысль, что в качестве одной из мер надо применить поход налево - надо применять.. |
ИЛ68 Женат |
19-11-2014 - 19:26 (ниkтo @ 19.11.2014 - время: 19:16)
Ага. Остается только удивляться тому почему так переживает автор темы. Его жена же согласно плану просто нормализовывала отношения в семье.  эта ш как лекарство с накопительным эффектом - какое-то период активно применяешь, потом, через определённое время достаточно поддерживающей терапии..00003.gif ну ты же знаешь про гору и Магомета. Если разленился ты, это не значит, что пропало желание у кого-то другого. Не стоит обманывать себя. |
| ниkтo Женат |
19-11-2014 - 19:49 (ИЛ68 @ 19.11.2014 - время: 19:26) Остается только удивляться тому почему так переживает автор темы. Его жена же согласно плану просто нормализовывала отношения в семье. во-первых, у них щас "острый период", так-что взаимные волнения - это нормально, во-вторых, она же "под себя" нормализует, и надо отдать должное, у неё пока получается.. Если разленился ты, это не значит, что пропало желание у кого-то другого. Не стоит обманывать себя. это я "разленился", а репутация-то работает.. |
Evilen Женат |
19-11-2014 - 20:11 (ниkтo @ 19.11.2014 - время: 18:58) (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 18:11) .. я просто увидел, что она уделяет много внимания этому апоненту.. почему ты так его называешь? ..я сделал детализацию на сайте, с ее телефона.. это нечто типа личного кабинета абонента штоле? -называю его так, потому что по детализации видел много с ним перезвонов. -раньше его не знал, и не знаю. -он таксист, подвез ее как то раз, обменялись телефонами... -ну как бы в дружеских отношениях были с ним, как она говорит, да и вообще чую просто он ее подвозил туда сюда, ну как видно и не только. - сейчас с его стороны нет ни какой движухи, ему пох. А как жена говорит, любит и меня и его, но его как она говорит "любит уже на на 9% от всего что было" - я это не понимать если честно)) -да личный кабинет, знаю что это личное, но иногда могу и переступить через такое ради чего большего. |
 Канеш Замужем |
19-11-2014 - 20:16 (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 16:40) И вообще как понять женскую логику? Порой сейчас она говорит, что любит меня, порой говорит, что это привычка, порой что любит, но не так сильно как раньше. А как все же это расценивать? А зачем Вам сейчас тратить и без того кипящие мозги на то, чтобы понять непостижимое? :) Вы со своими-то чувствами к ней разобрались? Вы любите или оскорблены? Хотите её или восстановить реноме? "Картинки"... Что, если самое простое и сложное - сделать их своими. Берёте картинки, тусуете их авторски, потом берёте жену и делаете так, чтобы с утра вспоминать свои ощущения, а не обиды. Во время 3d-киносеанса разговоры "в зале" гасить решительно, ессно, поцелуями. Если не поможет, так хоть развлечёт :) |
| Evilen Женат |
19-11-2014 - 20:18 Я так понял, ИЛ и Никто вы давние знакомые, только вот непонятно имеет мнение, что измена это нормально, и это должно быть - когда необходимо. Для меня лично, это не нормально, ни со стороны женщины, ни мужчины. А если это присутствует, это свободные отношения, тогда и семья не зачем. Нет обязательст нет проблем - как говорится. |
| Evilen Женат |
19-11-2014 - 20:24 (Канеш @ 19.11.2014 - время: 20:16) (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 16:40) И вообще как понять женскую логику? Порой сейчас она говорит, что любит меня, порой говорит, что это привычка, порой что любит, но не так сильно как раньше. А как все же это расценивать? А зачем Вам сейчас тратить и без того кипящие мозги на то, чтобы понять непостижимое? :) Вы со своими-то чувствами к ней разобрались? Вы любите или оскорблены? Хотите её или восстановить реноме? "Картинки"... Что, если самое простое и сложное - сделать их своими. Берёте картинки, тусуете их авторски, потом берёте жену и делаете так, чтобы с утра вспоминать свои ощущения, а не обиды. Во время 3d-киносеанса разговоры "в зале" гасить решительно, ессно, поцелуями. Если не поможет, так хоть развлечёт :) Мои чувства к ней как были, то есть любовь, так и есть, только сейчас это превратилось с неким барьером. Оскорблен ли я? Разве так бывает? То что женщина начала ползать по куям ее оскорбляет уже, но ни как не меня, удар по самолюбию возможно да. Про картинки не очень понял, и так есть, что вспоминать, и эксперементируем щас всяко. Они лезут в голову спонтанно, и при чем именно тогда когда нет жены рядом, чаще когда один, в общем не помогает видимо. Это сообщение отредактировал sxn3299436885 - 19-11-2014 - 20:40 |
| ниkтo Женат |
19-11-2014 - 20:47 (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 20:11) .. как жена говорит, любит и меня и его, но его как она говорит "любит уже на на 9% от всего что было" - я это не понимать если честно)) "я не понимать" - русский язык не родной? зато я "понимать": к тебе "родственная любовь"(она же привычка), к нему реальные свежие эмоции, т.е. любовь в лёгкой форме.. все эти "измерения" в виде 9-ти процентов - лирика для твоих ушей.. только вот непонятно имеет мнение, что измена это нормально, и это должно быть - когда необходимо. измена - это "нормально" просто по факту существования в жизни практически каждой семьи.. применять её умышленно для манипуляции партнёром - требует навыков и опыта.. соответственно, не каждому дано.. обычно виртуозно владеют подобными навыками "бабы-стервы" Для меня лично, это не нормально казалось бы.. но тем-не-менее, ты торчишь в ситуации с изменой по полной программе.. хоть и в качестве "жертвы" |
| ИЛ68 Женат |
19-11-2014 - 20:54 (ниkтo @ 19.11.2014 - время: 19:49) во-первых, у них щас "острый период", так-что взаимные волнения - это нормально, Ну тогда расскажи в чем же ты видишь именно нормализацию. А заодно и автору темы будет интересно. Это вообще удача, что автор не свалил от своей жены узнав про такую нормализацию. И почему-то мне из этой темы видится, что и отношения и сама жена переживают сейчас далеко не лучшие времена. А ты все "нормализация", нормализация. Ага "больному легче - он не дышит"(с) это я "разленился", а репутация-то работает.. Ну так репутация работает не только у тебя. Кто-то как раз сейчас использует репутацию верной-примерной. sxn3299436885 Для меня лично, это не нормально, ни со стороны женщины, ни мужчины. А если это присутствует, это свободные отношения, тогда и семья не зачем. Нет обязательст нет проблем - как говорится. Свободные отношения это совершенно другая песня и ваш случай тут никаким боком. Мои чувства к ней как были, то есть любовь, так и есть, только сейчас это превратилось с неким барьером. Ну в принципе правильно, на мой взгляд, вам советуют спокойно сесть и попытаться разобраться и в своих чувствах, и что именно вы хотели бы чувствовать со стороны жены. Может быть написать некий список с плюсами и минусами. Ну а картинки.... в конце концов фантазии человека могут быть куда круче любой реальности, и вполне возможно вам попытались рассказать все именно что бы не оставить места для домыслов. |
| Evilen Женат |
19-11-2014 - 21:27 (ниkтo @ 19.11.2014 - время: 20:47) (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 20:11) .. как жена говорит, любит и меня и его, но его как она говорит "любит уже на на 9% от всего что было" - я это не понимать если честно)) "я не понимать" - русский язык не родной? зато я "понимать": к тебе "родственная любовь"(она же привычка), к нему реальные свежие эмоции, т.е. любовь в лёгкой форме.. все эти "измерения" в виде 9-ти процентов - лирика для твоих ушей.. Я русский, "я не понимать" ну просто сарказм извернутый. Ну а как же все же узнать любит или нет? Это не цветочки канечно, это очень важно. Просто для всех, если серце не любит, значит открыто, если открыто, и даже если ты не ищеш кого то, то его кто то займет заволнует, ну а там как всегда, поедет, покатится. Может и правда не стоит ждать и разойтись, я уже и не знаю, получится или нет. Это сообщение отредактировал sxn3299436885 - 19-11-2014 - 21:31 |
| Evilen Женат |
19-11-2014 - 21:30 (ИЛ68 @ 19.11.2014 - время: 20:54) Ну в принципе правильно, на мой взгляд, вам советуют спокойно сесть и попытаться разобраться и в своих чувствах, и что именно вы хотели бы чувствовать со стороны жены. Может быть написать некий список с плюсами и минусами. Ну а картинки.... в конце концов фантазии человека могут быть куда круче любой реальности, и вполне возможно вам попытались рассказать все именно что бы не оставить места для домыслов. Что я хотел бы чувствовать? Полную взаимность, любовь, верность и т.п. иначе не вижу и смысла продолжать, но почему то сейчас постоянно на пустом месте получаются недопонятия. Любовь я слышу только на словах, доверяет мне она полностью, порой и ревнует и при чем не слабо, а взаимного общения так сказать "по душам" не получается. А домыслы есть, и возможно и не все она мне сказала, хотя вроде и все сказала, но от домыслов не избавится. Это сообщение отредактировал sxn3299436885 - 19-11-2014 - 21:35 |
| asdfghjk2010 Свободен |
19-11-2014 - 21:45 развод и счастливая холостяцкая жизнь ( хотя бы пару лет ) - это лучшее средство от депрессии ))) |
| ниkтo Женат |
19-11-2014 - 22:52 (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 21:27) Ну а как же все же узнать любит или нет? никак, только "ориентироваться по приборам".. но в твоём случае всё и так очевидно, любит она таксиста, а к тебе относится, как к наиболее перспективному партнёру для жизни.. это тоже дорогого стОит, кстати.. иба, для "НЕсамодостаточной" бабы, такое повесомей любви будет, в качестве мотивации для совместной жизни Просто для всех, если серце не любит, значит открыто, если открыто, и даже если ты не ищеш кого то, то его кто то займет заволнует, ну а там как всегда, поедет, покатится.. смысл явления правильно понимаешь.. только с этим можно и нужно работать.. соппсна в работе с подобным и заключается та самая тема "вложений в отношения", а не в "штукатурке, притащенной в дом", про которую ИЛ говорил.. |
| ниkтo Женат |
19-11-2014 - 23:33 (ИЛ68 @ 19.11.2014 - время: 20:54) Ну тогда расскажи в чем же ты видишь именно нормализацию. А заодно и автору темы будет интересно. ну вааще, я всегда говорил и говорю, что измена приводит к временной нормализации в напряжённых отношениях.. и длится она, как-раз ДО разоблачения.. ты саркастически прогнал "нормализацию" - как последствия разоблачения.. но мне это в принципе вдоль хрена, я могу и с этой т.з., без всяких приколов, всё рассмотреть: для этого введём термин "односторонняя нормализация".. т.е., тот, кому чего-то не хватает в отношениях, просто добирает это на стороне, а в случае разоблачения планирует решать проблемы по мере поступления.. рассмотрим на примере данного топика: жена ТС ощущала нехватку эмоций и внимания, да так, что по-сути повелась на первого встречного.. и всё у неё нормализовалось: дома - надёжный тыл, на стороне - свежие эмоции и внимание.. но она совершила роковой косяк - стала зажираться.. пролезло это в виде обделения мужа вниманием теперь уже ей самой.. и на тропу "односторонней нормализации" встал её муж (ТС).. поскольку на стороне ему не надо было ничего, он разобрался, куда делась его законная доля внимания из семьи.. возник конфликт, где опять же, каждый "нормализует" ситуацию, по своему понимнию, как это следует делать, исходя прежде всего, из того, как ему удобней.. пока интересы М и Ж совпали.. инициатор всего процесса, как зачинщик - Ж. её достижения: 1.она первая пошла на радикальное изменение своей жизни, 2.она получила то, что хотела, 3.после разоблачения она не потеряла семью, и не получила психотравмы, 4.при правильном поведении в дальнейшем, она может ещё долго парить мозг ТС и иметь при этом тот же надёжный тыл и приключения.. |
| Канеш Замужем |
19-11-2014 - 23:35 (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 20:24) (Канеш @ 19.11.2014 - время: 20:16) (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 16:40) И вообще как понять женскую логику? Порой сейчас она говорит, что любит меня, порой говорит, что это привычка, порой что любит, но не так сильно как раньше. А как все же это расценивать? А зачем Вам сейчас тратить и без того кипящие мозги на то, чтобы понять непостижимое? :) Мои чувства к ней как были, то есть любовь, так и есть, только сейчас это превратилось с неким барьером. Люблю, но рядом быть уже не могу - понимаю. Это что-то пушкинское, "как дай Вам Бог любимой быть другим"... А любовь с барьером - это как? Пусть теперь через него прыгает, дура? Или люблю, но как-то гадко от неё? Или если Вас будут любить, то и Вы продолжите любить? Или любите, но только если не начинаете думать? Или любите, но на 9, ой, 90% от прежнего? Что скрывается под ВАШИМ "люблю"? |
| Канеш Замужем |
19-11-2014 - 23:40 (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 21:30) (ИЛ68 @ 19.11.2014 - время: 20:54) Ну в принципе правильно, на мой взгляд, вам советуют спокойно сесть и попытаться разобраться и в своих чувствах, и что именно вы хотели бы чувствовать со стороны жены. Может быть написать некий список с плюсами и минусами. Что я хотел бы чувствовать? Полную взаимность, любовь, верность и т.п. иначе не вижу и смысла продолжать, но почему то сейчас постоянно на пустом месте получаются недопонятия. Любовь я слышу только на словах, доверяет мне она полностью, порой и ревнует и при чем не слабо, а взаимного общения так сказать "по душам" не получается. Разговор "по душам" это когда вы говорите о том, что в душе у вас, а не пытаетесь узнать, что там у собеседника, и кто же тебе в этом виноват, да ты сам/сама, вот объясни поему и прочие поводы стукнуть дверью... |
| KSPV Свободен |
20-11-2014 - 02:20 (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 20:24) <q>Они лезут в голову спонтанно, и при чем именно тогда когда нет жены рядом, чаще когда один, в общем не помогает видимо.</q> автор,это еще цветочки.ягодки в виде болезней на нервной почве ты еще успеешь собрать не одно ведро.постоянно себя накручивая "сидя на измене". -задержалась=любовник -телефон не отвечает=любовник -новое белье=любовник и тд. сейчас она сделает выводы и заведет себе второй телефон для предстоящих утех. хотя с таким мужем это впрочем особо и ни к чему.все равно простит. |
gelius Женат |
20-11-2014 - 10:19 У меня был друг-таксист.У него этих пассажирок в постель было несчетное количество.Только бы времени хватало на секс.Предложений-море. То, что Ваша жена спала с таксистом,хотя все профессии почетны,немного шокирует.Разные духовные уровни. Значит, только секс ей нужен был.Есть еще много других,не менее продвинутых профессий-гаишники,например. И почему вы верите только в две измены, а не 102?Потому,что она так сказала? Это смешная сказка,для легковерных мужей. Посмотрите на ситуацию с этой стороны. Наверное,сомнения в правильности выбора поуменьшатся. |
| ниkтo Женат |
20-11-2014 - 11:14 (gelius @ 20.11.2014 - время: 10:19) То, что Ваша жена спала с таксистом,хотя все профессии почетны,немного шокирует.Разные духовные уровни.. сейчас таксист это от гастера-азиата до профессора, включая приличных коммерсов, таксующих просто по приколу, в поисках общения/приключений.. в т.ч., сами хозяева таксофирм периодически выходят в рейс, чтобы изменения в перспективных доходах отслеживать.. |
| Evilen Женат |
20-11-2014 - 11:30 (ниkтo @ 19.11.2014 - время: 22:52) (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 21:27) Ну а как же все же узнать любит или нет? никак, только "ориентироваться по приборам".. Как она говорит, что не любит его, все уже прошло, и была просто влюбленность, но что то немного да осталось, на вот эти 9% приходящие. Говорит меня любит, и когда я спрашиваю, и бывает сама говорит без вопросов. |
| Evilen Женат |
20-11-2014 - 11:33 (Канеш @ 19.11.2014 - время: 23:35) Люблю, но рядом быть уже не могу - понимаю. Это что-то пушкинское, "как дай Вам Бог любимой быть другим"... А любовь с барьером - это как? Пусть теперь через него прыгает, дура? Или люблю, но как-то гадко от неё? Или если Вас будут любить, то и Вы продолжите любить? Или любите, но только если не начинаете думать? Или любите, но на 9, ой, 90% от прежнего? Ну да как было где то сказана, больная любовь, люблю как и прежде ни чего не изменилось, барьер ввиде обстоятельст, которые не для нее, а для меня, то есть ввиде "опасения" дальнейших развитий отношений. |
| Evilen Женат |
20-11-2014 - 11:35 (KSPV @ 20.11.2014 - время: 02:20) сейчас она сделает выводы и заведет себе второй телефон для предстоящих утех. хотя с таким мужем это впрочем особо и ни к чему.все равно простит. Уже завела, в те кстати дни. Забыл об этом написать, вот это кстати и было моей догадкой, так как даже номер этого телефона не давала! Когда узнала что я сделал детализацию предыдущего! Говорила, это мое личное! Нет, второго раза прощения не будет, и это она знает. Да и говорит у нее второго раза тоже не будет, незачем, проще уйти говорит тогда. Это сообщение отредактировал sxn3299436885 - 20-11-2014 - 11:36 |
| Evilen Женат |
20-11-2014 - 11:38 (gelius @ 20.11.2014 - время: 10:19) И почему вы верите только в две измены, а не 102?Потому,что она так сказала? Ну к примеру потому, что времени у нее для этого не было, разве, что прям на работе. Да и думаю она откровенно про все рассказала, надеюсь. |
| ниkтo Женат |
20-11-2014 - 11:41 (sxn3299436885 @ 20.11.2014 - время: 11:30) (ниkтo @ 19.11.2014 - время: 22:52) (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 21:27) Ну а как же все же узнать любит или нет? никак, только "ориентироваться по приборам".. Как она говорит, что не любит его, все уже прошло, и была просто влюбленность, но что то немного да осталось, на вот эти 9% приходящие. Говорит меня любит, и когда я спрашиваю, и бывает сама говорит без вопросов. ты не циклись на этих нюансах, никуда это тебя не приведёт.. знай основной смысл: с тобой - стабильность/надёжность, с ним - свежие эмоции.. т.е., в идеале для неё то и другое в одном, но за неимением, делает ставку на тебя.. для тебя сейчас гораздо главней ответить себе самому на вопрос, зачем она тебе нужна?? кстати, зачем?? вариант с "дальнейшим развитием семьи" - ниачём.. |
| ИЛ68 Женат |
20-11-2014 - 12:06 (ниkтo @ 19.11.2014 - время: 23:33) (ИЛ68 @ 19.11.2014 - время: 20:54) Ну тогда расскажи в чем же ты видишь именно нормализацию. А заодно и автору темы будет интересно. ну вааще, я всегда говорил и говорю, что измена приводит к временной нормализации Саша, на мой взгляд, главная ошибка в твоих рассуждениях состоит в том, что жена решая свои проблемы никак не способствовала нормализации отношений именно в семье. Мало того, ты отвечая на вопросы ТС постоянно замечаешь что любви то к автору у жены не было как раз в том числе и по причине того, что её эмоции расходовались на любовника. Если ты еще раз вдумчиво прочтешь мою аналогию с домом, то как раз станет понятно, что поход с целью побелить чей-то потолок никак не сделает потолок в собственном доме белым. Теперь давай про достижения. 1. Да. И как, эти изменения в итоге привели её к успеху? И в чем успех? В том, что семья висит на волоске? Для семьи в чем успех? 2. Во-первых, мы не знаем что именно она хотела. А во-вторых, если успехом считать пару раз потрахаться с таксистом, тогда у меня вопросов больше нет. Ты серьезно думаешь, что в этом и состоит мечта женщины? 3. То же не совсем так. Во-первых, автор еще очень сильно сомневается. Во-вторых, где-то видел интересную статистику из которой выходило, что как раз развод сразу после измены случай не такой и уж частый - не помню точно, но кажется где-то 10% и то среди тех, кто был впервые в браке. Но. Семей сумевших сохранить брак после измены хотя бы 10 лет было уже только каждая пятая. Конечно причины для развода могли быть и другие. 4. А вот тут значительная часть будет зависеть от мужа. Позволит - будет и дальше сидеть на разных стульях. |
Wiya Свободна |
20-11-2014 - 12:11 (ИЛ68 @ 20.11.2014 - время: 12:06) 4. А вот тут значительная часть будет зависеть от мужа. Позволит - будет и дальше сидеть на разных стульях. предположим он не хочет позволять, что он должен сделать для этого? |
| ИЛ68 Женат |
20-11-2014 - 12:51 (sxn3299436885 @ 19.11.2014 - время: 21:30) Что я хотел бы чувствовать? Полную взаимность, любовь, верность и т.п. иначе не вижу и смысла продолжать, но почему то сейчас постоянно на пустом месте получаются недопонятия. Любовь я слышу только на словах, доверяет мне она полностью, порой и ревнует и при чем не слабо, а взаимного общения так сказать "по душам" не получается. Ну хорошо, давайте попробуем разобрать ваши желания по пунктам. Итак. 1.Полная взаимность. Я так понимаю речь идет о чувствах. Начал бы я с того, что во-первых, заметил бы, что полной взаимности не может быть априори. Каждый человек индивидуален и стало быть каждый умеет любить так как умеет и насколько на это способен. Даже проявляться любовь может по разному. Мое понимание любви довольно консервативное, поэтому я считаю, что невозможно любить человека и ему при этом изменять. НЕВОЗМОЖНО. Значит по крайней мере изменяя, на мой взгляд опять таки, она вас не любила. Любила ли раньше и полюбит ли в будущем неизвестно, почему и нет? Но в данный момент любовь с её стороны лишь слова. Дела показали совсем обратное. Стало быть, если как вы говорите, вы её по прежнему любите, значит речь идет о невзаимной любви. Стало быть надо себе ответить на вопрос - готовы ли вы жить в условиях невзаимности, надеясь и ожидая когда же любовь перерастет во взаимную не имея никаких гарантий на успех? 2. Чувствовать любовь. Что именно вы вкладывает в это понятие? В чем вы ждете проявление этой любви со стороны жены? Если вы твердо знаете и понимаете это, то надо как минимум, что бы о ваших желаниях знала ваша жена. Иначе она вполне с добрых побуждений будет копать не там и не то. 3. Наконец верность. Это пожалуй, на мой взгляд, самое проблематичное. Вот тут есть несколько недавно созданных тем женщинами, которые довольны браком и при этом изменяют своим мужьям. И на вопрос будете ли изменять если случится провал и встанете перед выбором - ответ скорее всего после примирения все начнется сначала. Нет, верить конечно в то, что изменяющий человек станет вдруг верным конечно можно(особенно если вы неисправимый оптимист) но ставить на эту ставку я бы на вашем месте не стал. Тем более, что как выяснилось теперь, даже когда уже запахло жареным и ваша жена узнала о том, что вы копаете - узнавали детализацию звонков, она просто купила себе второй телефон. Это пожалуй говорит даже больше чем сам факт измены. Это жизненный подход. То, как поступает человек. Как он будет поступать и дальше. И напоследок о домыслах. На мой взгляд, самое неважное качество для мужчины(как и для водителя к слову) это нерешительность. Это женщина может себе позволить шарахаться из стороны в сторону. Но не мужчина, на котором лежит ответственность за семью. Поэтому для начала вам надо определится самому, что вам предпочтительнее правда или ложь "во спасение". А что получается у вас. С одной стороны "ах зачем ты мне выложила все эти подробности" с другой стороны попытки добиться правды. Следующий раз(если вдруг такое случится) ваша жена даже под пытками вам будет врать с три короба, логично объясняя это тем, что правду вы знать не хотите. |
| ниkтo Женат |
20-11-2014 - 13:14 (ИЛ68 @ 20.11.2014 - время: 12:06) Саша, на мой взгляд, главная ошибка в твоих рассуждениях состоит в том, что жена решая свои проблемы никак не способствовала нормализации отношений именно в семье. Мало того, ты отвечая на вопросы ТС постоянно замечаешь что любви то к автору у жены не было как раз в том числе и по причине того, что её эмоции расходовались на любовника. Если ты еще раз вдумчиво прочтешь мою аналогию с домом, то как раз станет понятно, что поход с целью побелить чей-то потолок никак не сделает потолок в собственном доме белым. проблемы семьи состоят из проблем каждого, решая проблемы "одного из", снижается уровень проблем семьи в целом - практически чистая математика.. то, что это приносит временный эффект - дак ничего нет вечного.. то, что влечёт такую "побочку" - нюансы действия "лекарства".. про штукатурку и отсутствие любви: твоя "аналогия" - типичная бабская утопия про человеческие чувства либо перестань уже слушать жену, либо пиши уже сам по своим ником чувства, эмоции, любовь, страсть - это не мешки со штукатуркой, которые вылетают с конвейера сообразно производительности оборудования, это, то, что возникает в голове адресно, т.е., на одного - стоИт, на другого - нет, "..и ты, хоть удавись.."(с) т.е., "дома потолки не беленые" не потому, что белить в другой дом ходят, а потому что на свой уже "не встаёт" и "штукатурка не капает" поскольку действие "выработки штукатурки" основано на работе жёстких био-механизмов, "силой слова" или "усилием воли" - ничего исправить нельзя.. в частности в данной теме: у ТС стоИт только на свою Ж, и он всё подводит к тому, как бы её простить.. и даже показания проффи-психологов (в случае, когда Ж тоже не против) будут - сохранять семью, разгребать то, что получилось.. Теперь давай про достижения. 1. Да. И как, эти изменения в итоге привели её к успеху? И в чем успех? В том, что семья висит на волоске? Для семьи в чем успех? 2. Во-первых, мы не знаем что именно она хотела. А во-вторых, если успехом считать пару раз потрахаться с таксистом, тогда у меня вопросов больше нет. Ты серьезно думаешь, что в этом и состоит мечта женщины? 3. То же не совсем так. Во-первых, автор еще очень сильно сомневается. Во-вторых, где-то видел интересную статистику из которой выходило, что как раз развод сразу после измены случай не такой и уж частый - не помню точно, но кажется где-то 10% и то среди тех, кто был впервые в браке. Но. Семей сумевших сохранить брак после измены хотя бы 10 лет было уже только каждая пятая. Конечно причины для развода могли быть и другие. 4. А вот тут значительная часть будет зависеть от мужа. Позволит - будет и дальше сидеть на разных стульях. порой, чтобы продлить жизнь на 5-7 лет, челу делают шунтирование (как Ельцину, к примеру) и он после операции тоже лежит пластом с перепиленными рёбрами какое-то время, зато потом сможет встать и ещё немного пожить.. хотя, есть кстати, и приличный процент смертности (это применительно к разводам), но почему-то пациенты решают, что попытка добавить несколько лет жизни того стоит .. Это сообщение отредактировал ниkтo - 20-11-2014 - 13:25 |
| ИЛ68 Женат |
20-11-2014 - 15:29 (Wiya @ 20.11.2014 - время: 12:11) (ИЛ68 @ 20.11.2014 - время: 12:06) 4. А вот тут значительная часть будет зависеть от мужа. Позволит - будет и дальше сидеть на разных стульях. предположим он не хочет позволять, что он должен сделать для этого? Во-первых, дабы давать конкретные рекомендации, надо прежде всего хорошо понимать что же представляет из себя жена. Потому как я как и прежде считаю, что можно не мешать любимой женщине хранит тебе верность, но мужчина не может помешать своей женщине ему изменить. Измена, это выбор того, кто изменят. И выбор этот человек делает сам. Можно ему подсказать, посоветовать, высказать свое мнение наконец. Но выбор он будет делать сам. Так что определяющим будет что из себя представляет сама женщина. скрытый текст Во-вторых, и тут я как раз солидарен с Александром, муж совершил довольно серьезную стратегическую ошибку. Его действия наглядно показали, что за измену жене ничего особо не грозит. Где один раз все сошло мелкими неприятностями, там сойдет и в будущем. Что теперь можно с этим поделать? Трудно сказать. Возможно все же надо не считаясь с бытовыми неудобствами хотя бы на какое-то боле существенное время пожить одному. Хотя теперь наверное уже поздно. "после драки...". Я все же склоняюсь к тому, что в данной ситуации ТС следовало бы завести небольшой романчик на стороне. Это с одной стороны может повысить самооценку, а с другой это сигнал жене, что муж может быть интересен другим женщинам, а значит есть угроза серьезно поплатится за свои подвиги. Наконец, ничего так не учит, как наглядный урок. Можно день и ночь рассказывать изменщице как тебе хреново после её измены, но до неё так ничего и не дойдет. Пока она на своей шкуре не почувствует каково это когда тебе изменяют. И наконец в-третьих, если все же выбран путь вновь обретения любви, верности и доверия, значит как бы это ни было трудно, надо что бы женщина вела себя по максимуму открыто перед мужем. Нет нужды никого проверять каждый день и каждый час. Но такая возможность должна быть реализована сразу как возникла такая необходимость. Что-то пытается скрыть и все усилия сразу насмарку. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-11-2014 - 19:31 (sxn3299436885 @ 20.11.2014 - время: 11:35) (KSPV @ 20.11.2014 - время: 02:20) сейчас она сделает выводы и заведет себе второй телефон для предстоящих утех. Уже завела, в те кстати дни. Забыл об этом написать, вот это кстати и было моей догадкой, так как даже номер этого телефона не давала! Когда узнала что я сделал детализацию предыдущего! Говорила, это мое личное! Всегда выступаю за то чтобы дать ему /ей шанс доказать что измена была ошибкой. Но тот факт что жена завела второй телефон и прятала его от мужа говорит о продуманости действия, и осенью зной попытке сохранить любовника. Если для вас попытка сохранить семью важна, попробывать конечностоит. Но, если вдруг прекратится ваш доступ к её телефону, страницам в соц-сетях, электронной почте и начнутся разговоры о личном пространстве, и о том что сообщение по почте или СМС содержит секрет подруги, в общем если такое начнётся, надо будет уходить без оглядки. P.S. Я бы дал жене прочесть эту ветку. |
| Evilen Женат |
20-11-2014 - 19:45 (ниkтo @ 20.11.2014 - время: 11:41) для тебя сейчас гораздо главней ответить себе самому на вопрос, зачем она тебе нужна?? Знаете, я понимаю, что вы не верите в мою жену, да и не в ваших это интересах. Может я и наивный мальчик. Зачем? Я ее люблю, я хочу счастья, с ней, хочу еще детей, хочу крепкую семью. Вариант с другой я не рассматриваю, да и она не рассматривала, с этим таксистом. Суть даже не в прошлом, в нынешнем, я вижу реально, что она поняла свою ошибку, говорит, вернуть бы время обратно, так бы не сделала, слепа была, а сейчас все осознает с другой стороны. Создать новую семью не сложно, не факт, что будут те же самые ошибки, и их опять исправлять? или опять убегать и создавать новую семью? А зачем, жизнь не бесконечна, и пока есть желание, нада пытаться. Жена бы меня бросила если бы хотела с ним строить отношения, как говорит, предложение было, отказалась. Сейчас, она очень мучается не меньше чем я, и рьяно хочет со мной жить и строить отношения заного. Любит меня говорит, слепо верю, но я верю в то что вижу. |
| Evilen Женат |
20-11-2014 - 20:10 (Misha56 @ 20.11.2014 - время: 19:31) (sxn3299436885 @ 20.11.2014 - время: 11:35) (KSPV @ 20.11.2014 - время: 02:20) сейчас она сделает выводы и заведет себе второй телефон для предстоящих утех. Уже завела, в те кстати дни. Забыл об этом написать, вот это кстати и было моей догадкой, так как даже номер этого телефона не давала! Когда узнала что я сделал детализацию предыдущего! Говорила, это мое личное! Всегда выступаю за то чтобы дать ему /ей шанс доказать что измена была ошибкой. А вы вообще не понимаете. Я не хочу ждать от человека подлости, не хочу даже об этом думать, я должен быть просто уверен, как в себе, как и раньше. Я допустил промах, что поверил во второй телефон, как ради личного пространства, да и не связывался ни когда ранее с таким. Разве спрашиваешь ты у "друзей" доверяете ли вы мне, раз они настоящие друзья, они и так доверяют, потому, что ты как и они проверен. Факт в том, что кто то ошибился, и стоит провести переоценку своих ценностей. Или ждать следующего предательства, а вдруг его не будет. Как я так и она все осознали, это точно! Психологический барьер у меня! Да еще и думаю не трезвость ума, а туманность, незнаю. |
| KSPV Свободен |
20-11-2014 - 20:40 (ниkтo @ 20.11.2014 - время: 13:14) но почему-то пациенты решают, что попытка добавить несколько лет жизни того стоит .. к сожалению у автора это все со знаком минус. да и статистика удачных комбеков увы нулевая. гугл в помощь. "правда и мифы о камбеках" |
| ИЛ68 Женат |
20-11-2014 - 21:43 (ниkтo @ 20.11.2014 - время: 13:14) проблемы семьи состоят из проблем каждого, решая проблемы "одного из", Ладно, я уже и так понял, что монополия на мужское мнение сосредоточена полностью в твоих руках. Понимаешь какая штука, если один мужчина не способен любить много лет одну женщину разве это говорит о том, что именно так должны действовать все мужчины? И ежели у кого-то на кого-то не стоит, то виновато ли в этом что-то кроме этих двух конкретно взятых людей? Новизна, эт конечно в определенном смысле допинг. Но просто попробуй представить себе, что есть люди, которым этот допинг ни к чему. И усе. Что же касается ТС, то я почему-то уверен, что если ему привести привлекательную интересную двушку, все у него замечательно начнет функционировать. Просто человек не совсем животное, живущее одними инстинктами. Что же касается его привязанности к жене, то тут наверное только хороший психолог сможет разобраться где кончается любовь и начинается психологическая зависимость. порой, чтобы продлить жизнь на 5-7 лет, челу делают шунтирование (как Ельцину, к примеру) и он после операции тоже лежит пластом с перепиленными рёбрами какое-то время, зато потом сможет встать и ещё немного пожить.. хотя, есть кстати, и приличный процент смертности (это применительно к разводам), но почему-то пациенты решают, что попытка добавить несколько лет жизни того стоит .. Да. Только семью человек еще раз создать может, а получить еще раз жизнь нет. |
| ниkтo Женат |
20-11-2014 - 22:07 (sxn3299436885 @ 20.11.2014 - время: 19:45) Знаете, я понимаю, что вы не верите в мою жену, да и не в ваших это интересах.  какие у меня могут быть интересы относительно веры/неверия в твою жену??? Зачем? Я ее люблю, я хочу счастья, с ней, хочу еще детей, хочу крепкую семью. Вариант с другой я не рассматриваю, да и она не рассматривала, с этим таксистом. Суть даже не в прошлом, в нынешнем, я вижу реально, что она поняла свою ошибку, говорит, вернуть бы время обратно, так бы не сделала, слепа была, а сейчас все осознает с другой стороны. Создать новую семью не сложно, не факт, что будут те же самые ошибки, и их опять исправлять? или опять убегать и создавать новую семью? А зачем, жизнь не бесконечна, и пока есть желание, нада пытаться.. в целом взвешенная обоснованная позиция.. просто можно было всё это изложить в старт-посте.. и какой тогда смысл всех тех метаний "как щетаете, будет/небудет она..."?? тут не ясновидящие, мало-ли что наговорят/напредполагают, будешь решать проблемы по мере поступления.. Это сообщение отредактировал ниkтo - 20-11-2014 - 22:36 |