Взрослая социальная сеть
 alexandrkot Свободен |
08-04-2012 - 21:44
Не идеализирую. Лишь привожу факт. Сказано: "Какие же они "смелые" в сети, и какое же они трусливое гавно в реале.. Это я об изменщиках." Нет слова "все". И конечно не трусость или смелость отличает изменщиков. Я даже не склонен утверждать, что каждый застигнутый на "месте преступления" будет щемиться под плинтус в ужасе. Но и утверждение, что не изменяют из-за страха и слабости духа, это глупость. |
||||||||||||||
| alexandrkot Свободен |
08-04-2012 - 21:50
Так и партнёр не виноват, что "барашек" притворялся "волком", а потом перестал. И искать причину в себе, когда "волчара" явил свою сущность, не имеет смысла. Ведь он такой, какой есть. Либо смириться и принять, либо не мириться и расстаться. |
||||||||||||||
| alexandrkot Свободен |
08-04-2012 - 21:57
Мишка может быть коварным и скрытным (ну или скромным) и может не позволить вам рассмотреть его во всей красе. Амурский тигр занесён в красную книгу. За убийство этого зверя можно конкретно сесть в тюрьму. Но если он напал на человека, то можно не только обзываться на него, но даже убить. Если конечно у вас есть оружие и тигр вам оставил шанс. |
||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
08-04-2012 - 22:07
Собственно говоря, можно ничего больше и не обсуждать. Если изменяющим и свойственна какая-то смелость, то это беспечность и безрассудство. Авось пронесёт. |
||||||||||||||
ниkтo Женат |
08-04-2012 - 22:13
когда нечто указывается во множественном числе, но без конкретного количества, логично трактовать это, как сколь-угодно много..
нуда.. потому я такое и не утверждаю.. не изменяют по разным причинам.. из-за того, что приссывают, в том числе.. но не более.. |
||||||||||||||
 Wiya Свободна |
08-04-2012 - 22:13
ммм...мозг не подвластен желаниям, мозг может включить только функцию подавления возникшего желания, но это чревато непредсказуемыми последствиями, хотя что тут непредсказуемого, все давно известно, внутренний конфликт , нереализованность, подавленность, расстройства здоровья, ну если человек не находит в этом во всем удовольствие, а так, увы и ах, но это называется наступить себе на горло  да, бывают что и нафантазируют себе, но мы все же о желаниях
а причем тут вынужденность?
|
||||||||||||||
Wiya Свободна |
08-04-2012 - 22:16
не, мы о мишке, который был изначально натуральным, а кто то подумал, что он плюшевый) как вы быстренько все перекручиваете))) а как же допустим клятвы любви мишке, это не считается?)) |
||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
08-04-2012 - 22:23
Ну да, это после того как ты написал, что никто из изменяющих не рассчитывает на провал? Опять потеряна логика. Wiya
Не уловил мысли..
Ну как же, изменщик не затрудняет партнёра поиском решения, а просто бежит искать его в других койках. То есть "не корысти ради, а токмо..."(с) |
||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
08-04-2012 - 22:33
Муж спился, нигде не работает, всё время в запоях, бьёт жену и детей, лечится не желает.... какой выход из ситуации? Измены, как лекарство от всех болезней? |
||||||||||||||
Wiya Свободна |
08-04-2012 - 22:34
это похоже на "нечего ответить"  ваши слова, как пишите, тем более вы неоднократно говорили о страхе потери, а не о не желании других)
да, не корысти ради, а почему всегда выискивается только злой умысел?
не понятна ваша аналогия про болезни, это к чему? Это сообщение отредактировал Wiya - 08-04-2012 - 22:36 |
||||||||||||||
| ниkтo Женат |
08-04-2012 - 22:38
ну с моей стороны это был в большей степени прикол.. тут больше ничего не обсуждать можно было сразу после того, как перешёл на "самдурак" и слился ваш собрат, из-за которого вся тема началась.. |
||||||||||||||
Stevie D Свободен |
08-04-2012 - 22:43
)))))))))))))))) у меня нет курятника)) но спасибо, что побеспокоились |
||||||||||||||
| ниkтo Женат |
08-04-2012 - 23:04
никакой потери логики нет.. с тем твоим опросом мне было прикольно, и я стебанул на скорую руку.. на самом деле, мне было бы интересно посмотреть в глаза тех 14-ти % или сколько там, которые будут изменять, даже точно зная, что их спалят..  это просто с т.з. психического здоровья - ненормально.. а ваще, люди живут не в безвоздушном пространстве.. что бывает в результате измен и как часто палятся - знают.. прекрасно понимают, что с каждым очередным эпизодом приближается палево.. и что придётся отвечать.. и возможно начнётся совсем другая жизнь.. больше похожая на дурдом.. так-что в основном никакого безрассудства и беспечности.. целенаправленные, продуманные, выверенные походы за адреналином.. и готовность в любую минуту разруливать возникающие осложнения.. |
||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
08-04-2012 - 23:09
Ну если я не уловил вашей мысли, то что странного, что у меня нечего ответить?
Что-то вы всё о страхах, да о страхах...к чему бы это?
Если вы имеете в виду задачу с заведомо неприемлемыми вариантами, то решений действительно не особо много, в остальных случаях вариантов решения больше, о чем я и писал в соседней теме.
Насколько же должны быть разные люди, чтобы один из них отвергал на корню всё что предложит второй? А не надо ничего особо искать, всё и так на поверхности. Надо только не врать себе и окружающим.
Остальное стало быть вам понятно? И где ответ? аналогия не про болезни, а про измены, как способ решать любые проблемы в отношениях. |
||||||||||||||
| ниkтo Женат |
08-04-2012 - 23:15
мы ш уже обсуждали эту тему.. несмотря на все разногласия, сошлись на том, что родственная любовь не есть повышенная доза эндорфинов в крови.. по коему признаку только и можно понять, любишь ты или нет.. а родственной-то любви у мну к благоверной, у самого, хоть отбавляй.. |
||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
08-04-2012 - 23:24
Я бы даже сказал, что это был не прикол, а прокол. Но по сути ты действительно написал верно.
Опрос не мой, это вроде ВЦИОМ налабал. Полагаю, что те кто ответил утвердительно, знают что им ничего не будет - наверное есть свои резоны. В том-то всё и дело, что вся хлипкость конструкции "решаем проблемы брака изменами" держится на тезисе, если преступление не раскрыто, то его вроде как и нет. А когда начинаешь обращать внимание на её зыбкость, начинаются рассказы о том что палятся исключительно дураки, а они такие умные и ловкие, что ни в жизь. а если человек сознаёт, что в случае провала начнётся "дурдом", значит не очень-то они и дорожат этими отношениями, что собственно и требовалось доказать. Либо уповать на случай, либо признавать, что и чувств то особо никаких нет, так как пожертвовать ими не особо жалко. Саш, я прекрасно понимаю, что такое поход за адреналином, но как мне кажется, участвовать в стрит рейсинге, посадив на заднее сидение своих детей, а рядом жену, это не очень нормально...нет? А ведь по сути, изменяющий рискует как раз именно своей семьёй. Вот она ещё вчера была, а завтра её уже нет. |
||||||||||||||
kristalusja Замужем |
08-04-2012 - 23:25
Опять же, нельзя усидеть на двух стульях бесконечно долго, когда-то всё равно приходится делать выбор, и наверное для обоих наилучшее решение сделать этот выбор совместно. Если партнёр готов мириться с вашими желаниями ради вашего благополучия, то почему бы и не пойти на встречу вашим желаниям, если для партнёра это исключено, а для вас это жизненно важно, то лучше не наступать на горло ни себе, ни партнёру. Согласуйте свои желания с возможностями и будет вам счастье)
Не может, не хочет или не приемлет такой способ удовлетворения? Прежде всего расставить приоритеты для каждого участника событий.
|
||||||||||||||
| ниkтo Женат |
08-04-2012 - 23:49
надо отдать должное, встречаются любовные отношения, длящиеся десятки лет.. конечно это уникальные случаи.. так-что не норма.. тема "решения проблем изменами".. тут всё сложно.. с одной стороны, это существует, потому что реально работает.. с другой, стоимость подобной "терапии" может быть запредельно высока.. я не про деньги, разумеется.. вплоть до смерти.. но.. это как последний вариант хоть что-то исправить.. без этой попытки - невыносимая жизнь и впоследствии развод, а так есть надежда хотябы выйграть время.. а там вдруг что-то изменится к лучшему.. человеку ш свойственно надеяться на лучшее.. елси бы не дорожили существующими отношениями, просто разводились бы.. |
||||||||||||||
| alexandrkot Свободен |
09-04-2012 - 00:05
Помимо мишки и волка я ещё ногтегрызов упоминал. В примере с мишкой, нет обмана, т.к. он не выдавал себя за плюшевого, а производил впечатление доброго и мягкого. Нет его вины, что кому-то он таковым показался. Так он и замуж вас не звал, чтоб подлости вам чинить впоследствии. В примере с "волком", ряженым в "барашка", обман присутствует. "Волк" притворялся "барашком" до определённого момента. А потом предстал во всей красе. И тут супруга аххх.... была поражена. |
||||||||||||||
| alexandrkot Свободен |
09-04-2012 - 00:13
Или как некоторое количество. Из чего нельзя сделать вывод, что это 5 или 88 (или ещё сколько-нибудь) процентов от общего числа, т.к пересчёта индивидов по указанным признакам не производилось. Но не "все". |
||||||||||||||
| ниkтo Женат |
09-04-2012 - 00:28
это типа как Ельцин в своё время.. скажет чёнить "забавное", а потом ктонить из администрации трактовки лепит.. что БН имел в виду на самом деле.. ну раз от автора фразы, мы ничего такого не увидели, значит с трактовкой я угадал.. |
||||||||||||||
| alexandrkot Свободен |
09-04-2012 - 00:35
Автор может вам дверь минирует, поэтому ему некогда с вами в "угадайку" играть.  Шучу. |
||||||||||||||
| ниkтo Женат |
09-04-2012 - 00:46
или позвонил по 03 и ему уже помогают.. |
||||||||||||||
Disengagement Свободна |
09-04-2012 - 00:48
А жена поставлена в известность, что у вас к ней родственная любовь? Если да, то что она вам ответила на это? Согласилась жить с тем, что ее присутствие в вашей постели никак вас не адриналинит потому как вы чувствуете себя ее братом и поэтому надо добирать адриналинчику на стороне? |
||||||||||||||
| ниkтo Женат |
09-04-2012 - 01:26
конечно она всё понимает.. мы много раз беседовали на эти темы с самыми подробными раскладками..
а что может ответить человек, когда понимает, что такое развитие отношений между М и Ж не блажь отдельного идиота, а научно обоснованная закономерность.. и что через это проходят все длительные браки.. просто признала, что это так и есть..
не так.. сестрой её я не щетаю.. она достаточно привлекательная дама в отличной форме.. если чё.. но эмоции в привязке к ней уже не кипят.. и потому я нахожу их на стороне и направляю в семейный секас.. кагговорицца, всё в дом.. всё в семью.. и поэтому в наших отношениях полная гармония.. |
||||||||||||||
| Disengagement Свободна |
09-04-2012 - 01:55
А на стороне, где добираете эмоции, постоянная любовница или одноразовые залетные бабочки? |
||||||||||||||
| Свободен |
09-04-2012 - 09:52
Слышь, ты, придурок... Я тебе пиццотый раз повротяю - дай свой телефон и адрес. Или ты очкуешь? Забейся там в алебастр, урод. Ссыкло ты вонючее, а не мужик. Трус. Предлагаю тебе реал, а не виртуальные побоища... Это сообщение отредактировал Игнaтий - 09-04-2012 - 10:41 |
||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
09-04-2012 - 11:18
Я всё больше прихожу к мысли, что любовные отношения, способные длится десятки и более лет, зависят от способностей и желания каждого из пары. От тех установок, которые ставит для себя человек. Брак один и на всю жизнь, любовь одна и до гробовой доски. Это помогает, это просто заставляет ценить отношения. А норма, это мы уже по-моему обсуждали, зависит от тех кто эту норму формирует. Конечно, если каждый брак рассматривать как временный, как это становится модным нынче серийный брак, то рассчитывать на умение ценить семью не приходится. Понимаешь в чём дело, измены могут решить только проблемы одного, но практически наверное никогда не решают проблемы отношений, наоборот они могут только создавать новые проблемы. Хотя конечно соглашусь, что измены возникают там, где есть проблемы в отношениях. А вот как их решать, зависит от умения и желания. Какие-то пары решают проблемы совместно, какие-то каждый по отдельности. Ну и наконец, дорожить можно разными вещами, можно дорожить самими отношениями, а можно например комфортом и выгодой.
Саша, а жена тоже добирает недостающие эмоции на стороне и этим улучшает ваши отношения? Если нет, то как ты отнесёшся к её такому желанию? |
||||||||||||||
| Disengagement Свободна |
09-04-2012 - 18:58
Вот тут бы хотелось бы у самой жены спросить, а то Саша нам тут понарассказывает. |
||||||||||||||
| ниkтo Женат |
09-04-2012 - 22:38
если задуматься, легко понять, что временный брак - очень неудобно.. потому вольно-невольно котируется длительный брак.. оттого соппсна, люди переживают, когда приходится разводиться, что отражается и в этом форуме..
классика развития отношений на стороне и влияние их на семейные кризисы.. (читал здесь много раз и у самого такое было) в семье развивается кризис, эмоции - только негатив.. со временем прижимает так, что совместная жизнь становится на грань развода.. душа тянется к "кому-то доброму/хорошему" и появляется в жизни одного из, любовник/ца.. и сразу же.. внутрисемейный градус накала падает, отношения временно нормализуются.. я это к тому, что косвенно решаются проблемы второго супруга тоже.. но на время.. пока всё не вылезет наружу или изменьщик не решит сменить семью.. но это уже другая история..
отношения без комфорта - нежизнеспособны.. за материальную зависимость - ненавидят.. взаимная выгода - самый прочный фундамент для развития отношений, после того, как безбашенная горячая любовь начинает угасать.. но.. в любом случае.. после лет 10-ти уже наверное, совместной жизни, неких "самих отношений" в чистом виде - просто не бывает..
я понятия не имею, добирает/не добирает, но если и добирает, значит пока на пользу.. а к любому желанию любого на земле, я отношусь с глубоким убеждением, что желать - каждый имеет право адназначна!:biggrin Пламерия
например что? |
||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
09-04-2012 - 23:08
Ну тут видимо кому как. Смотри какие преимущества 1. не надо особо тщательно выбирать - не на всю жизнь же. 2. не надо сильно стараться налаживать отношения - чуть что замена партнёра. 3. можно жить только ради своего Я - см. пункт выше. Так что для ленивого и эгоиста самое то.
На самом деле суть похожа на серийный брак, за тем лишь исключением, что хозяйство остаётся с одним партнёром, а всё остальное - секс, эмоции, чувства с переменными партнёрами. А формально семья конечно не распадается....иногда.
да, правда понятие комфорта относительно.. не обязательно, некоторым даже так удобнее, особенно когда дающая половина не сильно по этому поводу напрягает.. путаешь страсть и любовь, кроме взаимной выгоды очень сильно притягивает эмоциональная и психологическая связь.. не могу согласится, чем больше вместе тем теснее связь, при условии конечно что на развитие отношений партнёры работают. В идеале, на смену то вспыхивающей то угасающей страсти, приходит понимание, уважение и другие чувства, которые может выявить и проверить только время.. не удивлюсь, если когда-нибудь для тебя эта истина ещё откроется. походы на лево тоже приедаются со временем, как и любой допинг.
То есть тебе это всё равно? В принципе, если супруга не только знакома с твоей теорией, которую ты ей не однократно объяснял, но и знает что ты не против и её походов на лево, стало быть у вас свободные и честные отношения. Когда всё по честному, кто же против? |
||||||||||||||
TheGotfather Свободен |
09-04-2012 - 23:32 Человек ещё та скотинка, если один раз сделает то можно не сомневаться что повторит |
||||||||||||||
| ниkтo Женат |
10-04-2012 - 02:24
а что тебе ещё остаётся? в вирте ты же умер.. на первых трёх постах.. только это твои проблемы.. а мне они вдоль хрена.. самооценку повышай за счёт себеподобного бычья.. его полно везде - не надо ехать за тридевять земель.. |
||||||||||||||
| Disengagement Свободна |
10-04-2012 - 02:27
Вот тут вот поподробнее бы надо, потому как очень абстрактненько и много недосказанности в ваших словах. По какой причине развивается кризис? Причина появления негативных эмоций? И я так понимаю, что негативные эмоции со стороны жены? Чем она недовольна в вас? Я вот вижу за вашими словами только то, что жена чем-то недовольна и это чем-то(что-то) вы не можете ей дать и это понижает вашу самооценку? Нет? Или жена вас недооценивает или ей все мало и вас это угнетает? Да? Вы закрываетесь, злитесь, таите обиду и не идете на контакт, на разговоры о том, чего ей недостает и накал страстей ещё сильнее становится. Тут-то и начинается поиск той, где можно самоутвердиться, поплакаться в жилеточку тому кто приласкает и кто не имеет морального права что-то требовать от вас. И когда жена, которая ещё любит и не хочет вас терять, замечает, что у вас кто-то появился то на первое место встает вопрос о сохранении семьи, а не то чего она раньше не могла добиться от вас. Тут-то и происходит потепление климата в семье и когда все успокаивается то те старые нерешенные проблемы снова вылезают наружу и все по новой. И снова поиск той, с которой можно самоутвердиться. Своеобразный шантаж - или оставь меня в покое и ничего не требуй или у меня будет любовница или я и вовсе разведусь с тобой. Угадала? |
||||||||||||||
Fioletta Замужем |
10-04-2012 - 10:38
Да такие просто в брак не вступают и всё. Всего лишь. Чего тут огород-то городить.  |