Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Sorques
Женат
30-10-2013 - 19:09
(Marinw @ 30.10.2013 - время: 18:25)
В Политике, в Анекдотах есть анекдот на эту тему (сегодняшний). Полностью подтверждает Ваши слова. Жалко его здесь разместить нельзя

Иностранцы в России, тоже мутируют, на это нужно пару лет, по моим наблюдениям...поэтому их через два-три года часто переводят из РФ обратно, если это наемные представители западных компаний...
Мужчина rattus
Свободен
30-10-2013 - 19:11
150 лет назад царь Россией правил, а теперь президент. Разница неоч понятна правда, но всёравно приятно)
Мужчина Sorques
Женат
30-10-2013 - 19:19
(rattus @ 30.10.2013 - время: 19:11)
150 лет назад царь Россией правил, а теперь президент. Разница неоч понятна правда, но всёравно приятно)

Даже меньше ста лет...
Женщина Marinw
Замужем
30-10-2013 - 19:32
(rattus @ 30.10.2013 - время: 19:11)
150 лет назад царь Россией правил, а теперь президент. Разница неоч понятна правда, но всёравно приятно)

Разница есть. Портреты царя заменили на портреты президента. А герб остался прежним
Мужчина rattus
Свободен
30-10-2013 - 19:45
(Marinw @ 30.10.2013 - время: 19:32)
(rattus @ 30.10.2013 - время: 19:11)
150 лет назад царь Россией правил, а теперь президент. Разница неоч понятна правда, но всёравно приятно)
Разница есть. Портреты царя заменили на портреты президента. А герб остался прежним

Та не, всёравно небольшая разница есть. Вот к примеру, в РИ военные присягали царю. Не Родине или народу, а царю.
Мужчина Sorques
Женат
30-10-2013 - 23:42
(rattus @ 30.10.2013 - время: 19:45)
Та не, всёравно небольшая разница есть. Вот к примеру, в РИ военные присягали царю. Не Родине или народу, а царю.

Государь, олицетворял Державу.
Женщина Подруга_Василина
Замужем
31-10-2013 - 16:41
(Sorques @ 30.10.2013 - время: 19:06)
1.Сарказма не заметил, это да...
2.Точнее можно написать, что я обобщил?
3.У нас поэтому уважают диктаторов и ручное управление

1.Плохо.
2.Всё.
3.Не обобщайте.
Мужчина dogfred
Свободен
31-10-2013 - 17:32
(rattus @ 30.10.2013 - время: 19:45)
[/QUOTE] Та не, всёравно небольшая разница есть. Вот к примеру, в РИ военные присягали царю. Не Родине или народу, а царю.

rattus, опять вы за свое! Я же приводил текст присяги. которую приносили во времена царизма, поступая на военную службу. И клялись защищать Государя и свою страну. Государство, которое дало им в руки оружие! Защищать от любых агрессоров. И от внешних супостатов, и от тех , кто подбивает на предательство.
Мужчина Sorques
Женат
31-10-2013 - 20:26
(Подруга_Василина @ 31.10.2013 - время: 16:41)
2.Всё.
3.Не обобщайте.

Странные ответы...Конкретней не хотите написать?
Мужчина sergei 1980
Свободен
31-10-2013 - 20:30
(Sorques @ 31.10.2013 - время: 20:26)
(Подруга_Василина @ 31.10.2013 - время: 16:41)
2.Всё.
3.Не обобщайте.
Странные ответы...Конкретней не хотите написать?

Также думаю-баран на баране 00003.gif
Женщина Marinw
Замужем
03-11-2013 - 02:32
Печально получается, 150 лет прошло, а ничего не изменилось.
Не помню уже дословно анекдот, но там одного из эмигрантов, который съездил туристом в Ленинград, спросили -Что изменилось?
Он ответил ничего: Мариинка танцует, Романов (партийный начальник города тогда) правит.
Мужчина Sorques
Женат
03-11-2013 - 02:53
(Marinw @ 03.11.2013 - время: 02:32)
Печально получается, 150 лет прошло, а ничего не изменилось.
Не помню уже дословно анекдот, но там одного из эмигрантов, который съездил туристом в Ленинград, спросили -Что изменилось?
Он ответил ничего: Мариинка танцует, Романов (партийный начальник города тогда) правит.

Это от того, что мы не делаем из своей истории хотя бы малейшие выводы...
Есть такое плохое слово Авось (а вот для корабля Резанова, название как раз), которым мы часто подменяем знания, здравый смысл, расчет...
Женщина Marinw
Замужем
03-11-2013 - 05:09
Какие выводы? Такое ощущение, что люди, находящиеся у власти, думают только о себе и ничего не видят и не хотят видеть, что мир меняется. Так было и при царе. Поэтому мне кажется, закономерно, что разрушились три самые большие империи Европы. Так было и при коммунистах - менялся мир, менялись люди, а парт боссы все твердили - Учение Маркса всесильно. Слова и дела у них все больше расходились в разные стороны. И нынешние ведут себя точно так. А о том, что они повторяют ошибки тех, кто правил 30 лет назад, им даже в голову не приходит.
Типа Гитлер не повторит ошибок Наполеона при нападении на СССР
Женщина defloratsia
Влюблена
03-11-2013 - 06:00
(Sorques @ 21.10.2013 - время: 21:44)
Что то из цитат Салтыкова-Щедрина было когда то у нас не актуально или будет? Или это наше вечное состояние при любых режимах и формах правлениях?
Мы здесь много копий ломаем по поводу правильности политического и экономического устройства России, может дело совсем не в этом?

не знаю, правда ли, не могу судить...
один мой знакомый грузин, много лет не бывавший на родине, съездил навестить родственников... сам по себе он сильно наблатыканный мужик "с понтами", как и многие представители его нации... что уж там ходить вокруг да около, воровской мир для грузин всегда был культом, а красиво украсть - означало практически стать легендой....
так было до поры до времени, пока не пришел к власти Саакашвили...
но вернемся к моему знакомому... прилетел он из поездки в шоке...
на улице можно оставить незапертую машину с барсеткой на сиденье... не украдут, ибо за воровство взялись очень круто... вся полиция обновлена, взяточников повыгоняли и посадили, подняли зарплаты, выдали новое оборудование и обмундирование, транспортные средства... работать в полиции стало престижно, кастинг - ого-го...
изменили уголовный кодекс и всю правовую систему... если ты Вор в Законе, тебе этого достаточно для пожизненного срока... если ты стучишь на сокамерников - ты молодец, готовься к досрочному освобождению... настучать на ближнего - целые очереди и попробуй кто стукачу в морду дать...
в быту все то же....
повысил голос на соседа, он в драку не полезет, а дождется, пока ты начнешь махать кулаками, после чего сразу полиция и срок, даже если ты того соседа с жены снял...
результат очевиден... кто хочет искоренить преступность, тому достаточно нескольких лет... хороша ли, плоха ли та система, решать не нам...
ну а когда коррупция в общем и целом всех устраивает, можно 15 лет толкать речи об ее истреблении, а воз и ныне там...
ничего и никогда в России не изменится, ибо мы не нуждаемся в поставленном Штатами президенте... у нас все есть, а значит еще лет сто можно не париться, пока долги не задушат...
Мужчина Ravsik
Женат
03-11-2013 - 10:16
(defloratsia @ 03.11.2013 - время: 06:00)
кто хочет искоренить преступность, тому достаточно нескольких лет... хороша ли, плоха ли та система, решать не нам...
Кстати, Да.."В нашей деревне был аналогичный случай":
Может помните период, когда в Румынии казнили Чаушеску, так там после этого было год-два лёгкого почти беспредела. Распоясались их вечная криминальная проблема - цыгане: резать стали.
Новая власть начала с того, что стала полностью заново набирать ментов, причём объявив бешенную по тем временам зарплату ( такую, что чуть ли ни за год можно было однокомнатную квартиру тогда купить) вместе с высокими обязательными требованиями..Из них я помню наиболее яркие: минимальный возраст - 30 лет, семейное положение - женат, служебный пистолет выдавался только людям с высшим образованием, ну что-то такое..
Около 30 человек на место тогда был конкурс.
Порядок навели за несколько месяцев.

Это сообщение отредактировал Ravsik - 03-11-2013 - 10:17
Мужчина Sorques
Женат
03-11-2013 - 14:41
(Marinw @ 03.11.2013 - время: 05:09)
Такое ощущение, что люди, находящиеся у власти, думают только о себе и ничего не видят и не хотят видеть, что мир меняется.

Марина, кто такие люди находящиеся у власти? Ладно при монархии, можно наследственную династию винить, хотя Салтыков-Щедрин или Чехов описывали в основном столоначальников... но при коммунистах и демократах, это же не оккупанты и инопланетяне, а мы с вами...Что с нами происходит, когда мы попадаем на самые незначительные должности и превращаемся в хамов, бездельников, воров?
Мужчина Sorques
Женат
03-11-2013 - 14:48
(defloratsia @ 03.11.2013 - время: 06:00)
так было до поры до времени, пока не пришел к власти Саакашвили...
но вернемся к моему знакомому... прилетел он из поездки в шоке...
на улице можно оставить незапертую машину с барсеткой на сиденье... не украдут, ибо за воровство взялись очень круто... вся полиция обновлена, взяточников повыгоняли и посадили, подняли зарплаты, выдали новое оборудование и обмундирование, транспортные средства... работать в полиции стало престижно, кастинг - ого-го...
В Грузии очень давно не был, но слышал разное...эмоциональные люди говорили примерно тоже, что и твой знакомый, а более прагматичные, что стало больше порядка в сравнении с 90-ми...Естественно, что мероприятия типа "Чистые руки" в Италии или сталинский "указ 7-8" ( "закон о колосках"), дает определенные результаты...

Нужна политическая воля или желание граждан, что то менять?

Это сообщение отредактировал Sorques - 03-11-2013 - 14:49
Женщина Marinw
Замужем
03-11-2013 - 14:58
(Sorques @ 03.11.2013 - время: 14:41)
Марина, кто такие люди находящиеся у власти? Ладно при монархии, можно наследственную династию винить, хотя Салтыков-Щедрин или Чехов описывали в основном столоначальников... но при коммунистах и демократах, это же не оккупанты и инопланетяне, а мы с вами...Что с нами происходит, когда мы попадаем на самые незначительные должности и превращаемся в хамов, бездельников, воров?

У кого-то из турецких писателей есть рассказ о том, как один учитель выступил на митинге и сказал, все что думал про тогдашнего мэра. Народ сразу закричал, вот человек, который нам нужен и выбрали его мэром. Он сначала советовался с людьми что и как лучше сделать. А потом окружающие его люди стали петь дифирамбы, какой он гений и т.п. Он перестал советоваться, никого не слушал и удивился, что через год народ пришел его свергать с теми же лозунгами, что и предыдущего.
Меняет нас власть. И если бы мы твердо знали, что у власти будем точно определенное количество лет и все, уходи, переходи. Если бы была настоящая критика власти и т.п., то не считали бы себя самыми умными и незаменимыми.
Много еще чего можно писать.
Добавлю, что став начальником, человек постепенно становится инертным.
Мужчина ps2000
Свободен
03-11-2013 - 15:06
(Sorques @ 03.11.2013 - время: 14:48)
Нужна политическая воля или желание граждан, что то менять?

Естественно и то и другое
Мужчина Victor665
Женат
03-11-2013 - 15:12
(ps2000 @ 03.11.2013 - время: 15:06)
(Sorques @ 03.11.2013 - время: 14:48)
Нужна политическая воля или желание граждан, что то менять?
Естественно и то и другое

ога, развитие общества должно касаться как Властной Элиты так и рядовых граждан.

впрочем насчет "желания" менять не очень точно, перемены происходят когда они выгодны и неизбежны, желания тут не при чем.

Когда будет выгодно строить правовое государство чтобы сохранять собственность после ухода с гос должности- тогда Элита и построит такое государство. А пока идет процесс накопления и ограбления... Ждем когда накопят, только тогда начнут (только начнут!) задумываться о надежности и законности.
Женщина Marinw
Замужем
03-11-2013 - 16:05
(Victor665 @ 03.11.2013 - время: 15:12)
Когда будет выгодно строить правовое государство чтобы сохранять собственность после ухода с гос должности- тогда Элита и построит такое государство. А пока идет процесс накопления и ограбления... Ждем когда накопят, только тогда начнут (только начнут!) задумываться о надежности и законности.

Ошибаетесь дорогой товарищ. Мыслите по Марксу.
Элита не создает здесь собственность и создавать не собирается. Все они, в том числе и чиновники, уходящие с гос службы активы переводят на Запад и там собираются жить. Поэтому никакое правовое государство им в РФ не нужно будет.
С заводов и фабрик они снимают пенку, а об их модернизации или развитии они не думают.
Женщина Подруга_Василина
Замужем
03-11-2013 - 16:15
Изменилось в лучшую сторону)
Вот смотрите сами.
Мужчина Victor665
Женат
03-11-2013 - 16:50
(Marinw @ 03.11.2013 - время: 16:05)
(Victor665 @ 03.11.2013 - время: 15:12)
Когда будет выгодно строить правовое государство чтобы сохранять собственность после ухода с гос должности- тогда Элита и построит такое государство. А пока идет процесс накопления и ограбления... Ждем когда накопят, только тогда начнут (только начнут!) задумываться о надежности и законности.
Ошибаетесь дорогой товарищ. Мыслите по Марксу.
Элита не создает здесь собственность и создавать не собирается. Все они, в том числе и чиновники, уходящие с гос службы активы переводят на Запад и там собираются жить. Поэтому никакое правовое государство им в РФ не нужно будет.
С заводов и фабрик они снимают пенку, а об их модернизации или развитии они не думают.
вы по прежнему как не умели читать и понимать- так и не умеете...

ГДЕ я что-то пишу про нынешнюю Элиту которая что-то тама "создает"? ))

1. Я пишу в целом, про некий гипотетический вариант, поддерживая позицию что надо чтобы И элита И граждане хотели что-то поменять.

Пока что конечно ниче подобного нету )) пока что НИ элита НИ граждане ниче менять не хотят, нету спора!
Одни радостно воруют и "надежность" им действительно нужна за бугром. Другие также радостно дегадируют.

2. При чем тут какая-то модернизация производств? В постах куда вы непойми зачем влезли- шла речь не о строительстве объектов, а о строительстве законов и правового поля, о переменах в области общественных отношений.

В производстве кстати вполне "строят" и пытаются модернизировать кое-что )) ВООРУЖЕНИЯ например, не для мирового уровня конечно а для сохранения личной власти, чтобы невыгодно было Эту страну разрушать извне )) ТОЖЕ САМОЕ тов Сталин делал, вооружения развивал а на людей НАСРАЛ!

3. Поэтому ваши идейки про "модернизацию" и прочую псевдо-экономику которой так гордятся поклонники Совка, смешны и нелепы, Совок сдох полностью закономерно ибо власть Совка также как власть Этой страны во все времена- плевать хотела на все последствия, плевать хотела на людей, плевать хотела на Эту страну.

4. Не имеет смысла и будет профукана любая ваша "модернизация" фабрик и заводов без Правового Государства!
И элита ЕСЛИ ХОЧЕТ ЖИТЬ- должна хотеть (и конечно уже немного "хочет") строить не фабрики а судебную систему! И такие как вы "граждане" должны начать понимать что развивать надо не заводы а Права Человека! Однако если в Элите уже начались кое-какие трения и разборки, многие "бывшие" власть имущие уже отлично видят как теряют ВСЁ после ухода с должности, то вот граждане крайне мало видят и понимают...

Так что именно вы мыслите по Марксу и ниче не понимаете даже когда вам прямо всё написано... Что уж говорить про тех кому подобные темы вовсе неитересны, у кого инета вовсе и нету ))
Отсталая страна, отстало общество, отсталая нация, чем дальше тем всё хуже и хуже...
Иногда и вправду думается- может и правильно сюда мигрантов завозят, как еще заставить шевелиться местных овец?


Добавлю, что став начальником, человек постепенно становится инертным

вот вот )) вы и сами иногда знаете )) Только дело не в начальнике а в том что рядовой чел НЕ желает думать о последствиях. И ставит себе цель забраться в такое место- чтобы НЕ думать больше о последствиях ))

кто-то идет в "отшельники" чтобы не думать, кто-то идет в религию чтобы не думать, кто-то идет в идеологию чтобы "псевдо- думать" по уже готовым идеологическим канонам т.е чтобы опять таки не думать самостоятельно, кто-то лезет в мелкие начальники чтобы иметь власть и при этом тупо выполнять приказы начальства т.е опять таки НЕ думать и НЕ отвечать за последствия...

деграданты кругом, пора разваливаться как и Совку.

И процесс деградации остановится только когда И элита И граждане (оставшиеся в живых хихи) начнут всё-таки задумываться и строить нормальные общественные отношения основанные на законе едином для всех.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 03-11-2013 - 17:04
Мужчина Sorques
Женат
03-11-2013 - 17:10
(Marinw @ 03.11.2013 - время: 14:58)
Меняет нас власть. И если бы мы твердо знали, что у власти будем точно определенное количество лет и все, уходи, переходи. Если бы была настоящая критика власти и т.п., то не считали бы себя самыми умными и незаменимыми.
Много еще чего можно писать.
Добавлю, что став начальником, человек постепенно становится инертным.
Почему тогда в Дании мэру не приходит в голову брать взяток, а гражданам давать?
Я в 90-х, в Германии, хотел ускорить бюрократический один процесс путем материальной заинтересованности чиновника, немецкие граждане хорошо что отговорили... 00003.gif

Это сообщение отредактировал Sorques - 03-11-2013 - 17:57
Мужчина Sorques
Женат
03-11-2013 - 17:48
(Подруга_Василина @ 03.11.2013 - время: 16:15)
Изменилось в лучшую сторону)

За счет чего? Цен на нефть?
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-11-2013 - 17:55
"Если я засну на сто лет, а потом меня разбудят и спросят, что происходит в России, то я, ни минуты не раздумывая, отвечу: "Пьют и воруют!"" М.Е. Салтыков-Щедрин.
Мужчина Sorques
Женат
03-11-2013 - 17:58
(fon Rommel @ 03.11.2013 - время: 17:55)
"Если я засну на сто лет, а потом меня разбудят и спросят, что происходит в России, то я, ни минуты не раздумывая, отвечу: "Пьют и воруют!"" М.Е. Салтыков-Щедрин.

В чем причина, такого постоянства?
Женщина Marinw
Замужем
03-11-2013 - 18:11
(Victor665 @ 03.11.2013 - время: 16:50)
2. При чем тут какая-то модернизация производств? В постах куда вы непойми зачем влезли- шла речь не о строительстве объектов, а о строительстве законов и правового поля, о переменах в области общественных отношений.

Модернизацию предприятий я Вам привела как пример того, что элита нынешняя ничего создавать и копить здесь не будет. А если у элиты не будет здесь собственности, то и законы охраняющие собственность ей не нужны. И перемены в области общественных отношений, в стране, в которой они жить не собираются, им тоже не нужны.
Маркс бы меня понял сразу.
А его ученикам, к сожалению уже надо разжевывать.
Мужчина Mamont
Свободен
03-11-2013 - 18:16
(Подруга_Василина @ 03.11.2013 - время: 16:15)
Изменилось в лучшую сторону)
Вот смотрите сами.

Ввп это и доходы от продажи ресурсов причём доходы на mkfuj народа явно не идут
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ИРЧП
Изменилось ли что то в России за 150 лет?
Мужчина Mamont
Свободен
03-11-2013 - 18:22
(Marinw @ 03.11.2013 - время: 18:11)
Модернизацию предприятий я Вам привела как пример того, что элита нынешняя ничего создавать и копить здесь не будет. А если у элиты не будет здесь собственности, то и законы охраняющие собственность ей не нужны. И перемены в области общественных отношений, в стране, в которой они жить не собираются, им тоже не нужны.
Маркс бы меня понял сразу.
А его ученикам, к сожалению уже надо разжевывать.

разумеется...продал нефть получил бабки, на бабки закупил товар за границей - привёз продал с наценкой производство в своей стране только мешает. А народ - да чёрт с ним
Мужчина Sorques
Женат
03-11-2013 - 18:27
(Mamont @ 03.11.2013 - время: 18:22)
разумеется...продал нефть получил бабки, на бабки закупил товар за границей - привёз продал с наценкой производство в своей стране только мешает. А народ - да чёрт с ним

Примерно так же делалось и в раньше...ничего не изменилось...
Женщина Marinw
Замужем
03-11-2013 - 18:41
(Sorques @ 03.11.2013 - время: 18:27)
Примерно так же делалось и в раньше...ничего не изменилось...

Читала, что еще до революции, когда в центральных губерниях России был неурожай и голод, производители зерна на юге России вывозили его за рубеж.
Мужчина Sorques
Женат
03-11-2013 - 18:59
(Marinw @ 03.11.2013 - время: 18:41)
Читала, что еще до революции, когда в центральных губерниях России был неурожай и голод, производители зерна на юге России вывозили его за рубеж.

Все это так, мы уже много подобного констатировали..Почему в России не меняется ничего, ни при какой власти и режимах?
Мужчина sergei 1980
Свободен
03-11-2013 - 19:05
Ну естественно от чего ушли в 17 году опять пришли-1993.Вы думаете я не вижу-кто за какую власть родеет на форуме?Молчу пока ,но пока скоро прорвет. 00039.gif Что Вам дала эта Россия?СССР впереди планеты всей -вот это было.
Мужчина Sorques
Женат
03-11-2013 - 19:12
(sergei 1980 @ 03.11.2013 - время: 19:05)
Ну естественно от чего ушли в 17 году опять пришли-1993.

Ни от чего и не уходили...

СССР впереди планеты всей -вот это было.

В чем? В экспорте сырья? Так это и сейчас происходит. Космос? Пока еще и до сегодняшнего дня, успешно получаем прибыль от сдачи в аренду космический объектов...В чем были первые позиции в мире и что из этого сейчас утеряно?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх