-=Велла=- Свободна |
15-10-2014 - 14:53 (Petite-fille @ 15.10.2014 - время: 14:40) Какое отношение имеет ревность к желанию обладать? кто-то ляпнул это, народ повторяет. Какая связь между ними? Когда человек ревнует, он ревнует к кому-то, то есть он сравнивает себя и другой объект и отношение, которое проявляет любимый человек к другому. При чем тут обладание, не желание давать волю кому-то, попытки удержать? Связи нет никакой у этого с ревностью. НУ как нет? вон выше писали, что нужно дать приревновать или как-то так.. или там кто-то дал намек на то, что вообще будет к чему ревновать и человек сразу хоп! меняется как надо.. видимо встрахе потерять то, что есть? У меня такие выводы напрашиваются... Любовь не растет везде и изниоткуда. Любовь происходит из любви к себе. Сначала ты любишь себя, а потом начинаешь это переносить на других. Если ты сам себе противен, то любить кого-то сложно. Если ты сам в себе не уверен (ревность), пытаешься себя сравнивать с кем-то (ревность, страх потери), то о какой любви к себе может идти речь? Сейчас под любовью к себе я не говорю о махровом эгоизме, как принять считать. Любовь к себе -это радость от своего существования, от своих дел и от своего отражения в зеркале как минимум и умение делать для себя то, что приносит удовольствие (не важно что это). В когда человек прогибается под другого лишь бы его не потерять.. ну о какой любви к себе можно говорить? тем более о любви в другому. |
-=Велла=- Свободна |
15-10-2014 - 14:55 (Lessa @ 15.10.2014 - время: 14:52) (-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 23:40) Я так и не поняла что нормального в страхе быть отвергнутым? Когда я это испытывала я не считала, что это нормально ))) Нормальное - это не значит обязательно хорошее. Нормальное - это значит, свойственное большинству. То, как бывает обычно. Нормально иногда злиться, бояться, болеть, стареть с определенной скоростью, несмотря на то, что сами люди от этого никакого удовольствия не получают. Нормально - это то,что приемлемо и не вызывает дискомфорт. Если для вас приемлемо испытывать дискомфорт от отношений, ревности, страха потерять человека, от излишней эмоционально привязанности, то да, это для вас нормально. Для меня это не нормально. |
Lessa Замужем |
15-10-2014 - 15:02 (-=Велла=- @ 15.10.2014 - время: 14:55) (Lessa @ 15.10.2014 - время: 14:52) (-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 23:40) Я так и не поняла что нормального в страхе быть отвергнутым? Когда я это испытывала я не считала, что это нормально ))) это то, что мы навязываем сами себе, не давая себе просто любить. Я не совсем поняла, где речь о страхе ревности? где есть страх - там нет любви. Ревность и желание обладать... ревность - это неуверенность, что обладаешь полностью, это попытка удержать возле себя объект чувств, не желание давать ему волю испвтывать свои эмоции по отношению у миру. Нормальное - это не значит обязательно хорошее. Нормальное - это значит, свойственное большинству. То, как бывает обычно. Нормально иногда злиться, бояться, болеть, стареть с определенной скоростью, несмотря на то, что сами люди от этого никакого удовольствия не получают. И ревность тоже нормальна, т.к. большинству людей она таки присуща. ИМХО. Нормально - это то,что приемлемо и не вызывает дискомфорт. Если для вас приемлемо испытывать дискомфорт от отношений, ревности, страха потерять человека, от излишней эмоционально привязанности, то да, это для вас нормально. Для меня это не нормально. Общепринятое определение нормальности вообще-то соответствует тому, что написала я. А Ваше определение нормальности официальному не соответствует. С этого и надо начинать. Спорить, пока есть разногласия в определениях, некорректно. Вот Ваше желание, чтоб отношения не приносили дискомфорт - это нормально, потому что такое желание присуще большинству. То, что Вы когда-то ревновали, и Вам было от этого плохо, и Вы не хотите повторения - это тоже нормально, т.к. в этом Вы такая же, как большинство других людей. А вот то, что я никогда не ревновала в принципе, и понимаю это чувство чисто умозрительно - это уже ненормально, т.к. большинству людей подобное несвойственно. Да, это отклонение от нормы, хотя на мой взгляд - это отклонение в лучшую сторону, потому что мне от этого только хорошо. Это сообщение отредактировал Lessa - 15-10-2014 - 15:05 |
Антироссийский клон-28 Женат |
15-10-2014 - 15:23 (Siren-by-the-Sea @ 15.10.2014 - время: 14:40) (Fioletta @ 14.10.2014 - время: 18:25) Я уж задам нескромный вопрос: а как у автора темы сейчас дела с сексом? Никак. Мужу сказала, что мне требуется перерыв.. он согласился, но становится мрачнее с каждым днем, воздержание на него плохо влияет. Вы успешно ведёте дело к разводу. |
Fioletta Замужем |
15-10-2014 - 21:32 (Siren-by-the-Sea @ 15.10.2014 - время: 14:40) воздержание на него плохо влияет. Да уж, знакомо. Совершенно невозмутимый и флегматичный партнер вдруг превращается в психованного злого дядьку. Причем мастурбация с его слов не особо спасает положение. |
ИЛ68 Женат |
15-10-2014 - 21:47 (-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 23:08) ИЛ68 Хм... а я вот считаю, что если меня не ревнуют, значит мне доверяют ))) я сама раньше страдала ревностью. И это был не самый лучший период для всех участников - и того кого ревнуешь и для самого себя. Да, того, кого не любишь не ревнуешь. Но и нет тождественного утверждения, что любовь вызывает ревность. А как же ревность детская? когда рождается еще один ребенок, старший начинает ревновать... думаете это из'за любви к матери?)) нет. Это борьба за собственность - мать моя! а тут что-то начало больше внимания на себя забирать. Так что что ревность - это не более, чем пагубный инстинкт "на мое посягают" и это не есть признак любви. Любимыми не обладают. Их любят, одаривая положительными эмоциями. Пример очень в кассу. А теперь вспомним, с чего начался наш с вами диспут в этой теме. С вашей фразы. "Ревность - это эмоция, говорящая, чтоб любви нет. ". В свете приведенного примера. Неужели вы станете утверждать, что ревность появившаяся у ребенка говорит о том, что у него пропала любовь к матери? Хм... а я вот считаю, что если меня не ревнуют, значит мне доверяют ))) я сама раньше страдала ревностью. И это был не самый лучший период для всех участников - и того кого ревнуешь и для самого себя. Да, того, кого не любишь не ревнуешь. Но и нет тождественного утверждения, что любовь вызывает ревность. Конечно не любовь вызывает ревность, и тут я с вами согласен. Сомнения, которые проделывают дырки в доверии. Ну и конечно во многом это зависит от склада характера человека и еще в значительной степени от его предыдущего опыта. Я вот например по складу человек не ревнивый, кстати любимая супруга(которая как раз очень ревнивая) когда-то обижалась на то, что я её совсем не ревную. "Не ревнуешь - наверное не любишь". ПС Справедливости ради, надо отметить, что по крайней мере в эмоциональной части, она умет любить ... сильнее что ли. Мне просто так не дано. Может потому мне и ревности недодали? Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 15-10-2014 - 21:56 |
-=Велла=- Свободна |
15-10-2014 - 23:02 (ИЛ68 @ 15.10.2014 - время: 21:47) Неужели вы станете утверждать, что ревность появившаяся у ребенка говорит о том, что у него пропала любовь к матери? Ну я, как существо не особо сентиментальное, не могу сказать, что у трехлетнего ребенка, например, есть осознание "любви к матери". Есть потребность в матери, да. Есть чувство защищенности, когда мать рядом, чувство комфорта.. но любовь? Слову "любовь" мы учим детей сами. Думаю, осознать что такое любовь или нет человек может в каком-то осознанном возрасте. |
Lessa Замужем |
16-10-2014 - 14:19 (ИЛ68 @ 15.10.2014 - время: 21:47) В свете приведенного примера. Неужели вы станете утверждать, что ревность появившаяся у ребенка говорит о том, что у него пропала любовь к матери? Кстати, ревность ребенка хороший пример того, что это чувство может быть вызвано не только страхом потерять близкого человека и только неуверенностью в нем или в себе. Тут ревность - это просто громко заговорившее чувство собственности и жадности. Ребенок как правило не думает, что он маму потеряет и в маминой любви он уверен. Он просто хочет, чтоб 100% маминого внимания, времени и ласки доставалось ему, а не делилось между ним и его братом/сестрой. |
Fioletta Замужем |
16-10-2014 - 18:05 (Lessa @ 16.10.2014 - время: 14:19) Он просто хочет, чтоб 100% маминого внимания, времени и ласки доставалось ему, а не делилось между ним и его братом/сестрой. Иногда он просто хочет быть главным. |
Wiya Свободна |
21-10-2014 - 05:15 автор, как ваши дела? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
22-10-2014 - 00:23 (Wiya @ 21.10.2014 - время: 05:15) автор, как ваши дела? Нет особых новостей, иначе бы здесь отписалась) Пытаемся налаживать более тесный диалог в семье, решила на танго с мужем записаться (он танцует хорошо вообще)), может, страстный аргентинский танец воскресит, и направит, и возбудит..) Секс есть (нечастый), но мужу очень нравится.. я более осмысленно к этому занятию стала подходить, ищу свои точки и зоны.. в результате у мужа бурные оргазмы, у меня - ноль)) Но не теряю надежды. Мастурбация все так же со мной, отказаться от нее не так просто оказалось. Сами отношения в семье вполне позитивные и даже радостные. Про себя все так же думаю о виртуальном мужчине. Он для меня каким-то альтер эго за это время стал, трудно отказаться от разговоров с ним, хотя теперь они уже совсем виртуальные - только внутри меня. Вкратце это все. |
Zандали Замужем |
22-10-2014 - 01:12 Чем же он вас так зацепил,виртуальный? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
22-10-2014 - 01:55 (Zандали @ 22.10.2014 - время: 01:12) Чем же он вас так зацепил,виртуальный? Одаренный человек очень.. тонко чувствующий, разносторонний, говорить умеет (не в смысле комплиментов, просто вербалика на высоком уровне, а я сама профессионально с языком связана, для меня речевой портрет человека важен), интеллект понятное дело. Я его сразу восприняла как существо эволюционно более высокое чем я.. что-то вроде инопланетного разума) Таких никогда не встречала, любовалась им со стороны когда лично не были знакомы. Еще он параноик, социопат и садист) |
Мимo шёл Свободен |
22-10-2014 - 02:34 (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 01:55) Еще он параноик, социопат и садист) Ну пойми этих женщин! Я его сразу восприняла как существо эволюционно более высокое чем я.. что-то вроде инопланетного разума) Скажите, чем он так зацепил, хочу взять на вооружение. Ну, там, ключевые фразы, вокабуляр |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-10-2014 - 03:10 (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 01:55) [QUOTE=Zандали , 22.10.2014 - время: 01:12] Еще он параноик, социопат и садист) Думаю именно этого вам не хватало. P.S. Это не шутка я абсолютно серьёзно. |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-10-2014 - 03:19 (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 00:23) [QUOTE=Wiya , 21.10.2014 - время: 05:15] Про себя все так же думаю о виртуальном мужчине. Он для меня каким-то альтер эго за это время стал, трудно отказаться от разговоров с ним, хотя теперь они уже совсем виртуальные - только внутри меня. Знаете у меня до жены много лет была женщина (М). С её стороны была сумасшедшая любовь, с моей стороны, очень сложно описать что было. Мы расстались когда я познакомился с женой, (М) сама ушла, лакала но ушла не хотела стоять на пути. Мы с ней за более чем 30 лет виделись всего несколько раз ( без секса). А вот разговариваю я с ней часто, чисто в воображении но часто. Когда последний раз виделись, она мне сама сказала что часто беседует и советуется со мной. Думаю это распространённое явление. |
Zандали Замужем |
22-10-2014 - 05:51 Вот блин,а я чета ни с кем не советуюсь Посоветоваться,что ли?..Авось чего умного насоветуют. Если серьезно. Автор,понимаю. Чем занимается Ваш супер-мужчина? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
22-10-2014 - 11:03 (Мимo шёл @ 22.10.2014 - время: 02:34) Ну пойми этих женщин! Последние качества - вовсе ему не в плюс в плане выстраивания отношений. И даже в плане завоевания женщины оттолкнули бы очень многих. Ну а я не из боязливых, захотелось поохотиться на такое прекрасное-ужасное существо, скрутить в бараний рог, сбить спесь) Думаю, у него в мой адрес похожие ассоциации-намерения были. Про вокабуляр и спецприемы мне сложно что-то конкретное сказать, я влюбилась в него еще до того как он сфокусировал на мне внимание, поэтому любые обращения ко мне ложились уже на подготовленную почву) Да и все женщины разные (хотя тут считают по-другому).. я вот например спокойна к открытым комплиментам в адрес красоты, ума, характера. Считаю это банальностью. И сама могу легко сказать человеку о его достоинствах, не подразумевая чего-то очень личного. Мужчина этот барыга, частный предприниматель (это я уже Zandali отвечаю).. наемный труд (любой) по факту считает презренным занятием. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
22-10-2014 - 11:09 (Misha56 @ 22.10.2014 - время: 03:10) [QUOTE=Siren-by-the-Sea , 22.10.2014 - время: 01:55][QUOTE=Zандали , 22.10.2014 - время: 01:12] Еще он параноик, социопат и садист)[/QUOTE] Думаю именно этого вам не хватало. Угу, великий психолог снова в этом треде) Миша, психология намного сложнее примитивного "дайте мне садиста, я мазохистка")) Параноики лично меня откровенно раздражают, социопаты пугают, садиста хочется придушить в ответ. Какой-то драйв этот коктейль конечно дает, но без наличия у человека положительных цепляющих меня качеств я бы просто прошла мимо. |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-10-2014 - 15:08 (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 11:09) [QUOTE=Misha56 , 22.10.2014 - время: 03:10][QUOTE=Siren-by-the-Sea , 22.10.2014 - время: 01:55] Думаю именно этого вам не хватало.[/QUOTE] Угу, великий психолог снова в этом треде) Что вы, какая психология, просто практика. Не думаю что он на вас специально охотился, просто заметил заинтересованный объект и решил воспользоваться. У вас как вы сами говорили было охлаждение отношений с мужем, хотелось чего то свежего отличного от того что есть. А он судя по вашим словам совсем не такой как муж, вот и привлёк. П.С. Я сам, за женщинами кроме жены никогда не ухаживал, всегда находилась женщина которую я привлекал. А дальше просто разрешал ей за мной ухаживать изредка подогревая комплиментами. Так что как сказал, никакой теоретической психологии, чистая практика. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
22-10-2014 - 15:30 (Misha56 @ 22.10.2014 - время: 15:08) Не думаю что он на вас специально охотился, просто заметил заинтересованный объект и решил воспользоваться. Вы не угадали, не в первый раз впрочем. Не буду описывать детали, так как лень, просто верьте на слово) |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-10-2014 - 15:50 (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 15:30) (Misha56 @ 22.10.2014 - время: 15:08) Не думаю что он на вас специально охотился, просто заметил заинтересованный объект и решил воспользоваться. Вы не угадали, не в первый раз впрочем. Не буду описывать детали, так как лень, просто верьте на слово) Верю, я ведь ни на чём не настаиваю, просто высказываю свою точку зрения. Кто то соглашается, кто то нет. Но в отношении его поведения, я всё таки пока останусь при своей точке зрения. Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-10-2014 - 15:52 |
Wiya Свободна |
22-10-2014 - 20:57 (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 00:23) Секс есть (нечастый), но мужу очень нравится.. я более осмысленно к этому занятию стала подходить, ищу свои точки и зоны.. в результате у мужа бурные оргазмы, у меня - ноль)) Но не теряю надежды. это как? то есть мужу всеравно до вашего удовольствия? |
Zандали Замужем |
22-10-2014 - 22:16 (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 11:03) Мужчина этот барыга, частный предприниматель (это я уже Zandali отвечаю).. наемный труд (любой) по факту считает презренным занятием. Я не выспрашиваю детали. Просто в какой области. Хочу себе составить о нем представление,как о личности. Люблю копаться в психологии. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
22-10-2014 - 22:30 (Wiya @ 22.10.2014 - время: 20:57) (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 00:23) Секс есть (нечастый), но мужу очень нравится.. я более осмысленно к этому занятию стала подходить, ищу свои точки и зоны.. в результате у мужа бурные оргазмы, у меня - ноль)) Но не теряю надежды. это как? Предположу, что ход его рассуждений такой. Она не получает удовольствия, но меня не обвиняет, настроена на секс, экспериментирует в нем. Значит, считает что дело не во мне.. Значит дело не во мне.. Значит будем экспериментировать дальше и посмотрим, что получится... |
Fioletta Замужем |
22-10-2014 - 23:26 (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 00:23) Про себя все так же думаю о виртуальном мужчине. Он для меня каким-то альтер эго за это время стал, трудно отказаться от разговоров с ним, хотя теперь они уже совсем виртуальные - только внутри меня. Так этта... может попробовать подсунуть его себе в фантазии во время секса? Хотя понимаю, что для кого-то такая идея будет выглядеть слишком крамольной... Одаренный человек очень.. тонко чувствующий, разносторонний, говорить умеет (не в смысле комплиментов, просто вербалика на высоком уровне, а я сама профессионально с языком связана, для меня речевой портрет человека важен), интеллект понятное дело. Ух ты! До чего же всё интереснее, чем выглядело в начале темы. Ну а я не из боязливых, захотелось поохотиться на такое прекрасное-ужасное существо, скрутить в бараний рог, сбить спесь Ну вы даете! Женщина-воин. Знакомо-знакомо, однако. |
Fioletta Замужем |
22-10-2014 - 23:28 (Zандали @ 22.10.2014 - время: 05:51) Вот блин,а я чета ни с кем не советуюсь Чёта вот и я тоже. |
Zандали Замужем |
23-10-2014 - 05:01 (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 22:26) (Zандали @ 22.10.2014 - время: 22:16) (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 11:03) Мужчина этот барыга, частный предприниматель (это я уже Zandali отвечаю).. наемный труд (любой) по факту считает презренным занятием. Я не выспрашиваю детали. Просто в какой области. Хочу себе составить о нем представление,как о личности. Люблю копаться в психологии. В какой области работает? Перепродает технику разную, детали для устройств, в том числе из одной страны в другую. Нет,я совсем подробностей не хотела. Просто вот есть технари,есть айтишники всякие,есть врачи,есть ....научные работники. А есть водители маршруток. В таком плане. Если у человека интеллект и такая эрудиция,то интересны истоки. Психологические проблемы тоже налицо-интересно,откуда корни. Вы извините,если Вам это неприятно обсуждать,я не буду. Иногда полезно "выговорить " человека,и тогда мысли о нем станут не столь навязчивыми. |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-10-2014 - 05:36 (Zандали @ 23.10.2014 - время: 05:01) Иногда полезно "выговорить " человека,и тогда мысли о нем станут не столь навязчивыми. К стати правильно. Психологи, часто заставляют говорить о событии которое собственно к ним и привело. Именно это и позволяет увидеть и событие и себя с другой стороны, и понять а что собственно произошло. Правда для этого необходимо преодолеть внутренний барьер, а на это тяжело решится. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-10-2014 - 05:36 |
Wiya Свободна |
23-10-2014 - 07:13 (Siren-by-the-Sea @ 22.10.2014 - время: 22:30) Предположу, что ход его рассуждений такой. Она не получает удовольствия, но меня не обвиняет, настроена на секс, экспериментирует в нем. Значит, считает что дело не во мне.. Значит дело не во мне.. Значит будем экспериментировать дальше и посмотрим, что получится... то есть иными словами, я сейчас резковато выскажусь, чтоб передать суть сказанного-ему на вас наплевать, главное ему хорошо и он получает бурные оргазмы возможно у вас другое мнение на сей счет, но по мне - так и есть а вы не думаете что именно этот факт и охладил влечение к нему? я сейчас рассуждаю со своей колокольни если одному фиолетово до эмоций и желания другого, второй не изъявляет со временем желания заниматься тем, от чего он не получает удовольствия такое встречается частенько и все оттого что один молчит а второму пофик на другого Фиолетта, Зандали мне рассказывали про такое, когда человек плотно сидит в голове, с ним в голове беседуют, проигрывают жизненные ситуации, занимаются сексом) |
Zандали Замужем |
23-10-2014 - 08:36 (Wiya @ 23.10.2014 - время: 07:13)
Так и до дурки недалеко По-моему,это никак не убьет воспоминания. Наоборот даже. А вот детальный анализ-как знать... |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-10-2014 - 10:03 (Zандали @ 23.10.2014 - время: 08:36) (Wiya @ 23.10.2014 - время: 07:13) Фиолетта, Зандали мне рассказывали про такое, когда человек плотно сидит в голове, с ним в голове беседуют, проигрывают жизненные ситуации, занимаются сексом) Так и до дурки недалеко По-моему,это никак не убьет воспоминания. Наоборот даже. А вот детальный анализ-как знать... Извините что много букв. Но в общем поделу хотя и не о сексе. В детстве - юношестве я много занимался спортом. В 16 выполнил норму мастера по фехтованию. Один раз на тренировке, после разминки и отработки отдельных приёмов должны были быть спарринги. А меня вдруг сковал страх, ну не хотел я спарринговать. Сказал тренеру что плохо себя чувствую и он просто посадил меня наблюдателем. В место меня, в пару встал мой друг, Сергей 17 лет от роду тоже мастер. Во время спарринга его противник применил флеш атаку, это когда укол наносится в прыжке /падении. Отбить такую атаку очень сложно. Сергей её уловил и попытался отбить клинок противника. Произошло, редчайшее событие (один шанс на несколько миллионов), клиник атакующего партнёра обломился в месте контакта с клинком Сергея. В результате облома вместо утолщения на конце атакующего клинка, появился косой острый скол. Клинок вошол Сергею с парва под рёбра, вышел через левую ключицу, убит он был сразу. Я считал что Сергей погиб из за меня, что это я его убил своим отказом от спарринга. Я просто тихонько сходил с ума, мозги действительно куда то ехали. Спас врач команды. Он заставил меня говорить, в споминать и обсуждать все детали того дня, и поединка. Причём не только с ним, но и с другими людьми, в первую очередь свидетелями. Постепенно до меня дошло, что в тот день Сергей всё равно должен был спарриговать с тем парнем. Пары то назначаются ещё до размнки. В общем выговорится, увидеть ситуацию со стороны, действительно помогло. Но открыться для разговора, и начать говорить было очень и очень сложно. Вернее как потом, много лет спустя понял, не сложно а страшно. Хотя не сдеалй этого, наверное спятил бы. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-10-2014 - 10:03 |
Wiya Свободна |
23-10-2014 - 10:10 (Zандали @ 23.10.2014 - время: 08:36) (Wiya @ 23.10.2014 - время: 07:13)
Так и до дурки недалеко пока к человеку исписываются определенные эмоции, он будет сидеть в голове лучший, ну на мое мнение, способ избавится от подобной эмоциональной привязки, это смена обстановки, страны увлечься чемто, погрузиться в работу и пр но только свести к минимуму воспоминания о нем не посещать места, связанные с ним пройдет время, все уляжется и встанет на свои места |
Zандали Замужем |
23-10-2014 - 10:22 Опасный спорт фехтование. Я ещё думала детей отдать-ну нафик.Пусть лучше плаванием занимаются. Вия,да. Рано или поздно,все пройдет...Если только обьекту не вздумается опять появиться на горизонте. И такую подлянку может сделать. Тогда все усилия прахом. |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-10-2014 - 10:31 (Zандали @ 23.10.2014 - время: 10:22) Опасный спорт фехтование. Фехтование не более опасный спорт чем бег или плаванье. А историю я вспомнил только потому что ваш совет выговорится правильный. Собственно за этим ТС и пришла. Просто легче сначала открыться одному человек, потом ещё одному то так далее. Про то что всё может всплыть если горой романа снова покажется на горизонте, вы правы, но только частично. ИМХО Это будет зависеть от того сумеет ли ТС к тому моменту избавится от зависимости, или просто ослабит её. |