ИЗМЕНЫ РОДИТЕЛЕЙ...

Не наплевать. Но если это не выливается на их головы потоком дерьма - их это интересует разве что из любопытства. И ни разу не трагедия или там душевная травма, калечащая будущую жизнь. К тому же говорить о тенденции в столь индивидуальном деле достаточно сложно. Разное у разных...

Я все-таки верю, что разумных и адекватных людей большинство... И, мужчина или женщина, которая хочет сохранить семью и думает о супруге и о детях, никогда не позволит себе изменять так, чтоб это было заметно... А если гуляет так, что только ленивый об этом не знает, то нафиг такой супруг нужен вообще? Тут речь идет об элементарном уважении.
Согласна с тем, что если в семье не будет скандалов и громкого выяснения отношений по поводу измен, ребенок (даже подросток) не будет на это обращать особого внимания... Слишком много у них своих дел и проблем, чтоб рыться в родительском белье.
И все-таки расстование родителей (особенно скандальное расстование, и вовлечение его в манипуляции родителями) ребенок гораздо острее переживает, чем измены, которые еще не известно заметит он или нет...

Не самоуспокоение ли это?

Рыжая мышь респект.
Я уверена, что ребенка во всех случаях мало волнует губная помада на рубашке или поздние приходы домой - его волнует только недостаток внимания по отношению к нему и нервозность второго родителя, а если родитель еще и разными сопсобами внушает ребенку, что все проблемы из-за того, что папа или мама имеет секс на стороне и науськивает ребенка против неверного супруга, то у ребенка происходит подмена проблемы и ему кажется, что вот если мама или папа не будут изменять, то в семье сразу наступит мир и согласие - однако в большинстве случаев эта надежда не оправдывается. Ребенка волнует только то, что его мир в котором он жил с рождения и привык к нему как к чему-то незыблемому рушится и он не знает как с этим справиться, чувствует себя беззащитным и бессильным. Многие дети впадают в депрессию, становятся вялыми, апатичными, есть такие кто начинает болеть и если не дай бог родители действительно объединяются на почве болезни ребенка, то такой ребенок готов болеть вечно и даже умереть ради сохранения и спасения семьи. Так что еще раз повторюсь уважаемые взрослые:
- выбирайте себе супруга или супругу, которые устраивают Вам во всех отношениях, чтобы не пришлось потом испытывать разочарование "ах он(а) оказался(ась) совсем не таким(ой) каким(ой) я его(ее) себе представляла и совсем не хочет перевоспитываться
- если возникают супружеские проблемы найдите в себе силы сесть рядом или напротив друг друга и поговорить о том, что волнует обоих и постарайтесь найти разумные компромиссы в своих отношениях.
- даже процесс развода в подавляющем большинстве случаев возможно сделать цивилизованным и наименее травматичным для всех участников процесса и самое главное для детей - да вы не муж и жена, но вы мама и папа и это было есть и будет всегда.
- узнайте у ребенка, что он хотел бы получать от вас и в каком количестве, чтобы чувствовать себя нужным и любимым и что вы хотите от ребенка, чтобы чувствовать что ребенок вас любит и что вы и он готовы давать. Если ожидания совпадают с реально получаемым, то никаких проблем от секса с другим партнером (а не с родителем) не будет.
А насчет всяких тяжелых случаев, где люди ведут себя неуважительно по отношению друг к другу нужно найти силы и поставить вопрос - а нужно ли нам быть рядом и вместе? Сохранения браков исключительно ради детей только калечит их, потому что для ребенка важно иметь "тылы" где он будет чувствовать себя защищенным, где его будут понимать и принимать таким какой он есть, а если один из родителей сам чувствует себя незащищенным и брошенным, преданным... о какой защите и чувстве уверенности в завтрашнем дне мы можем говорить?
И потом мнение, что в браке секс возможен только с одинм из участников брака, мы в большинстве случаев имеем просто потому что воспитывались в такой среде - на острове Бали к примеру можно иметь секс с кем угодно и это не считается чем-то из ряда вон выходящим - поэтому внебрачный секс, это только вопрос собственных рамок и вопрос договоренности между супругами.

Избыточных средств не бывает. Денег бывает всегда немного меньше, чем нужно. Так что любая жена будет возмущаться тем, что её муж тратит какие-то деньги на любовницу, но даже не вспомнит о том, что её любовник, угощая её в ресторане, не додаёт своей семье.

Ой, вот в это я не верю. Это всё равно, что сказать: опостылела мама, папа, брат, сестра. Что-то никто их не меняет оттого, что они опостылели. Если супруг опостылел, то скорее всего опостылеет любой другой. И дело здесь, скорее всего в неуживчивом характере.

Все может быть, но много примеров просто, в которых жили люди терпя друг друга пока дети не выросли, а потом разбегались в разные стороны...

Примеры есть. Но не много, а мало. Очень мало.

Эскандер не согласна. По-твоему получается - замуж вышла, все равно что в гроб - обратной дороги нет.
Не всегда люди вступают в брак до конца реально понимая что они делают и за кого вобще выходят или на ком женятся - понравилась или понравился, в постели хорошо, некоторые бегут от родителей, некоторые от мат.проблем - короче кто во что горазд, а потом наступает неподдельное удивление - почему же почему же все так сложно муторно и беспросветно. Я второй раз замужем и если бы я осталась с первым супругом давно уже застрелилась бы - это был так сказать пробный шар, на волне каких-то чувство эмоций и прочей дребедени, а когда я проснулась утром в одной постели с ним и поняла, что это НАВСЕГДА я поняла еще одну замечательную но далеко не утешительную вещь - это совсем не тот человек и жить я с ним не смогу. ВСЕ. Развод был недолгим, но скандальным (во многом благодаря его маме), а так сохранили приятельские отношения. Это к теме опостылевшего супруга или супруги.

Еще раз повторяю, ресурсы эти тратятся в первую очередь на себя. А если так рассуждать, то нужно не пить, не курить, вкусно не есть, хорошую одежду не покупать,по бабам не ходить, не иметь никаких увлечений, даже спортом, ибо это требует тех же, если не бОльших затрат. В общем, во всем себе отказать и все ресурсы тратить на детей.... Так что ли?

Тоесть деньги потраченные на любовницу - деньги потраченные на себя... точнее на свои удовольствия? А в удовольствиях отказывать нельзя??

Вполне разумно и логично. Вот если бы Вы ещё эту точку зрения среди себе подобных распространили (чтобы на своих детей как можно меньше тратили, а в идеале, ни секунды, ни копейки), был бы вообще несказанно счастлив (проблемы с аморальностью в обществе решились бы сами собой, естественно, так сказать).

Когда нет аргументов, люди обычно передергивают фразы. Я ни слова не сказал, что надо лишать детей чего либо. Я говорил, что тратить все ресурсы на детей, отказывая себе во всем - это просто глупо (конечно, не касается тех, у кого средств просто нет). А если Вы считаете, что человек должен жить только ради детей, то это Ваше ИМХО и не надо навязывать его всем. Довольно часто люди, которые жили только ради детей потом сильно удивляются, как такое неблагодарное избалованное и эгоистичное чудовище могло вырасти из ненаглядного дитятки, для которого делали все.

Это сообщение отредактировал igorkio - 13-09-2006 - 11:01

Типа того, но все же мера должна быть

Для тех, у кого есть дети и кто имеет хобби: Вы причиняете невосполнимый вред своим детям, по вполне понятным причинам. Вместо того, что бы тратить бешенное бабло на обьективы, блендеры, вспышки, фильтры и фотопленку, вместо того, что бы тратить бесконечное время на то, что бы дождаться пока вон та тучка наедет на эту церквушку, вы могли бы употребить его на детей. И не важно что игрушки уже не влезают в комнату - запихнем!! И не важно что бедный ребенок хочет поиграть один или с друзьями - мы будем его "обучать", пока у него кровь из ушей не пойдет. Вы - все те, кто увлекается хоть чем нибудь что требует затраты копейки и часа - все вы предатели и гореть вам в гиене огненной!!!!
Добропорядочный семьянин, должен 6 лет носить одни и те же ботинки, 3 года - одну рубашку и 10 лет одну куртку! Вольности вроде приличной бритвы и парфюма - грех. Не беспокойтесь, ибо, добропорядочная жена - коими все без сомнения должны стать - не пойдет налево. Хоть вы и обрыдните ей, затасканныи и неинтересный.

Мураки! Если у Вас есть какое-нибудь увлечение типа фотографии, то и у Вашего ребенка будет тяга к фотографии почти на 100%. И Вы будете своего ребёнка фотографическому делу обучать, а заодно и ещё многому чему (терпению, труду, как правильно мыслить). И ребёнок с большим удовольствием научится чему-то новому именно у Вас, чем у какого-нибудь дяди. Вот была моя мысль. Вспоминая своё детство, скажу, что предпочитал помогать отцу, когда была возможность: именно так познакомился со слесарным и плотницким делом. Зато рогатки и самострелы делал сам, и были они не хуже, чем у других ребят.
И не уверен, что когда в семье стоит вопрос о покупке валенок ребёнку или нового фотообъектива папе, покупается всё же новая игрушка для папы.
Добропорядочный семьянин должен обеспечивать всем необходимым детей (иначе зачем тогда их делал?)
А если Ваше увлечение - чужие бабы, то фотографии от Вас Вашему ребёнку никак не научиться (разве что будете его с собой брать и все Ваши похождения на фотоплёнку фиксировать).

потому что у некоторых верных нет денег даже на необходимое для своих детей, и они просто не понимают, как это у людей могут быть еще свободные деньги на какие-то свои увлечения при том, что дети и жена обуты, одеты по высшему разряду, питаются из забитых разной вкусной едой холодильников в доме, заставленном до потолка бытовой техникой.

А почему не купить и то и это, плюс жене сапоги и по бабам сходить?
У меня вопросов выбора нет, ну не покупать же 100 пар валенков на все свободные средства.
Когда средств нет - это другой разговор... Z уже сказал по этому поводу.

Это сообщение отредактировал igorkio - 14-09-2006 - 09:10

Полностью согласен с тобою и с Z...

?! dvapiva, у тебя дети то есть? Они что, поголовно увлекаются твоими увлечениями? Так это - в другую тему - "деспотичные родители" называется. Это когда родители заставляют детей выполнять СВОИ неисполненные мечты, ломая им жизнь...
А мой ребенок не любит, ни автоспорт, ни бокс, ни фотографию. Она увлекается - танцами. То, что вобщем то чуждо и мне и моей жене)))) Так что так.

))) Ну разумеется. Это когда стоит. А когда - нет? Поверь, на меня и на жену денег уходит на два порядка больше чем на ребенка. Ну не покупает ребенок себе еще автомобили, шубы, побрякушки, не ужинает в ресторанах, коньяк французский не хлещет еще... Она пока и без этого счастливая, не стоит ей мешать )))

А если обеспечил? К тому же. Получается забавно)))) Получается что женщинам гулять можно - ведь они не просто так гуляют, а все в дом, все в дом(гуссары! молчать! )

Вот и не травмируй! Детскую психику в основном травмируют несознательные мамаши, пытаясь с помошью ребенка повлиять на супруга. По каплям сливая яд, в отместку за свои разбитые мечты и фантазии.

Вот тут Маураки прав на все 100%, но добавлю от себя: иногда и папочки тем же самым спекулируют и деток подговаривают против мамы злюки-буки, так что ребята, добрее нужно быть