Измены бывают только в семье???

небольшая поправка

Регистрация брака в Советской России была введена в функцию Отделов Записи Актов Гражданского состояния только с 1928 года. До этого, браки были гражданские, т. е. фактические.

Да. Просто командир части справку выдал. И вся "регистрация". П твой пост про довоенные браки я помню.
Можно еще и послереволюционное время вспомнить, когда женщин поделить хотели.

Ну тогда это у них и была регистрация, значит. Это просто так бабушка тебе сказала, что они не зарегистрированы. Просто она, видимо, имела ввиду, что они не были в загсе и церкви. А так это нормальный законный брак, который никоим образом нельзя назвать гражданским. Поэтому ты и узнал об этом только на Золотой свадьбе бабушки и дедушки.

Да, и вот об этом тоже хочу сказать. Это миф. Не было такого. Может быть и были где брошюрки с дурацкими тесктами. Но практики такой не было вообще. Нигде и никогда. Это такое же вранье, как и то, что на телемосте Познера женщина сказала, что секса в СССР нет. Не говорила она этого. Я смотрела эту передачу. Не было там такого. Переврали потом уже. Там речь совсем о другом была.

Так и женщин после революции никто никогда поделить не хотел. Нравы были свободные, да, было. Но такого идиотизма не было.

Я с ВАСЕЙ согласен.
Я тоже 10 лет в гражданском браке живу и хорошо живу , и искать , выберать НЕ ХОЧУ! А первые два брака (зарегистрированных) распались.

Это сообщение отредактировал ccm - 01-06-2006 - 22:09

Да, ты прав. До войны вообще мало кто регистрировал браки. Те, кто хотели, по-старому венчались в церкви, остальные жили просто так. А гражданский брак - это был брак, зарегистрированный государственным органом, а не в церкви.

Да идиотизм всякий был. К тому-же я не имел всю страну в целом, а так, отдельно взятый населенный пункт.

Не только хотели - но и поделили. Мандаты на "социализацию" институток революционными матросами выдавали с легкой руки наркома образования, если не изменяет память.

Забавно выходит. "Я не хочу, я захочу, я подведу, я считаю изменой". Ваш парень не "реалдолл" часом? Кроме "ма-ма, па-па" говорить и действовать сам умеет? Если умеет, то ему должно быть глубоко пофигу что ты там сама-себе считаешь. У него может быть и собственное мнение, я даже больше скажу - наверняка оно у него есть...

Хм, а мы с Васей уже уточнили, что брак у его бабушки и дедушки зарегистрированный был.... Только на фронте, без загса, в штабе выдали справку, что они муж и жена.

Гыыыы...... как полезно иногда перечитать написанное. Всего то слово пропустил, а какой смысл ........

Да, именно так. Так ты и будешь думать. И никто не может тебе запретить так думать. Но ситуация от этого не изменится.

Конечно же есть. Просто мы считаемся с мнением друг друга... Знаешь, обычно в отношениях между мужчиной и женщиной так бывает... И мы прислушиваемся к мнению друг друга... А здесь я высказываю лишь свои мысли, т.к. за него говорить не могу, да и не хочу... Захочет - сам выскажется.

Ну что ты, откуда мне знать такие тонкости - я только с медведями на лесосеке общаюсь. А так - вообще, я писал тебе только с тем намерением, что бы ты поняла - все что ты говоришь "я..я...я..." - это есть твое личное, частное, субьективное мнение. Сегодня ты говоришь - "другая девушка - это измена", неделю назад в другой теме ты писала "секс с другой - это не измена", потом что-то измениться в твоем мировозрении и ты скажешь - "мой секс с другим - это не измена" и т.д. и т.п. Это все в твоей голове. А в суд то с чем идти? К юристам, к общественности? Где, где эти нормы отделяющие измену от неизмены? Чему изменили и когда? Твоему пятничному настроению или субботнему? Где договор подписанный кровью?

Кирстен. Прости опять , но мне было тогда 16 лет и я лично смотрел этот телемост между Ленинградом-Бостоном. Сказала она это. Правда говорят, что фраза была полностью "В Советском Союзе секса нет, а есть любовь", но там последней части небыло слышно.

Он обычно бывает на простынях. После девствениц

Если бы я каждый раз женился - гарем бы уже за мной бродил. Так что синие чернила - дают фору женской крови

Ну, если это инсинуация в мою честь, то я конечно не могу устоять пртив женщины, которая что-то делает для меня спеуиально. Мне вот жена такого не делает - вдруг это приятно? )))))
Старла, я думаю ты все прекрасно поняла. Ты задала вопрос началом темы - "правда ли чтомногие считают?", тебе и отвечают кто что думает. Я так же считаю, что пока нет отношений скрепленных явным договором - нет и измен.

ps Особенно, если девушка "сама не хочет замуж", честно говоря, после такой постановки вопроса я бы уже вряд ли хранил этой девушке верность. Смысла то нет. Но это конечно я, у других - свои мысли.

Это сообщение отредактировал Muraki - 01-06-2006 - 22:57

Кроме того, что я и тогда слышала это, не далее, как на прошлой неделе этот сюжет повторяли по ТВ. С комментом Познера. Так вот, там вообще не было речи про секс в СССР. Там разговор шел про секс на телевидении в США. И все четко было слышно, как толстая тетка в Бостоне сказала, что в США засилье секса на ТВ. И теперь уже известная наша дама ей ответила, что в СССР на телевидении секса нет. Слышно это нечетко, потому что сразу пошел перевод на английский. А что касается фразы про секс в СССР, то это уже после журналисты все переврали. И стала эта фраза крылатой.

Не было там ничего про любовь. Там только про секс на телевидении.

Строго говоря, брак - это обязательство перед обществом (с получением каких-либо "пряников" от общества в перспективе), а семья - это взаимные обязательства мужа и жены друг перед другом. В чём суть этих обязательств? А в том, что жить и РАСТИТЬ СОВМЕСТНЫХ ДЕТЕЙ эти муж и жена будут обязательно вместе. И не подвергать друг друга и детей никаким рискам, чтобы детки выросли здоровыми и способными завести свои семьи (с обязательной родительской помощью). Двое решили продолжить себя в своих детях. В этом суть. Измены супругов подвергают всю семью огромным рискам как физического (заболевания, и не только венерические), так и духовного плана (разрушение ещё не сформировавшегося понимания семьи у детей). Замечу, что муж и жена - кровные родственники (через совместных детей) со всеми вытекающими последствиями.
Так что, если Вы, Старла, не создали еще свою семью, а просто проживаете с гражданином "имярек", то никаких формальных оснований для беспокойства у Вас не имеется: Вы просто доставляете друг другу маленькие радости от ежедневного общения. Fuck budies, так сказать. Хорошо, удобно, экономически выгодно (хотя бы в смыле платежа за квартиру), есть с кем словом перед отходом ко сну перемолвиться. Ну, а с кем этот гражданин "имярек" ещё может время проводить? С кем ещё удобнее и приятнее? Или кто готовит вкуснее?
А вот когда у Вас этим гражданином ребёнок общий появится, когда Вы к этому ребёнку по нескольку раз за ночь подходить будете (по разным причинам), когда у папы этого ребёнка очко играть начнёт от того, что у младенца жар в три часа ночи и надо что-то срочно предпринимать. Вот тут суть, в этом смысл. И этим надо всё мерять. И понимать через это, что Вы друг для друга. И уважать, и стараться понравиться друг другу ежесекундно, и держаться друг за друга изо всех сил, и жить друг другом. И понятно, что если не любите друг друга, в такое лучше не влезать. Потому как семья есть труд превеликий, но и награда за этот труд того стоит.

Так вот ты почему такой синий на аватарке

Но девок портить... Это не хорошо!

Ни понял. А у штамп в паспорте снимает тремор очка (простите велекодушно)?

И в чем тут великий смысл?

Штамп в паспорте не для Вас, а для общества (чтобы было основание Вашей вдове пенсию назначить, хотя Вам в этом случае действительно всё равно будет).
А великий смысл тут в том, что и через 30 лет на каком-нибудь форуме будет сидеть Ваш прямой потомок и задавать подобные вопросы. Конечно, в случае, если этот потомок народится на свет. А если Вы на себя этот труд не примите, то на Вас ВСЁ и закончится. Вот такой смысл.

А!!!! Сожительство не позволяет завести детей? Люди вынуждены предохраняться, а в браке плодятся без отдыху.

Тоды я Вас понял.

А я не про конкретный случай , я согласен с его позицией.

Вот заведи себе сына на стороне, а растить его чужой дядя будет (его же и папой дитё будет называть). А со своей супругой никого не заводи. А лет этак через 20-30 вернись к теме и посмейся от души. Здравый смысл в жизни нужен, а не дурь-трава.

Эх! запаздал совет!
Эксперемент провалился не начавшись!
Нашему с SeekYou детю уже 15 лет

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 01-06-2006 - 23:51

Мы с Вами видимо не только на разных континентах, мы еще на разных языках говорим.

Вы говорите, что нужен штамп. Я говорю, что штамп полезен, удобен, но это не обязательный атрибут нормальных семейных отношений.
Причем тут дети, я просто вообще не понимаю.

Чего то ты "гонишь" фигню. Называть , не называть.Разве "штамп" , что то тут исправит.Штамп есть , через год есть другой(о разводе)и твой ребёнок будет другого называть "папой". Причем тут ШТАМП, разве штамп людей сближает или чувства делает крепкими.В том то и дело , здравый смысл нужен , а не "пару пива".

Вот в том-то вся и проблема, что для Вас что брак, что семья - одно и то же. А для меня семьи без детей нет. Если у Вас с супругой детей пока нет, то и семьи нет. В браке состоите (если штамп в паспорте проставлен), а семьи нет. Вот я о чём. Действительно, на разных языках говорим, хотя одни и те же слова используем.

А то, что я написала, что у нас с SeekYou есть дети не считается? или вы игнорируете слова женщин?

PS Кстати, у нас брак зарегистрирован уже 16 лет. Не смотря на то, что я не сильно хотела решистрации брака. Ни от чего штамп не спасает, и ничего не дает, кроме более легкого решения некоторых бюрократических проблем.
Но у SeekYou уже 17 лет непробиваемый аргумент, о котором он писал чуть выше "не хочу усыновлять собственного ребенка"...

А вообще я в вашем споре не вижу предмета. Говорите одно и то же, если бы внимательно читали реплике, можно было бы завершить разговор пол часа назад

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 02-06-2006 - 00:07

Вопрос выше, ушел в сторону того, что сожительство тоже семья.
Отсюда и недопонимание. Просто лучше сразу договариваться от терминах.
Я незнаю как в США, в российском законодательстве - "Семья -круг лиц, связанных правами и обязанностями, вытекающими из брака, родства, усыновления или иной формы принятия детей на воспитание”
То есть дети достаточная, но необязательная часть семьи. Увы..
И люди думают исходя из этих дефиниций.

Я тоже считаю, что семья имеет смысл именно в детях.
Так, что в этом наш спор можно считать исчерпанным.

Вот-вот, в российском законодательстве ... Опять мешаем личное и общественное. Кстати, в США дела семьи и брака отнесены на уровень штата, так что в каждом штате формулировка своя. В том штате, в котором проживаю, в формулировке упоминаются мужчина и женщина (и только они могут вступить в брак). Тут не так давно пидоры явочным порядком менять закон стали, да под следствие угодили. Скоро ли суд, не знаю. Надеюсь, накажут уродов примерно (за посягательство на закон).
Но я не об этом. Моя мысль была о том, что семья возникает независимо от действующего закона. Семья - это личное, между мужем и женой. Другое дело, в приличном обществе закон поставлен на защиту семьи. Семья первична (ибо существовала ещё до появления всяких законов). Семья - это то, что касается только мужа, жену и их детей. И никого больше. И влезать в неё третьим лицам не стоит (опасно для жизни). И измена возможна только в семье (а не в браке, как было сформулировано в заголовке темы). Вот моя точка зрения. И никаких упований на какие-либо штампы в документах.
Кстати, все мои предыдущие сообщения в данной теме сформулированы в сослагательном наклонении, то есть предполагающем, а не утверждающем. И демарши Рыжей Мыши в связи с этим считаю неуместными.

Это сообщение отредактировал dvapiva - 02-06-2006 - 02:03

Что значит, уведут из под рук? А если она замуж выйдет - гарантия, что не уведут? Или разводы уже запрещены?

И еще, вот я с женой в разводе уже больше двух лет. Но штампика в паспорте до сих пор нет, мне (а также видимо и ей) влом писАть в суд заявление и связываться со всей этой бюрократией.
За это время я, ессно, не чурался женского общества.
Выходит, я все это время ЕЙ ИЗМЕНЯЛ?

Сестренка, не могу не согласится... Действительно, какя разница, есть штамп или нет? Измена от этого не изменой не становится...