 Sаndrо
 Женат |
23-04-2012 - 20:12
| QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 19:04) | А такое чувство что нет.
У вас действительно проблема с восприятием русского язычного текста.. |
Вы знаете, не у меня одного. Смотрите, сколько людей на этом форуме вас не понимают. Или они все нерусские?  |
ИЛ68
 Женат |
23-04-2012 - 20:15
| QUOTE (vikki2 @ 23.04.2012 - время: 18:34) | И ты считаешь,что женщина,которая сохранила свой счастливый брак без малого 20 лет... вырастила сына, а если ты помнишь,то ему недавно исполнилось 17.... и при этом на постоянной основе имеет второго полового партнера ,знает о жизни и о мужчинах меньше чем ты....???
Ты часто пишешь,что измена это подло... гадко... что это предательство.... Оке.... предположим,что я соглашусь...
А давай теперь поговорим о том,что же такое счастливый брак,как найти того единственного.... и особенно подробно поговорим о том как же этот брак сохранить...
Я знаю!!!! А ты???
|
Ой ё. Дико извиняюсь, что влезаю в ваш диалог.
Насколько же разным бывает счастье.....
Сохранить единственного.... единственного среди сотни других любовников? .....
кажется я понял , он единственный, кому ты изменяешь. Ну в общем действительно единственный в своём роде. Грустно.
| QUOTE | Если ты заметила, то мы чаще всего убеждаем вас в том,что любой человек вправе распоряжаться своим телом... своим временем.... своими деньгами наконец и осуждать действия вменяемого человека как минимум глупо... И обрати внимание,мы никогда не призываем вас под свои знамена.
Нравиться сидеть на коротком поводке... это ваш выбор...
|
А разве с этим кто-то спорит? Конечно каждый вправе распоряжаться собственным телом и имеет право не думать о последствиях своих поступков ни разу.
Просто как мне кажется, супруг, которому изменяют, так же вправе принимать решение и осуществлять свой выбор действий, которого его лишают до поры до времени изменяющие, скрывая свои измены.
| QUOTE | Браки изменщиков крепче,чем браки верных по одной простой причине- мы точно знаем что хотим,и точно знаем как это сделать...
|
Вот уж нет.
На мой взгляд, верность совершенно не достаточное условие для существования крепкого брака, но измены это то, что способно разрушить практически любой крепкий брак.
Вы то конечно знаете что хотите, но вот хотят ли этого ваши супруги, это ещё вопрос.... А когда желания и стремления супругов в важных вопросах не совпадают, то что же это за крепкий брак?
Обычно уверенность изменяющих куда-то пропадает, когда их измены всплывают наружу - "не знаю как оно получилось", "не хотел", "не подумал" и т.д. |
 Свободен |
23-04-2012 - 20:22
| QUOTE (Sandro21962 @ 23.04.2012 - время: 20:11) |
Интересно, а что тогда заставляло сексоваться-то? Ведь любовь УЖЕ прошла. Неужто страсть? И в какой момент она закончилась? До или после обретения новой любви. Просто интересует механизм зарождения и угасания страсти у членов ГВ. |
Новая любовь как вы выражаетесь появилась ПОСЛЕ расставания.
а как можно заставить кого-то сексоваться я не имею ни малейшего понятия.
и да, любовь НЕ проходит, это дождь может проити, а любовь убивается, иногда взаимными действиями, иногда с одной стороны стараниями.
| QUOTE |
Вы знаете, не у меня одного. Смотрите, сколько людей на этом форуме вас не понимают. Или они все нерусские? |
У кого нормально с логикой и с мышлением все понимают, не понимают такие как вы, которым это понимание не нужно, они здесь за другим, чтоб убедить самих себя, что жизнь прожили не зря все таки) |
ИЛ68
Женат |
23-04-2012 - 20:23
| QUOTE (Sandro21962 @ 23.04.2012 - время: 20:11) | | Просто интересует механизм зарождения и угасания страсти у членов ГВ. |
Впервые вижу, что вас что-то интересует, обычно вы сперва фантазируете и додумываете, а уже потом можете поинтересоваться насколько далеки ваши фантазии от реальности. 
| QUOTE | | мне пришлось из ИЛ68 буквально клещами вытаскивать. |
Не одолжите клещи?
Очень хочется узнать у господина Сандро источник его рассказов про "частную собственность". |
Свободен |
23-04-2012 - 20:27
| QUOTE (ИЛ68 @ 23.04.2012 - время: 20:15) |
Ой ё. Дико извиняюсь, что влезаю в ваш диалог.
Насколько же разным бывает счастье.....
Сохранить единственного.... единственного среди сотни других любовников? .....
кажется я понял , он единственный, кому ты изменяешь. Ну в общем действительно единственный в своём роде. Грустно.
|
аха, один единственный
вот уж действительно счастливый брак, когда на мужа не стоит и женушка рогами осчастливливает, и дай бог если тока рогами, а не ЗППП 
| QUOTE | крепкий брак?
Обычно уверенность изменяющих куда-то пропадает, когда их измены всплывают наружу - "не знаю как оно получилось", "не хотел", "не подумал" и т.д. |
Да нет у них уверенности, поэтому и занимаются аутотренингом.
я заметила Викки вообще нервно реагирует на высказывания Игнатия о том, как расстаются с изменщицами, видно от большой уверенности)) |
Свободен |
23-04-2012 - 20:31
| QUOTE (ИЛ68 @ 23.04.2012 - время: 20:23) |
Не одолжите клещи?
Очень хочется узнать у господина Сандро источник его рассказов про "частную собственность". |
шо таке, он так и не объяснил откуда ноги растут о частной собственности, которые ты якобы накладываешь на половые органы супруги?
|
ниkтo
 Женат |
23-04-2012 - 21:04
| QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 17:47) | | QUOTE (ниkтo @ 23.04.2012 - время: 17:13) |
я ещё не ахренел до такой степени, чтобы под результатами чужих научных работ подписывать ИМХО..
я тут кой-чо про тебя слышал, из открытых источников, разумеется,
так-что никакой загадки с т.з. мотиваций и поведения ты для меня не представляешь..
в пользу данной версии так же говорит твоё упоминание его красивого тела,
которое не колыхало твои чувства.. а страсть работает в привязке именно к нему..
|
а тебя никто и не просит подписываться, если это не твое, тогда прямо и пиши что есть такая теория и на мое имхо она верная.
| QUOTE | для начала надо определиться, страсть-ли это была, или тебе просто нравилось, как он тебя удовлетворял?
для девки ваще характерно, когда она приспосабливается под один конец,
без проблем получает удовольствие от него и рассказывает всем, что у неё к нему страсть..
так-что, кагговорицца, не ты первая..
или, типичный случай..
|
не знаю для какой девки и что характерно, я с девками в жизни не общаюсь, с девушками. женщинами- да, а с девками- нет.
ну да, что такое страсть я естественно не знаю, никтош, не смеши ты уж мои тапочки, они и так смешные.
я тебе скажу больше я даже знаю, что такое страсть к женщине)))
у меня никогда не было психологии того типа женщин с которыми ты привык общаться.
| QUOTE | теперь про полюбила до того, как смогла вдыхать феромоны..
на этом принципе здесь весь форум виртуальщиков торчит..
т.е. тоже никакой "уникальности своего особого пути"..
правда данную тему я не изучал.. и случайно на глаза не попадалась..
потому умничать не буду, на тему как так происходит,
но попробую предположить..
ведь не важно как это всё произошло - всё можно объяснить, главное принцип всё тот же..
насчёт моих "пшик-теорий".. на примере тебя.. прям как по моему учебнику..
если п он был..
первый раз генетическая прога сохранения вида запустилась у тебя от спортсмена..
со временем, уш не знаю сколько лет прошло, психика подавила любовь..
и какое-то время от неё отдыхала.. когда же она успела "забыть"
некомфортность этого состояния, выводящего её из равновесия,
программа сохранения вида снова встала на боевой взвод..
и сработала она на твоего нового, теперь виртуального, кавалера..
как пошёл спуск без реальных феромонов? да очень просто - назовём это "авансом"..
в этом случае показательный момент то, что ты не обломалась, когда вы встретились в реале..
|
хочу тебя разочаровать, но архи из тебя хреновый, так как во-первых, ты совершенно не знаешь меня и во-вторых ты совершенно не знаешь ничего про мою жизнь.
от чего торчат виртуальщики, я не в курсе.
приведенная тобой теория моей якобы жизни кроме улыбки ничего не вызвала.
я тут уже викки говорила, что моя бабушка познакомилась с дедом по переписке, они не то, что не видели(кроме как на фото), так даже не слышали друг друга и он единственный кого она любила, потому что их изначально связывало настоящее чувство, а не гормоны.
так что феромоны, гормоны, проги -это все полная туфта,
| QUOTE |
главное, ты же чувствуешь разницу в ощущениях, когда общаешься с ним по скайпу и в реале.. |
ну примерно такую же как ты с женой когда говоришь по телефону и дома.
| QUOTE | | а ведь в вирт отношениях часто бывает, когда встреча в реале становится последней.. |
правильно, когда нет чувств, а только влюбленность в образ, а когда ты не можешь жить без этого человека, когда ты любишь в первую очередь его самого, его сущность -этого не происходит.
знаешь, у Сенкевича, есть один рассказ "Ганя", так вот если в кратце, там 2 парня влюбились в красавицу, причем один против воли отца был готов пойти чтоб быть с ней, другой готов был перейти в ее веру, так вот когда она переболела оспой и она не стала такой красивой их любовь вдруг неожиданно исчезла, а знаешь почему? потому что и не было ее вовсе, была лишь страсть и влюбленность в образ.
вот и у виртуальщиков происходит нечто подобное когда их встреча заканчивается крахом, потому что нет у них любви настоящей. |
насчёт "на моё имхо" - я ещё не успел тут так обнаглеть, чтобы так рассуждать о чужих научных работах..
иба сам на этом поприще ничего не достиг и имею право только внимательно читать и анализировать..
если бы я к примеру сказал Лабковскому, по моему вы правы..
он бы наверное меня морально уничтожил.. и был бы прав..
незнаю, чего тебя обидело слово "девки", но в литературном русском оно не ругательное..
а ассоциации с продажными приобрело только в советскую эпоху..
веник с эха пример приводил, как наше фсё А.С.Пушкин описывал одну знатную даму,
типа, что она была девка румяная... и ещё чёта там..
теперь по сути:
я ничего не пытался про тебя угадать, я не гадалка..
а всего-лишь сказанное тобой же вставил в шаблон своей теории измен..
так-что все события там настолько реальны, насколько ты не соврала..
больше всего заинтриговало канеш, это про:
| QUOTE | | ..у меня никогда не было психологии того типа женщин с которыми ты привык общаться. |
если не секрет, раскрой эту мысль..
особенно про тип женщин, с которыми мне приходилось общаться..
отдельный привет, конечно архи..
все эти заморочки с прогами начались как-раз из-за него..
это он несколько раз объяснял происходящее действиями соответствующих прог..
и надо отдать должное, достаточно убедительно..
тема виртуальщиков - это да..
они влюбляются в образ..
разница в том, что для мужика важно совпадения видеоряда, иба образ для него в буквальном смысле,
а для дамы то, что он прочесал ей по ушам..
так вот, про "единение душ" и всё такое - это твоя позиция..
(ну оно соппсна и понятно, ты ш от своего лица излагаешь)
но вот если бы парня смутило отклонение видеоряда от оригинала,
всё могло бы закончиться не начавшись..
у меня лично 10 эпизодов переноса отношений из вирта в реал..
статистика примерно такова:
совпадение фото с оригиналом - 3 эпизода..
ещё в четырёх случаях захотелось свалить, как только увидел объект встречи..
с одной даже захотелось встретиться второй раз..
и крайняя (кагговорят братья-лётчики) встреча - просто нет слов..
девочка - красавица, умница, ростом выше меня модельной внешности..
и в постели просто супер.. но то, как я с ней познакомился, причём в "одноклассниках",
скорей говорит, что это просто чудо и назвать "типичным" или "закономерным" никак нельзя..
я, кстате, перед встречей с ней, открытым текстом говорил, будь готова,
что скорей-всего после встречи в реале мы убежим перекрестившись
друг от друга и больше никогда не встретимся..
и в общем, так чуть и не получилось..
но не потому, что не понравились друг другу, а от того, что как она сказала,
у меня лицо такое было, словно я её нахрен послать с порога хотел..
а я просто перенервничал..
ну да ладно..
теперь про влюблённость - я для себя ваще такое понятие не держу в арсенале..
я не понимаю чёэтатакое.. ну любовь в лёгкой форме, если только..
но ваще, это всё чисто женские "примочки"..
- называть любовь влюблённостью, а привычку - любовью..
- сексуальные хотюнчики - страстью..
- и продвигать в жизнь понятие "моральная измена" .. |
ниkтo
Женат |
23-04-2012 - 21:31
| QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 18:27) | правильно, они стараются для семьи.
но согласись, что и здесь важно какие у них отношения в семье, если правильно распределен гендерны роли, если присутствует взаимное уважение, то совместный бизнес укрепит, а если к примеру женщина ни во что не ставит своего мужа и гендерные роли у них не четко соблюдаются и каждый тянет в свою сторону?
такое я тоже наблюдала и нифига это не укрепило, а наоборот поспособствовало разрыву. |
ну я не думаю, что когда узнаешь подробности, снова скажешь "правильно"..
как я уже говорил, отношения там давно умерли..
парень ходит весь гладкий, цветущий, а она - как бабаяга..
и так внешность небесспорная, так похоже она на себя ваще забила..
он разумеется пользуется спросом у женского пола.. со всеми вытекающими..
она у мушского - точно нет..
хотя касаемо гендерных ролей - там полный порядок..
и такое наблюдение из жизни..
видел я пару раз, семьи где эти роли были распределены с точностью до наоборот,
так мужья там фактически приносили пользу в качестве шофёров жены..
я имею в виду именно семьи коммерсов, где жена главная..
ИЛ68
| QUOTE | | тогда имеет смысл говорить о соотношении в человеке альтруизма и эгоизма и то, что у него в приоритете - эгоизм или обязательства перед кем-либо. |
т.е. ты хочешь двинуть теорию о том, что если в человеке соотношение
альтруизм/эгоизм выше определённого порога в пользу второго,
то это может послужить причиной измен?
сразу скажу - темы разного порядка..
более эгоистичный человек наверное легче пойдёт на измену, и только..
но причины, кроме тех, что я описывал, я не вижу..
| QUOTE | | Ну вот, это уже что-то |
я даже внесу поправку в свою теорию в этой связи..
в целом она канеш не смысловая, а уточняющая..
- после того, как кончается биологическая любовь, люди живут по инерции
поддерживая прежние отношения, пока психика отдыхает - года два,
а потом под воздействием устоев социума, осуждающих измены..
пока начавшееся действие проги созранения вида не припрёт так,
что что все эти устои социума - идут вдоль хрена..
ну чё, теперь учёл я социальный фактор? |
Свободен |
23-04-2012 - 22:03
| QUOTE (ниkтo @ 23.04.2012 - время: 21:04) |
теперь по сути:
я ничего не пытался про тебя угадать, я не гадалка..
а всего-лишь сказанное тобой же вставил в шаблон своей теории измен..
так-что все события там настолько реальны, насколько ты не соврала..
|
А шаблонами не надо ничего мереть, а чтоб вставлять надо знать меня и мою жизнь, а ты НЕ знаешь НИЧЕГО и вставлять в теорию которая бредовая, на выходе получать бредовый результат.
| QUOTE | | особенно про тип женщин, с которыми мне приходилось общаться.. |
я не из тех, кому можно про ушам проехаться, а с кем тебе приходится общаться и как ты относишься к женщинам, это заметно по твоим постам, вот чуток ниже сам пишешь.
кста, тебе на заметочку: люди делятся не только на визуалов, есть еще и аудиалы и кинестетики это к тому что байки что тетки ушами воспринимают.
| QUOTE |
отдельный привет, конечно архи..
все эти заморочки с прогами начались как-раз из-за него..
это он несколько раз объяснял происходящее действиями соответствующих прог..
и надо отдать должное, достаточно убедительно.. |
передам обязательно имею с ним прямую связь, но вот только трактуешь ты хреново, видно плохо он тебя объяснял
| QUOTE | тема виртуальщиков - это да..
они влюбляются в образ..
разница в том, что для мужика важно совпадения видеоряда, иба образ для него в буквальном смысле,
а для дамы то, что он прочесал ей по ушам..
так вот, про "единение душ" и всё такое - это твоя позиция..
(ну оно соппсна и понятно, ты ш от своего лица излагаешь)
но вот если бы парня смутило отклонение видеоряда от оригинала,
всё могло бы закончиться не начавшись..
|
а в образ многие влюбляются, причем влюбиться в образ в жизни еще проще, тут есть люди которые не скрывают, а есть те кто носят маску, а вот в жизни почти все носят маску.
так вот собстна "еденение душ", это не только моя позиция, а так же и моего мужа.
сонц, я ж тебе не зря перед этим про рассказ Сенкевича "Ганя" рассказывала, вот там наглядно, что есть любовь, а что страсть/влюбленность.
| QUOTE |
но ваще, это всё чисто женские "примочки"..
- называть любовь влюблённостью, а привычку - любовью..
- сексуальные хотюнчики - страстью..
- и продвигать в жизнь понятие "моральная измена" .. |
Да, значит по твоему ИЛ68 женщина
да и мои тогда тоже по твоей теории выходит баба блин 
| QUOTE |
у меня лично 10 эпизодов переноса отношений из вирта в реал..
статистика примерно такова:
совпадение фото с оригиналом - 3 эпизода..
ещё в четырёх случаях захотелось свалить, как только увидел объект встречи..
с одной даже захотелось встретиться второй раз..
и крайняя (кагговорят братья-лётчики) встреча - просто нет слов..
девочка - красавица, умница, ростом выше меня модельной внешности..
и в постели просто супер.. но то, как я с ней познакомился, причём в "одноклассниках",
скорей говорит, что это просто чудо и назвать "типичным" или "закономерным" никак нельзя..
я, кстате, перед встречей с ней, открытым текстом говорил, будь готова,
что скорей-всего после встречи в реале мы убежим перекрестившись
друг от друга и больше никогда не встретимся..
и в общем, так чуть и не получилось..
но не потому, что не понравились друг другу, а от того, что как она сказала,
у меня лицо такое было, словно я её нахрен послать с порога хотел..
а я просто перенервничал.. |
естественно, ты ж на потрахаться встречался, еще удивительно что 3 сработало, а че по фото? по видео прежде не судьба было?
Саш, мы с тобой немного о разных вещах говорим, я тебе о серьезных отношениях и о любви о состариться вместе, ты мне о разовых потрахушках и о страсти.
это как я тебе о сердце, а ты мне о печенке.
| QUOTE |
ну да ладно..
теперь про влюблённость - я для себя ваще такое понятие не держу в арсенале..
я не понимаю чёэтатакое.. ну любовь в лёгкой форме, если только.. |
а любовь по твоему это страсть, гормоны карочь заиграли)))
|
 kristalusja
 Замужем |
23-04-2012 - 22:24
| QUOTE (ниkтo @ 23.04.2012 - время: 16:17) | | QUOTE (kristalusja @ 23.04.2012 - время: 15:44) | | ниkтo, а не вы ли тот доктор, о котором речь ведёте? |
не скрою, я не отказался бы иметь такую базу в голове..
это Михаил Лабковский, если чо..
|
Ознакомилась с трудами вами почитаемого доктора. Конечно, поверхностно, но.... вы желаемое выдаёте за действительное  . Лабковский не исключает вариант развития отношений по вашему сценарию, так же как и говорит о том, что страсть, влюблённость в продолжительном браке к супругу может возникать повторно. Изучайте труды доктора более тщательно, зрите в корень, а не подстраивайте теорию под себя. |
ИЛ68
Женат |
23-04-2012 - 22:24
| QUOTE (ниkтo @ 23.04.2012 - время: 21:31) |
т.е. ты хочешь двинуть теорию о том, что если в человеке соотношение
альтруизм/эгоизм выше определённого порога в пользу второго,
то это может послужить причиной измен?
сразу скажу - темы разного порядка..
более эгоистичный человек наверное легче пойдёт на измену, и только..
но причины, кроме тех, что я описывал, я не вижу..
|
Что-то вроде. И конечно эгоизм это не причина, это фактор. Имея совершенно одинаковую причину для измены, более эгоистичный на измену пойдёт, а менее соответственно нет.
| QUOTE | я даже внесу поправку в свою теорию в этой связи..
в целом она канеш не смысловая, а уточняющая..
- после того, как кончается биологическая любовь, люди живут по инерции
поддерживая прежние отношения, пока психика отдыхает - года два,
а потом под воздействием устоев социума, осуждающих измены..
пока начавшееся действие проги созранения вида не припрёт так,
что что все эти устои социума - идут вдоль хрена..
ну чё, теперь учёл я социальный фактор? |
Под биологической любовью ты понимаешь страсть?
Одни будут испытывать страсть в большей или меньшей степени всю жизнь, для других ночь, это самый продолжительный период страсти.
Речь идёт не только об устоях, но и о влиянии социума на человека. В этой связи, мне всегда было интересно читать исследования американцев, которые очень любят для своих опытов выбирать близнецов, очень подобных по своей биологической сути. Почитай, много очень интересных вещей, заставляющих задуматься.
celene
| QUOTE | значит по твоему ИЛ68 женщина
|
А! Расшифровали!
Умоляю, только супруге ни слова.. 
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 23-04-2012 - 22:27 |
ниkтo
Женат |
24-04-2012 - 00:57
| QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 22:03) | А шаблонами не надо ничего мереть, а чтоб вставлять надо знать меня и мою жизнь, а ты НЕ знаешь НИЧЕГО и вставлять в теорию которая бредовая, на выходе получать бредовый результат.
|
нет, всё понятно, но что конкретно?
как же ты упустила такой удобный случай мокнуть меня мордой в грязь?
я так щетаю, что твой жизненный путь прям как картина в рамку встаёт в мою теорию..
| QUOTE | я не из тех, кому можно про ушам проехаться, а с кем тебе приходится общаться и как ты относишься к женщинам, это заметно по твоим постам, вот чуток ниже сам пишешь.
|
а что, ты по-русски плохо понимаешь?
и что значит "по ушам проехаться"? в смысле наврать?
так я никогда дамам по крупному не вру..
за это они меня и ценят..
или хочешь сказать, что твой "приёмник" настроен на "передатчики" других форматов?
так это тоже нормально.. за-то нескучно живётся в этом Мире..
| QUOTE | кста, тебе на заметочку: люди делятся не только на визуалов, есть еще и аудиалы и кинестетики это к тому что байки что тетки ушами воспринимают.
|
мне это "на заметочку" подкинули ещё лет 20 назад..
в данном случае это не имеет принципиального значения..
способ передачи мысли при человеческом общении преимущественно слово или текст..
а уже посредством слова или текста ты "давишь" на ведущую модальность
с целью достижения лучшего понимания..
| QUOTE | Да, значит по твоему ИЛ68 женщина
да и мои тогда тоже по твоей теории выходит баба блин |
для тебя открытие, что существуют мужики с женским складом ума?
при том весьма здоровые и брутальные..
как впрочем и красивые женщины с мушским..
| QUOTE | естественно, ты ж на потрахаться встречался, еще удивительно что 3 сработало, а че по фото? по видео прежде не судьба было?
Саш, мы с тобой немного о разных вещах говорим, я тебе о серьезных отношениях и о любви о состариться вместе, ты мне о разовых потрахушках и о страсти. |
я очень быстро просёк, что чем дольше общаешься в вирте, тем хуже будет в реале..
в смысле перестраиваться на другой образ, если один уже успеет возникнуть..
поэтому я их проламывал стремительно.. в идеале сразу, как начинали отвечать,
предлагал встретиться.. под тем предлогом, что выше написал..
все отношения, и серьёзные и не очень, возникают одинаково..
я кстате искал тогда даму именно для серьёзных отношений.. |
Sаndrо
Женат |
24-04-2012 - 00:58
| QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 19:22) | Новая любовь как вы выражаетесь появилась ПОСЛЕ расставания.
а как можно заставить кого-то сексоваться я не имею ни малейшего понятия.
и да, любовь НЕ проходит, это дождь может проити, а любовь убивается, иногда взаимными действиями, иногда с одной стороны стараниями.
|
Простите, но это же ВАШИ слова: "с бывшим у меня страсть присутствовала все годы брака, внешне он достаточно не плох был и секс был на уровне, а вот любви уже не было". То есть, любовь прошла, а секс остался? Я правильно понял? Вот я и задал вам вопрос: "в какой момент у вас проходит страсть (секс), после убийства любви? |
ниkтo
Женат |
24-04-2012 - 01:02
| QUOTE (kristalusja @ 23.04.2012 - время: 22:24) | | Лабковский не исключает вариант развития отношений по вашему сценарию, так же как и говорит о том, что страсть, влюблённость в продолжительном браке к супругу может возникать повторно. |
в данном случае мне не интересно про возникновение повторной страсти..
кстати, ты прочитала, что она неотъемлемая составляющая любви?
мне интересна именно развитие варианта с изменой на выходе..
а так, вообще - чего только в жизни не бывает..
|
Che Lentano
Свободен |
24-04-2012 - 01:05
| QUOTE (ИЛ68 @ 23.04.2012 - время: 10:41) | Есть проявления любви, а есть ожидания проявлений любви. И они могут не совпадать. Например для мужа любовь и её проявления заключаются в заботе - будет обеспечивать её, помогать по дому, и т.д., а для женщины ожидание проявлений заключается во внимании и времени проводимым с мужчиной.
В данном случае работа над отношениями будет состоять как раз в выражении своей любви тем, что ожидаемо и в чём потребность любимого человека.
Кроме этого, для меня обязательными слагаемыми такой "работы" будет умение и готовность идти на компромисс с любимым человеком и способность его понимать.
Не знаю как для вас, а для меня делать любимого человека счастливым не может быть обременительным трудом.
|
Вы как-то непонятно для меня объясняете. Единственное, что ясно - это компромисс. А остальное - туман. И предполагает туманные же вопросы.
Например, если есть любовь, она себя сама проявляет и выражает, ибо это - эмоция, которую трудно спрятать. И зачем стараться мужу проявлять любовь к жене, проводя с ней лишние часы? Ему самому должно хотеться максимизировать совместное время. Разве нет?
По поводу потребностей любимого человека - если они не совпадают - одному надо на дискач, другому на концерт классики, одному нужен ребенок или несколько - другому - карьера, одному нужен секс раз в неделю, другому три раза на дню и т.п. - это и есть проблемные браки.
И вот тут, чтобы спасти такое сакральное явление как брак (ну или просто нежелание отказаться от привычки) и начинается мазохизм имхо: не хочешь на дискач, а идешь, не хочешь детей, а заводишь, не хочешь трахаться, а трахаешься.
Не зря же есть поговорка, что брак - это узаконенная проституция ибо под Вашими словами о проявлении любви в соответствии с ожиданиями этих проявлений по-моему кроется банальный обмен услугами разного рода между мужчиной и женщиной.
| QUOTE | | В чём признаться? В том что для них любить своих супругов тяжкий и не нужный труд? А как же быть тогда с теми, которые утверждают, что любят, но изменяют? Вынуждены любить через силу? |
Как быть с теми, которые утверждают, что любит, но изменяют - не знаю. Скорее всего это попытка самообмана для сохранения семьи из различных побуждений - дети, имущество, првычка и т.д. |
Sаndrо
Женат |
24-04-2012 - 01:06
| QUOTE (ниkтo @ 23.04.2012 - время: 23:57) | | QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 22:03) |
я не из тех, кому можно про ушам проехаться, а с кем тебе приходится общаться и как ты относишься к женщинам, это заметно по твоим постам, вот чуток ниже сам пишешь.
|
а что, ты по-русски плохо понимаешь? |
Интересно, а она вообще, русская? Хотя сама очень любит такие вопросы задавать.
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 24-04-2012 - 01:07 |
kristalusja
Замужем |
24-04-2012 - 10:35
| QUOTE (ниkтo @ 24.04.2012 - время: 01:02) | | кстати, ты прочитала, что она неотъемлемая составляющая любви? |
Нет. Подтверждение вашим словам я не нашла. Напротив, он мыслит не так однобоко, как вы интерпретируете его слова. |
Свободен |
24-04-2012 - 13:22
| QUOTE (ниkтo @ 24.04.2012 - время: 00:57) |
нет, всё понятно, но что конкретно?
как же ты упустила такой удобный случай мокнуть меня мордой в грязь?
я так щетаю, что твой жизненный путь прям как картина в рамку встаёт в мою теорию..
|
да кто ж тебя тыкает то? уж не я ли? не замечала за собой подобного)
как же он может вставать в твою теорию, если ты ничего о моей жизни не знаешь, кроме общего? примерно как я про тебя.
вот выяснилось что ты наркоман с 22 летним стажем и у тебя больная печень. так даже на счет теток я ошиблась, оказывается ты их не трахаешь, а как ты сказал? они тебе сосут за деньги. а я вот услышав про теток, почему-то подумала про секс, так и ты знаешь только канву, то есть не знаешь ничего и дальше додумыываешь. мне даже сам Мишаня такой бред не говорил как ты, а он является как бы основоположником этих всяких прог
| QUOTE |
а что, ты по-русски плохо понимаешь?
и что значит "по ушам проехаться"? в смысле наврать?
так я никогда дамам по крупному не вру..
за это они меня и ценят..
или хочешь сказать, что твой "приёмник" настроен на "передатчики" других форматов?
так это тоже нормально.. за-то нескучно живётся в этом Мире.. |
в смысле проехаться, врать не обязательно, можно приукрашивать.
| QUOTE |
мне это "на заметочку" подкинули ещё лет 20 назад..
в данном случае это не имеет принципиального значения..
способ передачи мысли при человеческом общении преимущественно слово или текст..
а уже посредством слова или текста ты "давишь" на ведущую модальность
с целью достижения лучшего понимания..
|
очень даже имеет, если человек не аудиал, то ушами он инфу не воспринимает, так же и наоборот, если человек не визуалист у него восприятие происходит не через глаза. тебе не говорили что есть люди, для которых важны запахи к примеру?
и им пофиг совпадение видеоряда и то что в уши дуют, образно говоря тоже пофиг?
так доступно?
| QUOTE |
для тебя открытие, что существуют мужики с женским складом ума?
при том весьма здоровые и брутальные..
как впрочем и красивые женщины с мушским.. |
для меня открытие, что еще кто-то верит в подообную хрень как женский и мужской склад ума.
это типа как с женской логикой. я уже убедилась, что не важен пол, логика у человека или нет или есть.
| QUOTE |
я очень быстро просёк, что чем дольше общаешься в вирте, тем хуже будет в реале..
в смысле перестраиваться на другой образ, если один уже успеет возникнуть..
поэтому я их проламывал стремительно.. в идеале сразу, как начинали отвечать,
предлагал встретиться.. под тем предлогом, что выше написал..
все отношения, и серьёзные и не очень, возникают одинаково..
|
не говори за всех, не у всех начинаются одинаково, продолжаются и заканчиваются или нет тоже у всех по разному.
для тебя наверное да, каждому индивидуально. для другого нет. некоторые достаточно долго общаются, прежде чем встречаются
| QUOTE | | я кстате искал тогда даму именно для серьёзных отношений.. |
не просто для минета, а для секса?
и что находились желающие связаться с мужиком под полтос с более чем 20 летней наркоманией в анамнезе, женатого и имеющего любовницу? ну ты же не врешь сам сказал. |
Тётя Ле.
Замужем |
24-04-2012 - 17:02
| QUOTE (никто @ 23.04.2012 - время: 11:12) | превращая, таким образом, нашу жизнь в аттракцион одного большого лицемерия..
|
Нет счастья у М. в жизни. Кроме как у тех, кто на законных основаниях (и богатенький к тому же) имеет гарем. Ни лицемерия, ни сдерживания естества...
Только вот загадка - чего ж мир от этой модели ушёл? Женщины по-своему мир теперь устраивают? |
knike
 Свободен |
24-04-2012 - 17:21
| QUOTE (Тётя Ле. @ 24.04.2012 - время: 17:02) | | QUOTE (никто @ 23.04.2012 - время: 11:12) | превращая, таким образом, нашу жизнь в аттракцион одного большого лицемерия..
|
Нет счастья у М. в жизни. Кроме как у тех, кто на законных основаниях (и богатенький к тому же) имеет гарем. Ни лицемерия, ни сдерживания естества...
Только вот загадка - чего ж мир от этой модели ушёл? |
Да просто денег на всех не хватило. Вот и живут без лицемерия те которые могут себе позволить купить несколько жен и обеспечить каждую на всю оставшуюся жизнь, а с другой стороны те кто может "пообещать" вечную любовь нескольким женщинам, но даже тут умудряющихся надуть их...
|
vikki2
 Замужем |
24-04-2012 - 18:27
| QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 19:16) | ты в браке 26 лет? однако) ну потому что именно столько будет если умножить, мои опыт брака и твой, а если как он у тебя есть, то на 5 лет больше чем у меня, а это никак уже не в 2 раза больше, надеюсь считать ты все же умеешь.
|
хм... все интереснее... и интереснее....
Значит Витенька у тебя появился когда ты еще была замужем....???
Тогда какая ж ты верная??? Такая ж как мы подлая изменщица.... лишившая ребенка отца.....или по отношению к себе у тебя другие критерии сортировки подлости.... низости и похоти???
| QUOTE | Лен, я пишу лишь о том, что в моем понимании у тебя не брак, а партнерство.
Для меня брак это единение любящих людей, которые душой и телом принадлежат друг другу, максмальная степень близости, вот ИЛ68 меня поимет о чем я говорю, ты нет. |
Я не считаю строгий поводок залогом счастливого брака...
| QUOTE | | У нас с тобой абсолютно разные ценности, ты это понимаешь? Для тебя то, что ты называешь счастливым браком для меня кошмар кошмарный. |
Хорошо.... тогда что по твоему кошмар, а что счастливый брак...???
| QUOTE | | Для тебя муж - это совсем не то, что для меня и брак -для тебя одно, а для меня другое. |
Оке, я не знаю,что ты считаешь браком для меня... и для себя.... давай попытаемся конкретизировать...
Итак,что для тебя счастливый брак,накидай тезисы.... вполне возможно,что наши представления о браке не столь разнятся...
| QUOTE | | как ты "сохранила" мне даже и сохранять не надо было, я как мужчину бывшего не переставала воспринимать и недотраха в см, у меня не было. |
Ответь на предыдущий вопрос.... а там посмотрим кто и что сохранил
| QUOTE | А про компенсационных любовников мы уже говорили.
Что еще ты мне можешь сказать? |
Переведи.....????
| QUOTE | ты крайне нелогична сонц, кто ж отрицает, что человек НЕ вправе?
никто. Как и другой вправе после этого послать на все 4 стороны. |
Лен, поверь его, как и меня меньше всего интересует теория измен, мы практики.... и наше нахождение на данном подфоруме объяснимо.... Кстати Стив почти как то угадал, и чего енто мы тута тремсИ
Мне странно,что тут делают верные....Вот при всех моих недостатках, я реально могу посидеть часик на форуме в рабочее время... и максимум часик поздно вечером,и то не каждый день.... при том,что муж от меня не требует ежевечернего секаса
Вы тут нам втираете об улетном сексе... при этом почти все свое время проводите в инете....и как вы только всё успеваете
| QUOTE | А зачем нам гулять, нам компенсационные любовники не нужны)
Не все же выходят замуж/женятся на том/той, которые их как секспартнеры не устраивают |
Лен... понимаешь какое дело....ты опять начинаешь фантазировать....
Откуда ты знаешь как мы выходили замуж (женились)....По любви, аль по расчету.....
И знаешь,расчет не худший аргументы при создании семьи.... просто он должен быть правильный, расчет то..
| QUOTE | По статистики от 50 до 80 процентов браков заключаются по залету и вот это не нормально.
А любовь испытывают вообще единицы, в лучшем случае влюбленность или страсть, которую называют типа любовью, а потом удивляются, что она якобы прошла.
Я об этом выше и написала.
А вот ты противоречишь сама себе, говоря о 90% браков по любви.
|
Правильно, но когда звучит марш Мендельсона, они все свято уверены.что брак по любви... Ведь именно из-за этого очень много браков распадается через год... максимум два
| QUOTE | Как ты меня не уверяй, поверить, что можно любить и изменять - я в это никогда не поверю.
Если б ты любила, ты бы не гуляла, зная, что в случае чего это причинит сильную боль твоему супругу. |
Ню потому что я не верю в улетный секс через 20 лет совместной жизни....Хотя недавно поняла, что оказывается по принуждению это вполне и реально...Типа если нет альтернативы-считаем супружеский секс идеальным...
| QUOTE | А у верных и с сексуальным влечением порядок, может потому что они как вы не принимали страсть за любовь?
А потом не лепили из того что было как вы? |
Хм.... опять фантазируешь.....
| QUOTE | Из всех моих многочисленных знакомых, после измены ни один брак не сохранился.
Ты так часто пишешь о крепости брака, такое чувство, что убеждаешь сама себя.
Боишься, что как вскроется, тебя пошлют на все 4 стороны?))) |
А мой опыт говорит об обратном....
Чего я боюсь.... не знаю,.. боюсь старости.... боюсь что не смогу найти общий язык с женой сына.... боюсь смерти родителей...
А то,что муж уличит меня в измене... ну наверное тоже боюсь,но это не мой ночной кошмар... я всё делаю для того,чтобы он не ставил цель контролировать меня... Не помню,кто-то на форуме недавно написал,что лучшее-враг хорошего...
| QUOTE | | не знаю о чем ты, но верю на слово, наверное о чем-то важном. |
А.... тут все просто, данный логический ряд иногда очень напоминает аргументы верных... |
Свободен |
24-04-2012 - 19:18
| QUOTE (vikki2 @ 24.04.2012 - время: 18:27) | | QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 19:16) | ты в браке 26 лет? однако) ну потому что именно столько будет если умножить, мои опыт брака и твой, а если как он у тебя есть, то на 5 лет больше чем у меня, а это никак уже не в 2 раза больше, надеюсь считать ты все же умеешь.
|
хм... все интереснее... и интереснее....
Значит Витенька у тебя появился когда ты еще была замужем....???
Тогда какая ж ты верная???
|
Еще одна фантазерка
не, Витенька появился после того как я рассталась с бывшим)
| QUOTE | Такая ж как мы подлая изменщица.... лишившая ребенка отца.....или по отношению к себе у тебя другие критерии сортировки подлости.... низости и похоти???
|
ужас, ты решила ребенка отца из-за похоти и низости? у тебя не первый брак? а как ты его лишила? нынешний муж его усыновил?
| QUOTE |
Я не считаю строгий поводок залогом счастливого брака... |
А я вообще такой брак как у тебя счатливым не считаю и что?
| QUOTE |
Хорошо.... тогда что по твоему кошмар, а что счастливый брак...??? |
а тебе не все равно?
ты это не я, я это не ты.
| QUOTE | Лен, поверь его, как и меня меньше всего интересует теория измен, мы практики.... и наше нахождение на данном подфоруме объяснимо.... Кстати Стив почти как то угадал, и чего енто мы тута тремсИ
Мне странно,что тут делают верные....Вот при всех моих недостатках, я реально могу посидеть часик на форуме в рабочее время... и максимум часик поздно вечером,и то не каждый день.... при том,что муж от меня не требует ежевечернего секаса
Вы тут нам втираете об улетном сексе... при этом почти все свое время проводите в инете....и как вы только всё успеваете |
вот как у оппонента нет аргументов все переводиться на офигительный реал.
да, я помню твои пассажи про Ашан, как вспомню так на смех пробивает.
| QUOTE | Лен... понимаешь какое дело....ты опять начинаешь фантазировать....
Откуда ты знаешь как мы выходили замуж (женились)....По любви, аль по расчету.....
И знаешь,расчет не худший аргументы при создании семьи.... просто он должен быть правильный, расчет то.. |
да где ж ты увидела что я фантазирую? и вы это кто?
глянь статистику, даже до 80 процентов брака по залету, думаешь там много по любви?
| QUOTE |
Правильно, но когда звучит марш Мендельсона, они все свято уверены.что брак по любви... Ведь именно из-за этого очень много браков распадается через год... максимум два |
если бы, многие даже и не то, что не уверенны, а точно знают, что это не так.
| QUOTE | | Ню потому что я не верю в улетный секс через 20 лет совместной жизни....Хотя недавно поняла, что оказывается по принуждению это вполне и реально...Типа если нет альтернативы-считаем супружеский секс идеальным.. |
ну то, что ты не веришь не означает, что этого не может быть.
я вот не верю, что можно любить и изменять и что?
Леночка, секс по принуждению называется изнасилованием, ты не знала?
| QUOTE |
А мой опыт говорит об обратном....
Чего я боюсь.... не знаю,.. боюсь старости.... боюсь что не смогу найти общий язык с женой сына.... боюсь смерти родителей...
А то,что муж уличит меня в измене... ну наверное тоже боюсь,но это не мой ночной кошмар... я всё делаю для того,чтобы он не ставил цель контролировать меня... Не помню,кто-то на форуме недавно написал,что лучшее-враг хорошего... |
Видишь какие у нас с тобой разные жизненные опыты.
А между тем как говорит Росстат, измена стоит на 3 месте среди причин разводов.
Неминка даже тему открыла, про вас "не боящихся", загляни:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=333062&
st=0&#entry15561386
| QUOTE |
А.... тут все просто, данный логический ряд иногда очень напоминает аргументы верных... |
Я очень пыталась увидеть в твоих постах логический ряд, но так и не смогла...сорри.
|
ИЛ68
Женат |
24-04-2012 - 23:07
| QUOTE (Che Lentano @ 24.04.2012 - время: 01:05) | Вы как-то непонятно для меня объясняете. Единственное, что ясно - это компромисс. А остальное - туман. И предполагает туманные же вопросы.
|
Вполне допускаю. Очень часто вещи, которые для человека близки и понятны, он не считает нужным объяснять, считая их понятными априори и для других.
Задавайте вопросы, если смогу постараюсь ответить.
| QUOTE | Например, если есть любовь, она себя сама проявляет и выражает, ибо это - эмоция, которую трудно спрятать. И зачем стараться мужу проявлять любовь к жене, проводя с ней лишние часы? Ему самому должно хотеться максимизировать совместное время. Разве нет?
|
Далеко не всегда. Например муж может вместо времени проводимого вместе с женой, это время проводить за зарабатыванием денег и созданием экономического базиса семьи. Дело естественно совершенно необходимое, но.....жена как раз может пожаловаться на недостаток времени...
| QUOTE | По поводу потребностей любимого человека - если они не совпадают - одному надо на дискач, другому на концерт классики, одному нужен ребенок или несколько - другому - карьера, одному нужен секс раз в неделю, другому три раза на дню и т.п. - это и есть проблемные браки.
|
Именно для этого и существует умение и желание идти на компромиссы.
| QUOTE | И вот тут, чтобы спасти такое сакральное явление как брак (ну или просто нежелание отказаться от привычки) и начинается мазохизм имхо: не хочешь на дискач, а идешь, не хочешь детей, а заводишь, не хочешь трахаться, а трахаешься.
|
В семье всегда найдётся кто-то, кто посягнёт на ваш( не конкретно ) эгоизм, но всегда найдётся место для альтруизма. ИМХО Мазохизм тут не при чём.
| QUOTE | Не зря же есть поговорка, что брак - это узаконенная проституция ибо под Вашими словами о проявлении любви в соответствии с ожиданиями этих проявлений по-моему кроется банальный обмен услугами разного рода между мужчиной и женщиной.
|
Если предполагается оплата за проявления любви, то наверное вы правы.
Как вы думаете, люди рожают, воспитывают, не спят ночами, нервничают, тратят значительную часть своей жизни на детей, только в расчёте на какую-то отдачу?
| QUOTE | | Как быть с теми, которые утверждают, что любит, но изменяют - не знаю. Скорее всего это попытка самообмана для сохранения семьи из различных побуждений - дети, имущество, првычка и т.д. |
Полностью с вами согласен.  |
Che Lentano
Свободен |
25-04-2012 - 08:32
Извините, лень разбивать на цитаты Ваш пост, но:
Если муж зарабатывает деньги - да, здесь можно говорить о компромиссе между временем на супругу и деньгами. А вот говорить о компромиссе в случае кол-ва детей или кол-ва секса - хм, я хочу трахаться каждый день, а жена раз в неделю. В итоге мы трахаемся три раза, два из которых жена терпит - это компромисс? Жена хочет 3 ребенка, я ни одного, в результате заводится 2, которые мне не нужны - это компромисс?
|
ИЛ68
Женат |
25-04-2012 - 10:30
| QUOTE (Che Lentano @ 25.04.2012 - время: 08:32) | Извините, лень разбивать на цитаты Ваш пост, но:
Если муж зарабатывает деньги - да, здесь можно говорить о компромиссе между временем на супругу и деньгами. А вот говорить о компромиссе в случае кол-ва детей или кол-ва секса - хм, я хочу трахаться каждый день, а жена раз в неделю. В итоге мы трахаемся три раза, два из которых жена терпит - это компромисс? Жена хочет 3 ребенка, я ни одного, в результате заводится 2, которые мне не нужны - это компромисс? |
На мой взгляд, есть вещи, в которых трудно добиться компромисса, ваш пример с детьми как раз из той области, где что называется проходит граница приемлемости, если конечно для вас вопрос о детях настолько принципиален.
А вот пример с сексом вполне подпадает под поиск компромиссов. Что значит два остальных она терпит? Они не приносят ей удовольствие? А почему тогда приносит один раз в неделю?
Не знаю, по-моему, потребность это какое-то нормальное и минимальное количество в котором человек нуждается - отсюда и потребность, но разве это означает, что занимаясь сексом больше, этот секс не будет приносить удовольствие? Ну наверное в каких-то конечно разумных пределах, беря во внимание физиологию и здоровье.
В нашей паре так же есть разница в потребностях, но компромиссное решение ни кого не заставляет "терпеть". |
vikki2
Замужем |
25-04-2012 - 18:09
| QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 19:18) | Еще одна фантазерка
не, Витенька появился после того как я рассталась с бывшим)
|
а... ну значит первый раз ты выходила замуж в 17 лет... чтож... предположим....
| QUOTE | | ужас, ты решила ребенка отца из-за похоти и низости? у тебя не первый брак? а как ты его лишила? нынешний муж его усыновил? |
Ты ж юрист... а вот выдержки и спокойствия тебе явно не хватает...
Когда я теряю самообладание.... когда не вижу выхода из сложившейся ситуации, единственный человек,который меня может успокоить-это юрист нашей компании...
Вообще то люди заявленной тобою профессии обладают удивительно выдержкой и спокойствием....
Неужели бесплатная юридическая консультация для бедных????
| QUOTE | | А я вообще такой брак как у тебя счатливым не считаю и что? |
А разве я прошу оценить мой брак...
Единственное,что могу сказать,что ты с большим удовольствием оказалась бы на моем месте...но в силу сложного характера довольствуешься тем что по большому счету никому и не нужно...
| QUOTE | | QUOTE |
Хорошо.... тогда что по твоему кошмар, а что счастливый брак...??? |
а тебе не все равно?
ты это не я, я это не ты. |
Конструктивный ответ...
Лен,позволишь считать его как полное отсутствие понимания вопроса "счастливый брак"
И правда.... откуда тебе это знать...
Зато меня очень приятно удивили твои познания в вопросах виртуального общения....
| QUOTE | вот как у оппонента нет аргументов все переводиться на офигительный реал.
да, я помню твои пассажи про Ашан, как вспомню так на смех пробивает. |
А какие аргументы тебе нужны... задай вопрос, я отвечу....
Пока я вижу странную озлобленность, хотя я вроде повода для этого тебе не давала...
А что там про Ашан то тебе запомнилось.... я уж и забыла...
А меня смех пробивает когда вспоминаю перлы твоего возлюбленного,вот уж ты ощутишь их со временем в реальной жизни...Если конечно не шутишь, что реально собралась за него замуж...
| QUOTE | | QUOTE | Лен... понимаешь какое дело....ты опять начинаешь фантазировать....
Откуда ты знаешь как мы выходили замуж (женились)....По любви, аль по расчету.....
И знаешь,расчет не худший аргументы при создании семьи.... просто он должен быть правильный, расчет то.. |
да где ж ты увидела что я фантазирую? и вы это кто?
глянь статистику, даже до 80 процентов брака по залету, думаешь там много по любви? |
Не знаю, а почему ты априори считаешь брак по залету-это брак с отсутствием любви....
| QUOTE | | QUOTE |
Правильно, но когда звучит марш Мендельсона, они все свято уверены.что брак по любви... Ведь именно из-за этого очень много браков распадается через год... максимум два |
если бы, многие даже и не то, что не уверенны, а точно знают, что это не так. |
А откуда тогда знаешь ты.... неужели каждый вступающий в брак делиться с тобой инфой
Я уверена,что 90%,а то и больше !!!!людей вступающих в брак любят друг друга, или как минимум испытывают страсть....
У многих она проходит, это ошибка выбора.... но браков по расчету ,особенно если супруги оба молоды,заключается очень не много... Пойми в молодости сложно жить умом... в основном живут эмоциями...
| QUOTE | | QUOTE | | Ню потому что я не верю в улетный секс через 20 лет совместной жизни....Хотя недавно поняла, что оказывается по принуждению это вполне и реально...Типа если нет альтернативы-считаем супружеский секс идеальным.. |
ну то, что ты не веришь не означает, что этого не может быть.
я вот не верю, что можно любить и изменять и что?
Леночка, секс по принуждению называется изнасилованием, ты не знала? |
А ты то откуда знаешь про улетный секс???
Неужели наука так далеко продвинулась, что через скайп секс передается без искажений???
| QUOTE | | QUOTE |
А мой опыт говорит об обратном....
Чего я боюсь.... не знаю,.. боюсь старости.... боюсь что не смогу найти общий язык с женой сына.... боюсь смерти родителей...
А то,что муж уличит меня в измене... ну наверное тоже боюсь,но это не мой ночной кошмар... я всё делаю для того,чтобы он не ставил цель контролировать меня... Не помню,кто-то на форуме недавно написал,что лучшее-враг хорошего... |
Видишь какие у нас с тобой разные жизненные опыты.
А между тем как говорит Росстат, измена стоит на 3 месте среди причин разводов.
Неминка даже тему открыла, про вас "не боящихся", загляни:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=333062&
st=0&#entry15561386 |
Не,статистика, как впрочем и мнение верных по вопросу "боящихся" если честно, то меня мало интересуют...
А в тему мож и загляну.... но не сегодня.... хочу домой.... устала я чего-то.... вроде праздники на носу, а работы как сразу после праздников...
| QUOTE |
Я очень пыталась увидеть в твоих постах логический ряд, но так и не смогла...сорри. |
Так наверное это очень сложно... ваша логика субъективная, наша объективная.... |
Свободен |
25-04-2012 - 20:06
| QUOTE (vikki2 @ 25.04.2012 - время: 18:09) |
а... ну значит первый раз ты выходила замуж в 17 лет... чтож... предположим....
|
Вообще то в 18)
12 лет в первом браке и 1 год во втором. сложи эти цифры, получиться 13 (тринадцать)
ты все таки решила взять в руки калькулятор и начать считать?
| QUOTE |
Ты ж юрист... а вот выдержки и спокойствия тебе явно не хватает...
Когда я теряю самообладание.... когда не вижу выхода из сложившейся ситуации, единственный человек,который меня может успокоить-это юрист нашей компании...
Вообще то люди заявленной тобою профессии обладают удивительно выдержкой и спокойствием....
Неужели бесплатная юридическая консультация для бедных???? |
Леночка, самдурак пишется короче
не знала. что у тебя пацан от первого брака, реально ты меня удивила.
| QUOTE |
А разве я прошу оценить мой брак...
Единственное,что могу сказать,что ты с большим удовольствием оказалась бы на моем месте...но в силу сложного характера довольствуешься тем что по большому счету никому и не нужно.. |
Леночка, в отличии от тебя я родилась в реально обеспеченной семье, и у меня во главе угла никогда не стояла материальная составляющая если ты об этом.
А жить с тем кого я не уважаю и не люблю, как ты...ну тут тоже нет желания оказаться на твоем месте.
| QUOTE | Конструктивный ответ...
Лен,позволишь считать его как полное отсутствие понимания вопроса "счастливый брак"
И правда.... откуда тебе это знать...
Зато меня очень приятно удивили твои познания в вопросах виртуального общения....
|
Действительно откуда мне знать, что такое счастливый брак, мы ж верные все сплошь так несчастные, что от недотраха, как у вас по любовникам бегаем и так своих мужей любим, что их рожками украшаем.
| QUOTE | А какие аргументы тебе нужны... задай вопрос, я отвечу....
Пока я вижу странную озлобленность, хотя я вроде повода для этого тебе не давала...
А что там про Ашан то тебе запомнилось.... я уж и забыла...
А меня смех пробивает когда вспоминаю перлы твоего возлюбленного,вот уж ты ощутишь их со временем в реальной жизни...Если конечно не шутишь, что реально собралась за него замуж... |
Как-то один человек. который как ты распинался о своей состоятельности, призадумавшись выдал фразу о том, что для него электронные сигареты вещь дорогостоящая, так и у тебя с Ашаном было.
чтоб тебя не обидеть, скажем так: есть очень большие сомнения в твоей состоятельности.
и это я уже молчу о том, что по настоящему состоятельный человек этого никак показывать не будет.
| QUOTE | А откуда тогда знаешь ты.... неужели каждый вступающий в брак делиться с тобой инфой
Я уверена,что 90%,а то и больше !!!!людей вступающих в брак любят друг друга, или как минимум испытывают страсть....
У многих она проходит, это ошибка выбора.... но браков по расчету ,особенно если супруги оба молоды,заключается очень не много... Пойми в молодости сложно жить умом... в основном живут эмоциями... |
Есть такое понятие как статистика, это когда берется определенное кол-во людей и им задаются вопросы, в том числе и как они выходили замуж, по любви или по расчету или по залету или еще как, так вот опрашиваемые не говорили по любви, а говорили по залету и сейчас таких браков от 50 до 80 %.
| QUOTE |
А ты то откуда знаешь про улетный секс???
|
действительно откуда дважды замужней знать об улетном сексе, сложный такой вопрос.
| QUOTE | | Неужели наука так далеко продвинулась, что через скайп секс передается без искажений??? |
Не знаю, я как-то скайп используя для общения с друзьями из других городов, а ты вон как...однако
| QUOTE |
Не,статистика, как впрочем и мнение верных по вопросу "боящихся" если честно, то меня мало интересуют...
А в тему мож и загляну.... но не сегодня.... хочу домой.... устала я чего-то.... вроде праздники на носу, а работы как сразу после праздников...
|
а если мало интересует к чему общаешься?
| QUOTE | | Так наверное это очень сложно... ваша логика субъективная, наша объективная.... |
Я тебе скажу больше, это абсолютно невозможно в виду ее полного отсутствия.
и да, логика не бывает объективной или субъективной, логика это способ восприятия и анализа информации.
|
Тётя Ле.
Замужем |
25-04-2012 - 21:23
| QUOTE (Che Lentano @ 25.04.2012 - время: 08:32) | | В итоге мы трахаемся три раза, два из которых жена терпит - это компромисс? Жена хочет 3 ребенка, я ни одного, в результате заводится 2, которые мне не нужны - это компромисс? |
Ужас какой! - Разбегаться в разные стороны срочно! Какая может быть семья при таком несовпадении целей и ценностей? |
Вигос
 Свободен |
25-04-2012 - 21:44
| QUOTE (vikki2 @ 25.04.2012 - время: 18:09) | | QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 19:18) | Еще одна фантазерка
не, Витенька появился после того как я рассталась с бывшим)
|
а... ну значит первый раз ты выходила замуж в 17 лет... чтож... предположим....
| QUOTE | | ужас, ты решила ребенка отца из-за похоти и низости? у тебя не первый брак? а как ты его лишила? нынешний муж его усыновил? |
Ты ж юрист... а вот выдержки и спокойствия тебе явно не хватает...
Когда я теряю самообладание.... когда не вижу выхода из сложившейся ситуации, единственный человек,который меня может успокоить-это юрист нашей компании...
Вообще то люди заявленной тобою профессии обладают удивительно выдержкой и спокойствием....
Неужели бесплатная юридическая консультация для бедных????
| QUOTE | | А я вообще такой брак как у тебя счатливым не считаю и что? |
А разве я прошу оценить мой брак...
Единственное,что могу сказать,что ты с большим удовольствием оказалась бы на моем месте...но в силу сложного характера довольствуешься тем что по большому счету никому и не нужно...
| QUOTE | | QUOTE |
Хорошо.... тогда что по твоему кошмар, а что счастливый брак...??? |
а тебе не все равно?
ты это не я, я это не ты. |
Конструктивный ответ...
Лен,позволишь считать его как полное отсутствие понимания вопроса "счастливый брак"
И правда.... откуда тебе это знать...
Зато меня очень приятно удивили твои познания в вопросах виртуального общения....
| QUOTE | вот как у оппонента нет аргументов все переводиться на офигительный реал.
да, я помню твои пассажи про Ашан, как вспомню так на смех пробивает. |
А какие аргументы тебе нужны... задай вопрос, я отвечу....
Пока я вижу странную озлобленность, хотя я вроде повода для этого тебе не давала...
А что там про Ашан то тебе запомнилось.... я уж и забыла...
А меня смех пробивает когда вспоминаю перлы твоего возлюбленного,вот уж ты ощутишь их со временем в реальной жизни...Если конечно не шутишь, что реально собралась за него замуж...
| QUOTE | | QUOTE | Лен... понимаешь какое дело....ты опять начинаешь фантазировать....
Откуда ты знаешь как мы выходили замуж (женились)....По любви, аль по расчету.....
И знаешь,расчет не худший аргументы при создании семьи.... просто он должен быть правильный, расчет то.. |
да где ж ты увидела что я фантазирую? и вы это кто?
глянь статистику, даже до 80 процентов брака по залету, думаешь там много по любви? |
Не знаю, а почему ты априори считаешь брак по залету-это брак с отсутствием любви....
| QUOTE | | QUOTE |
Правильно, но когда звучит марш Мендельсона, они все свято уверены.что брак по любви... Ведь именно из-за этого очень много браков распадается через год... максимум два |
если бы, многие даже и не то, что не уверенны, а точно знают, что это не так. |
А откуда тогда знаешь ты.... неужели каждый вступающий в брак делиться с тобой инфой
Я уверена,что 90%,а то и больше !!!!людей вступающих в брак любят друг друга, или как минимум испытывают страсть....
У многих она проходит, это ошибка выбора.... но браков по расчету ,особенно если супруги оба молоды,заключается очень не много... Пойми в молодости сложно жить умом... в основном живут эмоциями...
| QUOTE | | QUOTE | | Ню потому что я не верю в улетный секс через 20 лет совместной жизни....Хотя недавно поняла, что оказывается по принуждению это вполне и реально...Типа если нет альтернативы-считаем супружеский секс идеальным.. |
ну то, что ты не веришь не означает, что этого не может быть.
я вот не верю, что можно любить и изменять и что?
Леночка, секс по принуждению называется изнасилованием, ты не знала? |
А ты то откуда знаешь про улетный секс???
Неужели наука так далеко продвинулась, что через скайп секс передается без искажений???
| QUOTE | | QUOTE |
А мой опыт говорит об обратном....
Чего я боюсь.... не знаю,.. боюсь старости.... боюсь что не смогу найти общий язык с женой сына.... боюсь смерти родителей...
А то,что муж уличит меня в измене... ну наверное тоже боюсь,но это не мой ночной кошмар... я всё делаю для того,чтобы он не ставил цель контролировать меня... Не помню,кто-то на форуме недавно написал,что лучшее-враг хорошего... |
Видишь какие у нас с тобой разные жизненные опыты.
А между тем как говорит Росстат, измена стоит на 3 месте среди причин разводов.
Неминка даже тему открыла, про вас "не боящихся", загляни:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=333062&
st=0&#entry15561386 |
Не,статистика, как впрочем и мнение верных по вопросу "боящихся" если честно, то меня мало интересуют...
А в тему мож и загляну.... но не сегодня.... хочу домой.... устала я чего-то.... вроде праздники на носу, а работы как сразу после праздников...
| QUOTE |
Я очень пыталась увидеть в твоих постах логический ряд, но так и не смогла...сорри. |
Так наверное это очень сложно... ваша логика субъективная, наша объективная.... |
Ужас еще одни глупые и нелепые оправдания гулящей особы.Гулящим все равно не чего не докажешь,они не хотят нечего понимать потому,что если все-таки поймут дела свои,станут отвратительны сами себе. |
Тропиканка
 Замужем |
25-04-2012 - 22:30
Сложный вопрос..
Наиболее приближённо, имхо, удел сильных духом, но слабых на передОк..) |
Che Lentano
Свободен |
26-04-2012 - 00:59
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.04.2012 - время: 10:30) | На мой взгляд, есть вещи, в которых трудно добиться компромисса, ваш пример с детьми как раз из той области, где что называется проходит граница приемлемости, если конечно для вас вопрос о детях настолько принципиален.
А вот пример с сексом вполне подпадает под поиск компромиссов. Что значит два остальных она терпит? Они не приносят ей удовольствие? А почему тогда приносит один раз в неделю?
Не знаю, по-моему, потребность это какое-то нормальное и минимальное количество в котором человек нуждается - отсюда и потребность, но разве это означает, что занимаясь сексом больше, этот секс не будет приносить удовольствие? Ну наверное в каких-то конечно разумных пределах, беря во внимание физиологию и здоровье.
В нашей паре так же есть разница в потребностях, но компромиссное решение ни кого не заставляет "терпеть". |
Вот почему-то мне сдается, что когда искренне любишь и искренне любим (Вы сейчас назовете это страстью) - тогда компромиссы и не ищутся в общем-то. По крайней мере в отношении секса. А когда любовь перерастает в привязанность и привычку - тогда и начинается поиск компромиссов, разница в потребностях и прочие "но". |
ИЛ68
Женат |
26-04-2012 - 10:06
| QUOTE (Che Lentano @ 26.04.2012 - время: 00:59) | | Вот почему-то мне сдается, что когда искренне любишь и искренне любим (Вы сейчас назовете это страстью) - тогда компромиссы и не ищутся в общем-то. По крайней мере в отношении секса. А когда любовь перерастает в привязанность и привычку - тогда и начинается поиск компромиссов, разница в потребностях и прочие "но". |
Да, я считаю страсть лишь составной частью любви и под понятием искренней любви понимаю много больше, чем только страсть.
На мой взгляд, не очень верно вычленять только например сексуальную составляющую из отношений и смотреть а совпадают ли потребности и нужны ли компромиссы. Так как, когда двух связывает только страсть и ничего более, то она (страсть) улетучится очень быстро, не смотря на то, что вроде и техника секса и количество и тела (объекты страсти) никуда не делись и остались те же. Как-то несколько лет назад, попались на глаза исследования американских социологов. Больше половины опрошенных женщин были не довольны своими сексуальными отношениями, а когда они указывали причину недовольства, то оказалось, что главным образом их не удовлетворяет не частота, не параметры партнёров, ни их техника, ни даже количество, а существующие проблемы в самих отношениях, которые мешали женщинам получать удовольствие от самого секса.
|
Che Lentano
Свободен |
27-04-2012 - 01:08
| QUOTE (ИЛ68 @ 26.04.2012 - время: 10:06) | Да, я считаю страсть лишь составной частью любви и под понятием искренней любви понимаю много больше, чем только страсть.
На мой взгляд, не очень верно вычленять только например сексуальную составляющую из отношений и смотреть а совпадают ли потребности и нужны ли компромиссы. Так как, когда двух связывает только страсть и ничего более, то она (страсть) улетучится очень быстро, не смотря на то, что вроде и техника секса и количество и тела (объекты страсти) никуда не делись и остались те же. Как-то несколько лет назад, попались на глаза исследования американских социологов. Больше половины опрошенных женщин были не довольны своими сексуальными отношениями, а когда они указывали причину недовольства, то оказалось, что главным образом их не удовлетворяет не частота, не параметры партнёров, ни их техника, ни даже количество, а существующие проблемы в самих отношениях, которые мешали женщинам получать удовольствие от самого секса. |
Только вот у "неверных" при наличии не меньших, а зачастую в два раза больших проблем в отношениях как в семье, так и с любовниками - от совести до ревности, уже не говоря про быт (точнее его отсутствие) почему-то удовольствие от секса с партнером (как правило внешним) не пропадает...
Хотя их (внешних партнеров) связывает в первую очередь страсть, которая согласно Вашим словам улетучивается очень быстро, особенно быстро должна улетучиваться после первой СМСки, например, прочитанной законным супругом в телефоне... И уж абсолютно точно у внешних партнеров не совпадают потребности, а уж на какие компромиссы зачастую приходится идти... И, пардон, трахаются однако. И часы до встречи считают. И т.д. И т.п. |
Свободен |
27-04-2012 - 01:33
| QUOTE (Che Lentano @ 27.04.2012 - время: 01:08) |
Только вот у "неверных" при наличии не меньших, а зачастую в два раза больших проблем в отношениях как в семье, так и с любовниками - от совести до ревности, уже не говоря про быт (точнее его отсутствие) почему-то удовольствие от секса с партнером (как правило внешним) не пропадает...
Хотя их (внешних партнеров) связывает в первую очередь страсть, которая согласно Вашим словам улетучивается очень быстро, особенно быстро должна улетучиваться после первой СМСки, например, прочитанной законным супругом в телефоне... И уж абсолютно точно у внешних партнеров не совпадают потребности, а уж на какие компромиссы зачастую приходится идти... И, пардон, трахаются однако. И часы до встречи считают. И т.д. И т.п. |
на жизнь одного любовника страсти хватает, а там и другого заводят.
и вообще ИЛ68 вам за совсем другое говорил, что у тех страсть и не улетучивается,у кого есть подкрепление чем-то большим. |
Che Lentano
Свободен |
27-04-2012 - 01:55
| QUOTE (celene @ 27.04.2012 - время: 01:33) | на жизнь одного любовника страсти хватает, а там и другого заводят.
и вообще ИЛ68 вам за совсем другое говорил, что у тех страсть и не улетучивается,у кого есть подкрепление чем-то большим. |
Чем большим? Проблемами в отношениях? Компромиссами? "Работой над любовью"? |
Взрослая социальная сеть