 Свободен |
16-04-2012 - 23:19
| QUOTE (alexandrkot @ 16.04.2012 - время: 22:57) | | Лишь два предположения связанные .... многоточием. |
Вы верно подметили. На этом всё. |
Свободен |
16-04-2012 - 23:27
| QUOTE (Stevie D @ 16.04.2012 - время: 22:49) | | но уверен, что если бы потенциальный изменщик не собирался разводиться или терять своего супруга, и при этом знал на 100%, что измену не простят..... изменяли бы гораздо меньше...... |
А если он бы знал, что его ещё после этого и пристрелят, то вообще сомнения бы все отпали.
Если следовать такой логикой, то все мы должны бы уже давно жить при коммунизме. И я не шучу. Почему этого не произошло? Наверное в большей степени из-за того, что не боялись получить пулю в лоб. |
 Wiya
 Свободна |
16-04-2012 - 23:35
| QUOTE (alexandrkot @ 16.04.2012 - время: 22:04) | Вот дружишь с человеком. Человек замечательный.
|
дружишь или любишь, уточните пж-ста
да и в себе причины бы поискать не помешало, что так неразборчив в выборе друга)
дружба это несколько иное |
 ИЛ68
 Женат |
16-04-2012 - 23:45
| QUOTE (antoxx3 @ 16.04.2012 - время: 22:24) | | QUOTE (Вигос @ 16.04.2012 - время: 21:12) | | Измена еще некогда семьи не сосала а наоборот разрушала(примеров хоть отбавляй),если семья живет и держится на измене,то это уже не семья а совместное проживание чужих людей,так что сохранять ее нет никакого смысла. |
Я этого и не утверждал. Опять же, разрушение семьи, в случае измены, это от отсутствия культуры как таковой. Что главное в жизни? Понять и простить. И делать так, чтобы этого не повторилось. Когда нет измен-это хорошо! Но когда есть, что делать? Бросить и уйти к другой? Но ведь в любом случае, ты так и останешься навсегда рогоносцем. Смысл ухода в чём? Рога то так и останутся... навсегда. |
На мой взгляд, очень трудно рассуждать что на самом деле лучше. Жить с изменяющим тебе супругом или разойтись и постараться обрести в жизни настоящую любовь без лжи и обмана. Я думаю, что каким бы ни было решение, его нельзя осуждать и говорить что кому-то там чего-то не хватило. Вы полагаете, что уровень культуры и образованности влияет на приемлемость измены? Почему? Какие есть к этому основания?
Понять и простить, не всегда значит сжиться с необходимостью постоянно прощать. По-моему можно и должно прощать ошибку, но прощать сознательную подлость в которой раскаиваться провинившаяся сторона и не думает, не очень логично. Вы не находите?
| QUOTE | | Бросить и уйти к другой? |
Вот кстати тоже очень интересный момент. А вы не задумывались, откуда другая у не изменяющего человека? У изменяющего другие есть. А у не изменяющего откуда?
Наверное у всех по-разному. Но наверное, не находят мотивации чтобы остаться.
Wiya
| QUOTE | вот и я о том же, дык верные этим не брезгуют, садюги
|
Чёт я уже теряюсь. Мы вообще об одних и тех же людях говорим или нет?
Ваши...хм...партнёры по сексу без секса, они как по-вашему верные или нет?
| QUOTE | | чойта, а остальные не приделах? |
Ни при моих делах.
| QUOTE |
ну ок, если ваша жена вам изменит, вы разведетесь или что будете делать? |
Сложный вопрос. Вообще не планировал пока действия на случай ядерной войны....эээ...измены. Думаю, что развод возможен только если никакие другие решения не будут найдены. Точно уйдёт открытость и доверие, а насчёт самого брака сказать однозначно не могу. Сохраняю интригу. 
| QUOTE | | ну заразу я то уж никак подцепить не могу, ну если только у маникурши, в поликлинике или у стоматолога, кстати, вы в поликлиники и к стоматологу не ходите? |
Куда ж без них.
Кстати хорошая отмазка - откуда трепак? из поликлиники вестимо. 
"Сын пишет маме письмо:
" Дорогая мама! У меня родился сын, у жены не было моло-
ка, его вскормила негритянка, и он почернел".
Мать отвечает:
" Сынок, когда ты родился, у меня тоже не было молока, и
тебя пришлось выкармливать коровьим молоком. Но рога выросли у
тебя только теперь. "(с)
|
Свободен |
16-04-2012 - 23:56
| QUOTE (ИЛ68 @ 16.04.2012 - время: 23:45) | | На мой взгляд, очень трудно рассуждать что на самом деле лучше. |
Я вообще стараюсь этого не делать. Жаль только молодых людей, ломающий себе жизнь из-за ничего. |
Wiya
Свободна |
16-04-2012 - 23:58
| QUOTE (ИЛ68 @ 16.04.2012 - время: 23:45) | Чёт я уже теряюсь. Мы вообще об одних и тех же людях говорим или нет?
Ваши...хм...партнёры по сексу без секса, они как по-вашему верные или нет?
|
ага, об одних и тех же, садюги они, что привязывают (
какие они,судить их уж точно не мне, но гулены точно не интересуют)| QUOTE | | Сложный вопрос. Вообще не планировал пока действия на случай ядерной войны....эээ...измены. Думаю, что развод возможен только если никакие другие решения не будут найдены. Точно уйдёт открытость и доверие, а насчёт самого брака сказать однозначно не могу. Сохраняю интригу. |
да нет тут уже давно интриги, странно что вы все обсудили, влодь до тех аспектов, которые вас совершенно не интересуют, а об изменах не говорили, и даже не знаете что будете делать, а как же четкие принципы? а как же декорации о том, что жить в открытости, иначе все остальное не имеет смысла?
слова, слова, гдеж ваша сладость...(с)| QUOTE | Куда ж без них.
Кстати хорошая отмазка - откуда трепак? из поликлиники вестимо. |
 а причем здесь трепак?
 вы в поликлинике можете хапнуть гепатит любой формы, от как будете отмазываться, откуда дровишки? |
Sаndrо
 Женат |
17-04-2012 - 00:04
| QUOTE (ИЛ68 @ 16.04.2012 - время: 16:19) | | QUOTE (Sandro21962 @ 16.04.2012 - время: 13:53) | Вы уверены, что моя догадка есть констатация ваших слов???? Ну и логика у вас!
|
Вот! Собственно о чём и идёт речь. Кругом одни сплошные ваши догадки, то бишь домысливания. На мой взгляд это составляет примерно 50% ваших постов. Остальной текст, это оценка чужой логики.
|
То есть, когда вы лжете, что я что-то сказал, это не домысливание, а когда я что-то понимаю, пусть даже не так, и говорю, что это мои слова, вас почему-то не устраивает. Просто прекратите искажать МОИ слова, вот и будет счастье. Я-то ваши не искажаю, не приписываю вам то, что вы не сказали. Если вспомните, то я извинился даже за то, что неправильно ПОНЯЛ, вы же без зазрения совести вкладываете в мои уста ВАШИ слова, а извиняться и не думаете. Нехорошо.
| QUOTE | | QUOTE | | Теперь, как насчет пепла? |
Вы всех кроме себя считаете за идиотов?
| QUOTE | | я торжественно заявляю: Я, Sandro21962, ошибся в своих предположениях, ИЛ68 (и наверное NEMINE тоже) не приемлет ГС и для него (для них?) не существует любви без обязательной частной собственности на половые органы супруги/а. За сим посыпаю себе голову пеплом и обещаю впредь быть более внимательным к своим предположениям. |
Откуда вы взяли информацию, что я что-то привязываю к "частной собственности на половые органы супруги"?
Написав фразу, что ошиблись насчёт приемлемости группового секса, вы тут же вытаскиваете придумки о "частной собственности".
При этом в вашей голове, что в общем -то весьма странно для такого эксперта по логике как вы, никак не укладывается мысль, что я не могу ни привязывать "частную собственность на половые органы супруги", ни не привязывать их, по той простой причине, что для меня вовсе не существует "частная собственность на половые органы супруги". Теперь вам понятно?
"Один коллега сказал другому - Петров, Вы идиот.
Все сразу стали говорить, зачем он так, надо бы извинится. Тогда он подходит извинятся к оскорблённому.
-Петров, Вы не идиот? Ну извините." |
Ок, понятно, слив засчитан. А то, что вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что "для вас вовсе не существует "частная собственность на половые органы супруги", еще не означает, что это ПРАВДА. На самом деле ведь это именно ВЫ решаете, как вашей супруге ими распоряжаться, в противном случае ей грозит кара. И это очевидно всем, кроме вас.
| QUOTE | | QUOTE | | Вы действительно считаете, что подтвердили аргументом, а я просто не заметил? |
Именно. Слишком много уделяя внимания оценки чужой логики, вы вовсе забываете о своей. Если вы пишите что-то о членах Гильдии, и при этом не используете построения - некоторые, какие-то и т.д., то это значит, что всё что вы написали относится ко всем, кто входит в гильдию. Так вот уважаемый Сандро, у меня один партнёр, и у меня нет ни основного, ни запасного, ни ещё бог знает какого, способа смены партнёра, так как я сделаю всё что от меня зависит и даже больше, чтобы так было до конца моих дней. Я понимаю, что вам понять это трудно, ну вы уж постарайтесь. |
Ок, а если ВДРУГ, вам доведется развестись, вы ГАРАНТИРУЕТЕ, что больше никогда не женитесь? И ЕСЛИ все-таки женитесь, то ваша новая жена будет иметь с вами сексуальную связь? А если она будет иметь такую связь, это будет для вас НОВЫЙ половой партнер или старый? Вот такие простые вопросы и показывают, что если вы не приемлете НИКАКИХ ДРУГИХ способов расширения секса, то ОСНОВНЫМ, да что там основным, ЕДИНСТВЕННЫМ, способом получения нового сексуального партнера для вас будет развод и новая женитьба. ТАК ДОСТУПНО?
| QUOTE | | QUOTE | | А вы и впрямь уверены, что ВСЕ без исключения радости можно разделить? К примеру, вы не любите мороженое, а ваша жена его обожает и наслаждается им, означает ли ваш подход, что ей этого делать НЕЛЬЗЯ, ибо вы не можете разделить с ней ЭТУ радость? |
Было бы желание. Мне доставит огромную радость просто то, что она насладится любимым лакомством. Вам никогда не приходилось ходить например на мероприятия с участием ваших детей, при этом на самом деле вы жертвовали чем-то для вас более интересным? |
Простите, но вы явно уклоняетесь от ответа, поскольку по условиям для вас это НЕ РАДОСТЬ, а жертва (горе?), или это разновидность мазохизма? Впрочем, а кто мешает экстарполировать это и на измену? ЧТО вам мешает в таком случае получить "огромную радость просто от того, что она насладится любимым лакомством" (изменой), которое лично вам не нравится?
| QUOTE | | QUOTE |
Ок, не писали, но вы можете прямо сказать, КАКОЕ в таком случае (измены) будет вами принято (может быть принято) решение? |
Так вы признаёте, что это был очередной пример ваших додумываний насчёт меня?
Как можно без оценки ситуации, действий, и т.д. сразу сказать какое будет решение? Я например не могу. |
Не признаю, я заранее извинился за возможную неточность и попросил вас меня поправить. Теперь насчет "как можно". У вас же ПРИНЦИПЫ, а жена ИЗМЕНИЛА. Ну и при какой "ситуации, действиях и т.д." вы готовы об этом забыть (простить и т.д.)?
| QUOTE | | QUOTE | То есть, вы полагаете, что если человек по тем или иным причинам, разведясь с одним, женился (вышел замуж) за другого, то у него не произошло смены полового партнера? К какому слову (словам) у вас есть претензии: партнер сменился, но не в половом плане (у них нет сексуальной связи), или партнер НЕ МЕНЯЛСЯ вообще (к примеру, все это было фикцией, а партнер остался прежним)? Или еще что-то? Я не могу понять вашей логики, поясните, плиз. Насчет вашего вопроса, я не считаю, что отношения (брак?) могут распасться ТОЛЬКО по сексуальным причинам и никогда такого не утверждал, но если брак все-таки распался, не означает ли это - развод? И если да, то новый брак не означает ли появление ДРУГОГО сексуального партнера? Ну, за исключением, понятно, совместного проживания БЕЗ сексуальной жизни. Однако я слышал, что те члены ГВ, что женаты не первым браком, счастливы в том числе и в половой жизни. Что это: новый сексуальный партнер или они СЕКСУАЛЬНО живут со старым
Смена полового партнёра, это когда был один партнёр, а завтра другой.
"Менять - 1.брать один объект и давать взамен другой , 2.замещать что-либо чем-то другим"(с)
Смена. Вечер приходит на смену дню. Смена поста.
Это для изменяющих, совершенно нормально, когда сегодня один половой партнёр, а завтра другой... а часто вообще через час.
Вы бы вместо того, чтобы оценивать чужую логику, подумали хорошенько о чём вы пишите.
"Появление другого" сексуального партнёра, совсем не тоже самое, что смена полового партнёра.
Вот если бы вы написали, что в жизни человека не приемлющего измену, появление другого сексуального партнёра может произойти только после того как отношениям с предыдущим пришел конец, никого бы это не задело. Остался бы правда вопрос как насчёт тех, у кого брак один единственный и на всю жизнь.? |
Так понятно? |
Нет, не понятно. Много слов, но мало смысла. Вы выбрали только ОДНО из определение слова СМЕНА, причем довольно специфическое, когда имхо всем понятно было, что имелась в виду ЗАМЕНА, появление нового партнера, когда второму дана отставка. Никто не говорил о времени, это ВЫ придумали только сейчас, чтобы хоть как-то оправдаться. Возьмем, к примеру словарь Ожегова:
| QUOTE | СМЕ́НА, смены, ·жен.
1. только ед. Действие по гл. сменить-сменять2 и состояние по гл. смениться-сменяться. «Революции в прошлом оканчивались обычно сменой у кормила правления одной группы эксплоататоров другой группой эксплоататоров.» Сталин. «Смена второй Думы третьей Думой есть смена кадета, действующего по-октябристски, октябристом, действующим при помощи кадета.» Ленин. Смена караула. Смена одного настроения другим. Смена впечатлений. «Смена дум мучительно быстра.» Некрасов.
2. Часть суток (обычно равная рабочему дню), во время которой вся ***** |
Надеюсь, вы не будете спорить, что второй пункт не подходит ни по каким параметрам, а первый ЯВНО указывает на СМЕНЯЕМОСТЬ или замену одного другим, уход одного и появление другого. Скажем третья дума появилась не одномоментно, а по прошествии времени. Даже смена караула означает уход одного и появление другого, просто для караула это делается за малый промежуток времени. Если хотите, возьмите любой другой словарь, обнаружите то же самое. Так что не надо юлить, имхо это вас не красит.| QUOTE |
| QUOTE | Если вы об ОПРАВДАНИЯХ, согласен, но если оправданий НЕ БЫЛО, человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заблуждался, а вы РЕШИЛИ, что он жульничает, тогда как?
|
Дабы минимизировать такую ситуацию и существует разговор начистоту.
Когда садятся играть в преферанс, сразу договариваются о некоторых условиях и правилах. При этом не принято оговаривать все правила, просто потому что большинство из них действуют по умолчанию. Вы полагаете, что если кто-то в середине игры, начнёт в выгодных моментах пытаться подстроить правила под себя, пользуясь тем, что они все не были оговорены, его сочтут честным игроком и ещё когда-нибудь сядут с ним играть? |
Так, опять вы пытаетесь соскочить. Действительно, обсуждение, когда получаются ответы на вопросы, может привести к верному пониманию, но вы-то не обсуждали, а просто ЗАЯВИЛИ, что тут имело место жульничество. Так что это именно вы теперь "пытаетесь подстроить правила под себя". | QUOTE |
| QUOTE | | Простите, это не ответ. ПРЕДПОЛОЖИМ, одна из них и есть ваша жена, тогда как? |
Какой есть. Не знаю, какой из вариантов предпочтительнее - жить с женщиной, которая не считает тебя за мужчину, но не бросает, или получить возможность пусть и в трудном положении, на обретение женщины, которая будет любить по-настоящему. У меня нет ответа на этот вопрос. |
Хорошо хоть, честно.| QUOTE |
| QUOTE | | Учитывая приведенные мной выше слабости в ваших исходных посылках, трудно ожидать верных выводов из ваших рассуждений. |
И это после того, как ни на один из аргументов вы не ответили по существу?
1. Вы вообще не опровергали действительно не опровергал
2. На второй попытались привести попытку отмазки - "мол не знали не гадали и больше так не будем"
Естественно, что когда человек первый раз случайно изменяет, он скорее всего не отдаёт себе полного отчёта. А потом? Я конечно не очень склонен преувеличивать способности изменяющих, но простите, слабоумными я их не считаю.даже и не пытался отмазываться, а просто предложил почитать форум и УБЕДИТЬСЯ в этом. Вы почему-то считаете, что всегда правы даже в тех случаях, когда у вас в разбираемых ситуациях попросту НЕТ ОПЫТА, и вы делаете вывод УМОЗРИТЕЛЬНО, а я предложил вам обратиться к опыту уже изменявших, вот и все.
3.
| QUOTE | Это не означает большинство, некоторые, возможно как раз большинство, не изменяют по разным другим причинам: лень, неуверенность в себе, экономический фактор, фактор детей, простой страх за свою жизнь/здоровье и т.п..
|
Ни у вас не у меня нет данных, чтобы говорить о большинстве или меньшинстве. Но всё что я вам привёл, к изменяющим вообще не относится.
теперь "ваши" причины
лень - препятствует изменам планируемым, но не препятствует изменам спонтанным
неуверенность в себе - некоторые как раз и изменяют, чтобы эту самую неуверенность побороть.
экономический фактор - вообще мимо, так как изменяют и нищим и олигархам
дети - да. но это как раз фактор говорящий о том, что человек именно ценит свою семью, так что это аргумент в мою пользу( не надо мне помогать, я вполне способен найти аргументы сам.)
Где аргументы против? |
Видите, вы сами написали, что мы оба можем ошибаться, следовательно ваш вывод о теории вероятности как минимум недостаточно обоснован, и следовательно, ваше построение на базе количества измен по отношению к разводам как минимум спорно. Вот я и задал вам вопрос, вы статистику-то вели, или опять свое личное, не подкрепленное объективными фактами мнение возвели в разряд ИСТИНЫ?
|
alexandrkot
Свободен |
17-04-2012 - 00:55
| QUOTE (Wiya @ 16.04.2012 - время: 23:35) | | QUOTE (alexandrkot @ 16.04.2012 - время: 22:04) | Вот дружишь с человеком. Человек замечательный.
|
дружишь или любишь, уточните пж-ста
да и в себе причины бы поискать не помешало, что так неразборчив в выборе друга)
дружба это несколько иное |
Речь о взаимоотношениях.
Дружишь, любишь, партнёрство в бизнесе.
Если субъект делает тебе нехорошо, то надо заканчивать взаимоотношения.
Или вы готовы отдать руку (ногу) любимому, если он предпочитает человечинку (каннибализм)?
Другое дело, когда человек осознаёт себя как ЧМО, то любое притеснение и наезд в отношении себя будет расценивать как заслуженное.
Какие причины нужны хищнику, чтоб сожрать травоядное? Голод. И больше ничего.
Неразборчив в выборе? Конечно ещё в детстве друг вас предупреждал: "Я много лет буду тебе аффигенским другом, но 28.09.2014 в 16:45 садану тебе палкой в глаз, не имея на то причин. Но я тебя предупредил. Так что, кто не спрятался, я не виноват."
Для "блондинок":
Всю жизнь муж с женой прожили нормально. Милейшая женщина. Любовь неописуемая. А в один "прекрасный" она взяла сковородку и пробила мужу череп. Результат: инвалид-колясочник.
Куда в таком случае девается любовь?
Так понятно? Или "сковородкой по башке" это несколько иное, чем "палкой в глаз?" |
Wiya
 Свободна |
17-04-2012 - 01:15
| QUOTE (alexandrkot @ 17.04.2012 - время: 00:55) |
Для "блондинок":
Всю жизнь муж с женой прожили нормально. Милейшая женщина. Любовь неописуемая. А в один "прекрасный" она взяла сковородку и пробила мужу череп. Результат: инвалид-колясочник.
Куда в таком случае девается любовь?
Так понятно? Или "сковородкой по башке" это несколько иное, чем "палкой в глаз?" |
для тех, кто всех, кроме себя, считат блондинками)
такого не бывает, что ни с того ни с его, просто так, без каких либо предпосылок, даже прыщ на попе не вскочит, другое дело, он ее доводил до белого коления так и с дружбой, ни с того ни с сего не будет никто палкой бить, коли дружба проверена, так что в такие сказки, я не верю  |
alexandrkot
Свободен |
17-04-2012 - 01:44
| QUOTE (Wiya @ 17.04.2012 - время: 01:15) |
для тех, кто всех, кроме себя, считат блондинками)
такого не бывает, что ни с того ни с его, просто так, без каких либо предпосылок, даже прыщ на попе не вскочит, другое дело, он ее доводил до белого коления так и с дружбой, ни с того ни с сего не будет никто палкой бить, коли дружба проверена, так что в такие сказки, я не верю |
Причина может быть надуманной. Когда чел просто "заблудился" (заблуждение) и неверно среагировал.
Или выдуманной, чтоб оправдать своё скотское поведение.
Ну или оправданной, состояние необходимой обороны. Но тут то всё очевидно, если сам напал, то получил заслуженно.
Так это 3 разных варианта.
Что не является пределом.
Вы же не думаете, что ужравшемуся автолюбителю нужна причина, чтоб размазать по тротуару пешеходов?
Алкогольное опьянение не послужит оправданием. Или раздражающий зелёный ирокез одного из пешеходов.
|
defloratsia
 Влюблена |
17-04-2012 - 04:46
| QUOTE (vikki2 @ 17.04.2012 - время: 00:16) |
Тогда уж подскажите нам степень этого "приглушить"... Есть ли предел... ???? |
человек не может прожить без еды, воды и воздуха... без всего остального он может прожить не напрягая окружающих...
все зависит от степени эгоизма... желающим гулять просто не надо заключать браки, вот и все... |
ИЛ68
Женат |
17-04-2012 - 10:56
| QUOTE (antoxx3 @ 16.04.2012 - время: 23:56) | | QUOTE (ИЛ68 @ 16.04.2012 - время: 23:45) | | На мой взгляд, очень трудно рассуждать что на самом деле лучше. |
Я вообще стараюсь этого не делать. Жаль только молодых людей, ломающий себе жизнь из-за ничего. |
Всё относительно. То, что для одного ничего, для другого очень много. Хотите изменять? Женитесь\выходите замуж за таких же как вы изменников и не будет больших проблем с тем, что вас обязаны прощать раз за разом.
Wiya
| QUOTE | | какие они,судить их уж точно не мне, но гулены точно не интересуют) |
Интересный поворот сюжета. А не гулён такое не интересует, либо они это будут практиковать со своими половинками - вы в безвыходной ситуации.
| QUOTE | | да нет тут уже давно интриги, странно что вы все обсудили, влодь до тех аспектов, которые вас совершенно не интересуют, а об изменах не говорили, и даже не знаете что будете делать, а как же четкие принципы? а как же декорации о том, что жить в открытости, иначе все остальное не имеет смысла? |
Ну а кто вам сказал, что не обсудили? Просто учесть все нюансы не возможно, поэтому есть договорённость чего не делать,ибо делать только после того как поставил в известность. Именно так, всё в открытую.
| QUOTE | | вы в поликлинике можете хапнуть гепатит любой формы, от как будете отмазываться, откуда дровишки? |
Так и скажу "из поликлиники" - другого источника то нет.  |
Вигос
 Свободен |
17-04-2012 - 13:05
| QUOTE (defloratsia @ 17.04.2012 - время: 04:46) | | QUOTE (vikki2 @ 17.04.2012 - время: 00:16) |
Тогда уж подскажите нам степень этого "приглушить"... Есть ли предел... ???? |
человек не может прожить без еды, воды и воздуха... без всего остального он может прожить не напрягая окружающих...
все зависит от степени эгоизма... желающим гулять просто не надо заключать браки, вот и все... |
Золотые слова! неверные читайте и учитесь  . |
ИЛ68
Женат |
17-04-2012 - 16:08
| QUOTE (Sandro21962 @ 17.04.2012 - время: 00:04) | То есть, когда вы лжете, что я что-то сказал, это не домысливание, а когда я что-то понимаю, пусть даже не так, и говорю, что это мои слова, вас почему-то не устраивает. Просто прекратите искажать МОИ слова, вот и будет счастье. Я-то ваши не искажаю, не приписываю вам то, что вы не сказали. Если вспомните, то я извинился даже за то, что неправильно ПОНЯЛ, вы же без зазрения совести вкладываете в мои уста ВАШИ слова, а извиняться и не думаете. Нехорошо.
|
Вы даже умудрились солгать насчёт моих слов в этом самом посте. и у вас ещё после этого хватает наглости кого-то обвинять в додумывании?
| QUOTE | Ок, понятно, слив засчитан. А то, что вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что "для вас вовсе не существует "частная собственность на половые органы супруги", еще не означает, что это ПРАВДА. На самом деле ведь это именно ВЫ решаете, как вашей супруге ими распоряжаться, в противном случае ей грозит кара. И это очевидно всем, кроме вас.
|
Вот это здорово. Мне приписываются слова, которых я никогда не говорил и после этого объявляют, что если я такого не говорил, то обязательно так считаю.
Поскольку вы продолжаете лепить обо мне одну нелепицу за другой, очень хочется спросить, откуда ваш мощный мыслительный аппарат, вывел что я распоряжаюсь половыми органами супруги?
То, что вам удалось додуматься до какой-то нелепицы ещё не означает, что у всех такие же искажения в мозгах.
Коли Вы сударь изволили про кого-то сказать что он солгал, извольте приводить доказательства. А то пепла не напасётесь.
| QUOTE | | Ок, а если ВДРУГ, вам доведется развестись, вы ГАРАНТИРУЕТЕ, что больше никогда не женитесь? И ЕСЛИ все-таки женитесь, то ваша новая жена будет иметь с вами сексуальную связь? А если она будет иметь такую связь, это будет для вас НОВЫЙ половой партнер или старый? Вот такие простые вопросы и показывают, что если вы не приемлете НИКАКИХ ДРУГИХ способов расширения секса, то ОСНОВНЫМ, да что там основным, ЕДИНСТВЕННЫМ, способом получения нового сексуального партнера для вас будет развод и новая женитьба. ТАК ДОСТУПНО? |
"Если бы да кабы во рту выросли грибы"(с)
А если я не разведусь?
У вас есть основной способ убивать прохожих? Вы можете гарантировать, что никогда не пойдёте их убивать?
| QUOTE | | Простите, но вы явно уклоняетесь от ответа, поскольку по условиям для вас это НЕ РАДОСТЬ, а жертва (горе?), или это разновидность мазохизма? Впрочем, а кто мешает экстарполировать это и на измену? ЧТО вам мешает в таком случае получить "огромную радость просто от того, что она насладится любимым лакомством" (изменой), которое лично вам не нравится? |
А кто сказал, что для меня это жертва? Радость любимого человека для вас жертва? ИМХО Душевные отношения.
Потому что её измена принесёт мне негативные эмоции ( не всем же быть любителями сексвайф), а поедание ею мороженного никаких отрицательных эмоций не несёт.
| QUOTE | Не признаю, я заранее извинился за возможную неточность и попросил вас меня поправить. Теперь насчет "как можно". У вас же ПРИНЦИПЫ, а жена ИЗМЕНИЛА. Ну и при какой "ситуации, действиях и т.д." вы готовы об этом забыть (простить и т.д.)?
|
Забыть наверное не получится, а вот простить можно вполне. Наверное главным будет искренность и раскаяние. Вообще факторов может быть довольно много. Будет проблема, будем разбираться.
| QUOTE | Нет, не понятно. Много слов, но мало смысла. Вы выбрали только ОДНО из определение слова СМЕНА, причем довольно специфическое, когда имхо всем понятно было, что имелась в виду ЗАМЕНА, появление нового партнера, когда второму дана отставка. Никто не говорил о времени, это ВЫ придумали только сейчас, чтобы хоть как-то оправдаться. Возьмем, к примеру словарь Ожегова:
| QUOTE | СМЕ́НА, смены, ·жен.
1. только ед. Действие по гл. сменить-сменять2 и состояние по гл. смениться-сменяться. «Революции в прошлом оканчивались обычно сменой у кормила правления одной группы эксплоататоров другой группой эксплоататоров.» Сталин. «Смена второй Думы третьей Думой есть смена кадета, действующего по-октябристски, октябристом, действующим при помощи кадета.» Ленин. Смена караула. Смена одного настроения другим. Смена впечатлений. «Смена дум мучительно быстра.» Некрасов.
2. Часть суток (обычно равная рабочему дню), во время которой вся ***** |
Надеюсь, вы не будете спорить, что второй пункт не подходит ни по каким параметрам, а первый ЯВНО указывает на СМЕНЯЕМОСТЬ или замену одного другим, уход одного и появление другого. Скажем третья дума появилась не одномоментно, а по прошествии времени. Даже смена караула означает уход одного и появление другого, просто для караула это делается за малый промежуток времени. Если хотите, возьмите любой другой словарь, обнаружите то же самое. Так что не надо юлить, имхо это вас не красит.
|
В таком случае поясните, а какие ещё могут быть варианты смены полового партнёра, если это всегда, как теперь вы выкручиваетесь, замена одного на другого? Чем в этом плане отличаются господа не верные, коли "имелась в виду ЗАМЕНА, появление нового партнера, когда второму дана отставка." Имейте в виду вы речь вели о смене, а не о дополнении.
Когда будете в очередной раз посыпать голову пеплом, не забудьте вылезти из лужи в которой сидите, уж больно вид будет не очень.
| QUOTE | | Так, опять вы пытаетесь соскочить. Действительно, обсуждение, когда получаются ответы на вопросы, может привести к верному пониманию, но вы-то не обсуждали, а просто ЗАЯВИЛИ, что тут имело место жульничество. Так что это именно вы теперь "пытаетесь подстроить правила под себя". |
ИМХО Вы написали опять ахинею. Что я не обсуждал? Кто мешал обсуждать, а не стараться оставить себе возможность для того чтобы жульничать?
Человек пытается выкрутится используя, что не все правила были прописаны или оговорены точно и до конца. Вы считаете это подходящее поведение для порядочного и честного человека?
| QUOTE | | Хорошо хоть, честно. |
То есть правду по вашему мнению, я говорю только тогда, когда это выгодно вам?
Я полагал, что вы крупнейший специалист по логике, а вы ещё оказывается и глобальный детектор лжи. Прямо не человек, а талантище.
| QUOTE | Видите, вы сами написали, что мы оба можем ошибаться, следовательно ваш вывод о теории вероятности как минимум недостаточно обоснован, и следовательно, ваше построение на базе количества измен по отношению к разводам как минимум спорно. Вот я и задал вам вопрос, вы статистику-то вели, или опять свое личное, не подкрепленное объективными фактами мнение возвели в разряд ИСТИНЫ?
|
Но я по крайней мере, пытаюсь обосновать свои слова аргументами, вдумавшись в которые можно делать определённые выводы.
Правда это возможно только если заниматься обдумыванием аргументов, а не тратить время на оценку чужой логики.
| QUOTE | | Видите, вы сами написали, что мы оба можем ошибаться, следовательно ваш вывод о теории вероятности как минимум недостаточно обоснован, и следовательно, ваше построение на базе количества измен по отношению к разводам как минимум спорно. Вот я и задал вам вопрос, вы статистику-то вели, или опять свое личное, не подкрепленное объективными фактами мнение возвели в разряд ИСТИНЫ? |
Если мнение спорно, спорьте, кто же вам не даёт? Те аргументы которые я привёл, не объективны? |
БолотныйДоктор
 Женат |
17-04-2012 - 16:14
| QUOTE (Вигос @ 17.04.2012 - время: 13:05) | | Золотые слова! неверные читайте и учитесь . |
Чему учиться то? Аскезе? Самоограничению? Лишению себя радостей? Превращению своей жизни в муку и получение от этого удовольствия?
Было такое религиозное направление - "хлысты"... верные - где то рядом  |
alexandrkot
Свободен |
17-04-2012 - 16:34
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 17.04.2012 - время: 16:14) | | QUOTE (Вигос @ 17.04.2012 - время: 13:05) | | Золотые слова! неверные читайте и учитесь . |
Чему учиться то? Аскезе? Самоограничению? Лишению себя радостей? Превращению своей жизни в муку и получение от этого удовольствия?
Было такое религиозное направление - "хлысты"... верные - где то рядом |
Ха-ха!
Нравственность самоистязанием назвать!?
Эт надо додуматься.
Да собственно Человеку невнапряг быть Человеком, если ему в этом не препятствуют, угрожая расправой и чиня преграды.
Вы или шутите или бредите. |
БолотныйДоктор
Женат |
17-04-2012 - 17:18
| QUOTE (alexandrkot @ 17.04.2012 - время: 16:34) | | Нравственность самоистязанием назвать!? |
"Нравственность" ваша навязана социумом :) Она противоестественна природе человека. Моногамность - это устаревший обряд, сродни выбиванию передних зубов у женщин, выходящих замуж, в некоторых африканских племенах :)))
Такие же как вы, в этих племенах смеются над теми, кто не хочет выбивать себе передние зубы, называя их безнравственными!  |
alexandrkot
Свободен |
17-04-2012 - 18:32
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 17.04.2012 - время: 17:18) |
"Нравственность" ваша навязана социумом :) Она противоестественна природе человека. Моногамность - это устаревший обряд, сродни выбиванию передних зубов у женщин, выходящих замуж, в некоторых африканских племенах :)))
Такие же как вы, в этих племенах смеются над теми, кто не хочет выбивать себе передние зубы, называя их безнравственными! |
Она противоестественна природе животного.
Хотя некоторые животные не в пример нравственнее некоторых гомо эректус.
Доподлинно известно (деза ) 
что именно Мбванга из племени Кавабанга убедил своих сородичей, что хватит жить разумно, стоит уже накласть на социум и моральные устои и неплохо было бы высаживать женщинам племени зубы. Потомучто зачем же себя сдерживать. И, обладая, недостаточно развитым интеллектом и слабой волей (не смогли устоять от соблазна предложенной фишки), остальные мужчины племени повелись на голимую провокацию.
Так что вы напрасно привели в пример африканских зубовысаживателей.
Скорее они боле похожи на вас, ратующих поддаться соблазну жить во грехе.
Можно и так повернуть. Но это я откровенно угараю.
Нравственность отличает человека от животного. |
ИЛ68
Женат |
17-04-2012 - 19:57
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 17.04.2012 - время: 17:18) | "Нравственность" ваша навязана социумом :) Она противоестественна природе человека. Моногамность - это устаревший обряд, сродни выбиванию передних зубов у женщин, выходящих замуж, в некоторых африканских племенах :)))
Такие же как вы, в этих племенах смеются над теми, кто не хочет выбивать себе передние зубы, называя их безнравственными! |
Ни ваша, ни наша а просто нравственность действительно выработана(а не навязана) социумом, потому что человек существо био-социальное. Если вы используете термин моногамность и полигамность, то надо определятся к какой из составляющих сущности человека вы его относите. Тогда возможно меньше будет ошибок. |
Stevie D
 Свободен |
17-04-2012 - 22:23
| QUOTE (antoxx3 @ 16.04.2012 - время: 23:56) | | QUOTE (ИЛ68 @ 16.04.2012 - время: 23:45) | | На мой взгляд, очень трудно рассуждать что на самом деле лучше. |
Я вообще стараюсь этого не делать. Жаль только молодых людей, ломающий себе жизнь из-за ничего. |
это ты про каких молодых?
которые не прощают измен?
и с чего ты взял, что они ломают себе жизнь тем, что находят себе верных
каждому свое
если ты видишь счастье - ходить с рогами и "понимать и прощать" снова и снова....
ну, ради бога
по мне так - гораздо большее счастье жить с любимой, которая не изменяет....
прикинь?
не пробовал?
|
Sаndrо
Женат |
18-04-2012 - 00:24
| QUOTE (ИЛ68 @ 17.04.2012 - время: 15:08) | | QUOTE (Sandro21962 @ 17.04.2012 - время: 00:04) | То есть, когда вы лжете, что я что-то сказал, это не домысливание, а когда я что-то понимаю, пусть даже не так, и говорю, что это мои слова, вас почему-то не устраивает. Просто прекратите искажать МОИ слова, вот и будет счастье. Я-то ваши не искажаю, не приписываю вам то, что вы не сказали. Если вспомните, то я извинился даже за то, что неправильно ПОНЯЛ, вы же без зазрения совести вкладываете в мои уста ВАШИ слова, а извиняться и не думаете. Нехорошо.
|
Вы даже умудрились солгать насчёт моих слов в этом самом посте. и у вас ещё после этого хватает наглости кого-то обвинять в додумывании?
|
Приведите пример, плиз. Пока что ваши примеры оказывались, как бы это помягче сказать... не совсем верными. Вы, то забывали привести слова полностью, вырывая кусочек тут, кусочек там, то вообще приписывали мне что-то, что я не только не говорил, но и говорить не мог, поскольку попросту с этим не согласен, о чем вам уже и сообщал. А пример вашей лжи - заявление о том, что я произносил мантры "пусть изменяет, лишь бы не ушла". Попробуйте возразить.| QUOTE |
| QUOTE | Ок, понятно, слив засчитан. А то, что вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что "для вас вовсе не существует "частная собственность на половые органы супруги", еще не означает, что это ПРАВДА. На самом деле ведь это именно ВЫ решаете, как вашей супруге ими распоряжаться, в противном случае ей грозит кара. И это очевидно всем, кроме вас.
|
Вот это здорово. Мне приписываются слова, которых я никогда не говорил и после этого объявляют, что если я такого не говорил, то обязательно так считаю.
Поскольку вы продолжаете лепить обо мне одну нелепицу за другой, очень хочется спросить, откуда ваш мощный мыслительный аппарат, вывел что я распоряжаюсь половыми органами супруги?
То, что вам удалось додуматься до какой-то нелепицы ещё не означает, что у всех такие же искажения в мозгах.
Коли Вы сударь изволили про кого-то сказать что он солгал, извольте приводить доказательства. А то пепла не напасётесь. |
Стоп, не передергивайте! Я вам таких слов НЕ ПРИПИСЫВАЛ, это я так считаю, а действую точно так же как и вы, когда утверждали что-то, ПОДРАЗУМЕВАЯ, что я так думаю или говорил. Например, когда вы задавали вопрос, подразумевая, что я считаю, будто ЕДИНСТВЕННЫМ способом узнать что-то у супруги являются пытки. Вот я и показал вам, каково это.| QUOTE |
| QUOTE | | Ок, а если ВДРУГ, вам доведется развестись, вы ГАРАНТИРУЕТЕ, что больше никогда не женитесь? И ЕСЛИ все-таки женитесь, то ваша новая жена будет иметь с вами сексуальную связь? А если она будет иметь такую связь, это будет для вас НОВЫЙ половой партнер или старый? Вот такие простые вопросы и показывают, что если вы не приемлете НИКАКИХ ДРУГИХ способов расширения секса, то ОСНОВНЫМ, да что там основным, ЕДИНСТВЕННЫМ, способом получения нового сексуального партнера для вас будет развод и новая женитьба. ТАК ДОСТУПНО? |
"Если бы да кабы во рту выросли грибы"(с)
А если я не разведусь?
У вас есть основной способ убивать прохожих? Вы можете гарантировать, что никогда не пойдёте их убивать? |
Еще раз взываю к вашей логике, ну должно же быть там хоть что-то. СПОСОБ действия вовсе НЕ ОЗНАЧАЕТ самого действия, он означает лишь ПОРЯДОК такого действия, ЕСЛИ оно происходит. Если вы не разведетесь, то чего и говорить, поскольку действия не происходит (просто вспомните, я ведь и приводил развод именно как способ, неужто и это забыли?). Но вот если вы все-таки разведетесь, да потом еще и женитесь, то появление нового сексуального партнера у вас будет обусловлено как раз РАЗВОДОМ, т.е. произойдет указанным способом. Ну это, конечно, если вы еще до развода такого партнера не заведете. Но ведь не заведете, правда? Следовательно, новый партнер появится ТОЛЬКО с использованием указанного мной способа. Честное слово, дети схватывают быстрее.| QUOTE |
| QUOTE | | Простите, но вы явно уклоняетесь от ответа, поскольку по условиям для вас это НЕ РАДОСТЬ, а жертва (горе?), или это разновидность мазохизма? Впрочем, а кто мешает экстраполировать это и на измену? ЧТО вам мешает в таком случае получить "огромную радость просто от того, что она насладится любимым лакомством" (изменой), которое лично вам не нравится? |
А кто сказал, что для меня это жертва? Радость любимого человека для вас жертва? ИМХО Душевные отношения.
Потому что её измена принесёт мне негативные эмоции ( не всем же быть любителями сексвайф), а поедание ею мороженного никаких отрицательных эмоций не несёт. |
Тьфу ты, ему о Ереме, а он о Фоме. Ну ведь это всего лишь пример. ДОПУСТИМ, у вас созерцание этого действа (поедания ну пусть не мороженого, а чего-нибудь другого) вызывает тошноту и рвоту. Более того, сама мысль, что ваша жена это есть, вызывает точно такие же эмоции. А вот она, наоборот, от этого тащится. Вопрос в том, ДОЛЖНА ли она этого не делать, поскольку именно вам сие не нравится?| QUOTE |
| QUOTE | Не признаю, я заранее извинился за возможную неточность и попросил вас меня поправить. Теперь насчет "как можно". У вас же ПРИНЦИПЫ, а жена ИЗМЕНИЛА. Ну и при какой "ситуации, действиях и т.д." вы готовы об этом забыть (простить и т.д.)?
|
Забыть наверное не получится, а вот простить можно вполне. Наверное главным будет искренность и раскаяние. Вообще факторов может быть довольно много. Будет проблема, будем разбираться. |
Ок, наконец-то я получил конкретный ответ. То есть, вы не согласны с NEMINE, что в этом случае ваша жена будет шлюхой, а вы рогоносцем, тряпкой, ничтожным, ненужным трусом, вынужденным жить со шлюхой?| QUOTE |
| QUOTE | Нет, не понятно. Много слов, но мало смысла. Вы выбрали только ОДНО из определение слова СМЕНА, причем довольно специфическое, когда имхо всем понятно было, что имелась в виду ЗАМЕНА, появление нового партнера, когда второму дана отставка. Никто не говорил о времени, это ВЫ придумали только сейчас, чтобы хоть как-то оправдаться. Возьмем, к примеру словарь Ожегова:
| QUOTE | СМЕ́НА, смены, ·жен.
1. только ед. Действие по гл. сменить-сменять2 и состояние по гл. смениться-сменяться. «Революции в прошлом оканчивались обычно сменой у кормила правления одной группы эксплоататоров другой группой эксплоататоров.» Сталин. «Смена второй Думы третьей Думой есть смена кадета, действующего по-октябристски, октябристом, действующим при помощи кадета.» Ленин. Смена караула. Смена одного настроения другим. Смена впечатлений. «Смена дум мучительно быстра.» Некрасов.
2. Часть суток (обычно равная рабочему дню), во время которой вся ***** |
Надеюсь, вы не будете спорить, что второй пункт не подходит ни по каким параметрам, а первый ЯВНО указывает на СМЕНЯЕМОСТЬ или замену одного другим, уход одного и появление другого. Скажем третья дума появилась не одномоментно, а по прошествии времени. Даже смена караула означает уход одного и появление другого, просто для караула это делается за малый промежуток времени. Если хотите, возьмите любой другой словарь, обнаружите то же самое. Так что не надо юлить, имхо это вас не красит.
|
В таком случае поясните, а какие ещё могут быть варианты смены полового партнёра, если это всегда, как теперь вы выкручиваетесь, замена одного на другого? Чем в этом плане отличаются господа не верные, коли "имелась в виду ЗАМЕНА, появление нового партнера, когда второму дана отставка." Имейте в виду вы речь вели о смене, а не о дополнении.
Когда будете в очередной раз посыпать голову пеплом, не забудьте вылезти из лужи в которой сидите, уж больно вид будет не очень. |
Очень сумбурно и потому непонятно. Вы что имели в виду? Я выкручиваюсь, поскольку слово замена не равное появлению нового взамен (после) старого? Или нападаете на неверных, которые НЕ СМЕНИЛИ партнера, а имеют сразу двух? По первому вопросу я уже привел вам пример из словаря, по второму надо затевать новую дискуссию к этой вовсе не относящуюся. Так что прежде, чем предлагать вылезать из лужи, вы сначала найдите ее.| QUOTE |
| QUOTE | | Так, опять вы пытаетесь соскочить. Действительно, обсуждение, когда получаются ответы на вопросы, может привести к верному пониманию, но вы-то не обсуждали, а просто ЗАЯВИЛИ, что тут имело место жульничество. Так что это именно вы теперь "пытаетесь подстроить правила под себя". |
ИМХО Вы написали опять ахинею. Что я не обсуждал? Кто мешал обсуждать, а не стараться оставить себе возможность для того чтобы жульничать?
Человек пытается выкрутится используя, что не все правила были прописаны или оговорены точно и до конца. Вы считаете это подходящее поведение для порядочного и честного человека? |
Ответ простой, вы не обсуждали НИЧЕГО, вы просто ЗАЯВИЛИ, что это было жульничество, и только в процессе ДАЛЬНЕЙШЕГО обсуждения стали наезжать на то, что я, якобы, ИМЕЛ В ВИДУ нечто иное. Посмотрите сами ваши посты, они тут недалеко. А последний выделенный ваш вопрос я теперь хотел бы задать ВАМ.| QUOTE |
| QUOTE | | Хорошо хоть, честно. |
То есть правду по вашему мнению, я говорю только тогда, когда это выгодно вам?
Я полагал, что вы крупнейший специалист по логике, а вы ещё оказывается и глобальный детектор лжи. Прямо не человек, а талантище. |
Вовсе нет, я просто благодарен вам за честный ответ без ругани, вот и все.| QUOTE |
| QUOTE | Видите, вы сами написали, что мы оба можем ошибаться, следовательно ваш вывод о теории вероятности как минимум недостаточно обоснован, и следовательно, ваше построение на базе количества измен по отношению к разводам как минимум спорно. Вот я и задал вам вопрос, вы статистику-то вели, или опять свое личное, не подкрепленное объективными фактами мнение возвели в разряд ИСТИНЫ?
|
Но я по крайней мере, пытаюсь обосновать свои слова аргументами, вдумавшись в которые можно делать определённые выводы.
Правда это возможно только если заниматься обдумыванием аргументов, а не тратить время на оценку чужой логики. |
Вы же понимаете, что при ЛОЖНЫХ предпосылках ВЫВОДЫ тоже ложны.| QUOTE |
| QUOTE | | Видите, вы сами написали, что мы оба можем ошибаться, следовательно ваш вывод о теории вероятности как минимум недостаточно обоснован, и следовательно, ваше построение на базе количества измен по отношению к разводам как минимум спорно. Вот я и задал вам вопрос, вы статистику-то вели, или опять свое личное, не подкрепленное объективными фактами мнение возвели в разряд ИСТИНЫ? |
Если мнение спорно, спорьте, кто же вам не даёт? Те аргументы которые я привёл, не объективны? |
Ну я же вам написал прямо, что они либо ошибочны, либо спорны (нет данных) и следовательно НЕПРИМЕНИМЫ в качестве ОБЪЕКТИВНЫХ аргументов. К примеру, если я заявлю, что Луна ИСПУСКАЕТ свет, выдвинув аргумент, "что я это вижу", и на этом основании объявлю Луну СВЕТЯЩИМСЯ объектом, это не будет истиной, ибо в таком случае и зеркало является светящимся объектом, поскольку Луна на самом деле лишь отражает свет СОЛНЦА. |
defloratsia
Влюблена |
18-04-2012 - 04:45
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 17.04.2012 - время: 17:14) | | QUOTE (Вигос @ 17.04.2012 - время: 13:05) | | Золотые слова! неверные читайте и учитесь . |
Чему учиться то? Аскезе? Самоограничению? Лишению себя радостей? Превращению своей жизни в муку и получение от этого удовольствия?
Было такое религиозное направление - "хлысты"... верные - где то рядом |
не понимаю, в чем заключаются муки у тех, кто доволен своим браком и не рвется сношать все что движется... может проясните?
социум - это везде и во всем самоограничение, если люди не будут придерживаться вообще никаких рамок, то сами же друг друга и съедят... захочу - убью, захочу - изнасилую, захочу - украду, захочу - испражняться буду на центральной площади, ну а зачем мне себя ограничивать и отказывать в удовольствиях? вы так рассуждаете? это ведь тоже рамки, навязанные социумом, который почему-то вас раздражает... |
Свободен |
18-04-2012 - 08:11
| QUOTE (defloratsia @ 18.04.2012 - время: 04:45) |
не понимаю, в чем заключаются муки у тех, кто доволен своим браком и не рвется сношать все что движется... может проясните?
|
Видишь ли мать, такого не может быть, патамушта не может быть, не верят они, что люди могут десятилетиями жить в браке и быть друг другу интересными как секспартнеры.
Некоторые особо продвинутые придумали термин "привыкание", типа оно у всех происходит и лет через 5 ни у тебя на мужа, ни у него на тебя вставать не должно, а если встает, то ты просто врешь.
Причем отмазки изменам придумывают мама не горюй, например что после родов ТАМ все растягивается и член мужа уже не вставляет, надо большой, потому типа и изменяют, а что есть специальные упражнения, тоже не верят, ведь у них там все растянуто, как может быть что у тебя было по другому, значит врешь.
А про верность вообще молчу, если человек после измены не склонен жить с предавшим его, все значит не любил и даже термин такой прикольный придумали: "верность пиписьки", я уржамшись, а что сами из-за своих "хотелок" готовы мужа бросить, как Вия например заявила, то мелочи.
|
Wiya
Свободна |
18-04-2012 - 09:18
| QUOTE (alexandrkot @ 17.04.2012 - время: 01:44) | Причина может быть надуманной. Когда чел просто "заблудился" (заблуждение) и неверно среагировал.
Или выдуманной, чтоб оправдать своё скотское поведение.
|
все, по мере протекания взаимоотношений, каждая мелочь прослеживается, ее может незаметить лишь тот, кто не хочет замечать
а если чел скотина, и "вдруг" проявил себя, то все его проявления были ожидаемыми, в следствии чего статус "вдруг" самоуничтожает себя
| QUOTE (ИЛ68 @ 17.04.2012 - время: 10:56) | | Интересный поворот сюжета. А не гулён такое не интересует, либо они это будут практиковать со своими половинками - вы в безвыходной ситуации. |
если человеку что то не хватает в семье, то, что не может дать партнер в силу оч многих причин, он берет на стороне с одним человеком, а не с разными, это я имею ввиду, причем тут безвыходное положение не поняла | QUOTE | | Ну а кто вам сказал, что не обсудили? Просто учесть все нюансы не возможно, поэтому есть договорённость чего не делать,ибо делать только после того как поставил в известность. Именно так, всё в открытую. |
вы же сами говорите, что все предугадать невозможно, вот и ваша половинка возьмет и непредугадает, а вы не готовы, но я так понимаю, что склонны уже заочно к прощению, так?| QUOTE | | Так и скажу "из поликлиники" - другого источника то нет. |
ну во первых в поликлинике или у стоматолога не предупреждают, что сейчас вас заразят, а потом, попробуйте объяснить это своей половинке)
| QUOTE (defloratsia @ 17.04.2012 - время: 04:46) | человек не может прожить без еды, воды и воздуха... без всего остального он может прожить не напрягая окружающих...
все зависит от степени эгоизма... желающим гулять просто не надо заключать браки, вот и все... |
человек, это такое животное, что может приспособиться жить и в яме, вопрос лишь в самих людях, один будет наслаждаться жизнью в этой яме, считать ее своим домом, а другой будет пытаться выкарабкаться на солнышко
вопрос таки да, в степени эгоизма, здорового эгоизма, либо мазохизма, в противоположном случае
| QUOTE (celene @ 18.04.2012 - время: 08:11) | | что сами из-за своих "хотелок" готовы мужа бросить, как Вия например заявила, то мелочи. |
вот зачем переворачиваешь смысл, а?
помнишь ты писАла, что у тебя есть какие то свои принципы и качества, вот если их убрать, то это будешь уже не ты, тогда почему ты не доускаешь той мысли, что у любого другого человека имеется свой остов из его набора качеств и даже хотелок?
в чем плохи хотелки?
что плохого в том, если человек чего то хочет?
это его сущность, и почему он должен ломать ее?
почему ты себя ломать не хочешь, а другие должны, вот ответь сама себе на этот вопрос)
Это сообщение отредактировал Wiya - 18-04-2012 - 09:31 |
Свободен |
18-04-2012 - 09:53
| QUOTE (Wiya @ 18.04.2012 - время: 09:18) |
вот зачем переворачиваешь смысл, а?
помнишь ты писАла, что у тебя есть какие то свои принципы и качества, вот если их убрать, то это будешь уже не ты, тогда почему ты не доускаешь той мысли, что у любого другого человека имеется свой остов из его набора качеств и даже хотелок?
в чем плохи хотелки?
что плохого в том, если человек чего то хочет?
это его сущность, и почему он должен ломать ее?
почему ты себя ломать не хочешь, а другие должны, вот ответь сама себе на этот вопрос) |
Я то все помню, чем же тебя моя интрепретация не устраивает?
ты же тут разорялась, что дескать не любили если готовы бросить из-за измен.
и про верность пипиське ты вместе с сандро гутарила.
а как выяснилось готова променять любимого мужа из-за своих хотелок ну и у кого тут пиписьки рулят?
| QUOTE | | почему ты не доускаешь той мысли, что у любого другого человека имеется свой остов из его набора качеств и даже хотелок? |
Вот и я у тебя спрашиваю почему ты не допускаешь мысли что у человека есть свои принципы, которые делают невозможным дальнейшую жизнь с предавшим его супругом, даже при наличии любви к нему? почему сразу любви нет?
ты ведь точь в точь практически написала как Игнатий, от так же писал, что в его лодке нет места изменам, кто против с ним ему не по пути, примерно тоже ты написала и о своих желаниях и о своем муже. |
Wiya
 Свободна |
18-04-2012 - 10:12
| QUOTE (celene @ 18.04.2012 - время: 09:53) | Я то все помню, чем же тебя моя интрепретация не устраивает?
ты же тут разорялась, что дескать не любили если готовы бросить из-за измен.
и про верность пипиське ты вместе с сандро гутарила.
а как выяснилось готова променять любимого мужа из-за своих хотелок ну и у кого тут пиписьки рулят?
|
| QUOTE | | Вот и я у тебя спрашиваю почему ты не допускаешь мысли что у человека есть свои принципы, которые делают невозможным дальнейшую жизнь с предавшим его супругом, даже при наличии любви к нему? почему сразу любви нет? |
так я же уже озвучила, почему я так делаю -я показываю другой взгляд на жизнь
и ты прекрасно знаешь о том, что я никогда ничего не скрывала от своего мужа с первых дней знакомства, и всегда мы все делали вместе, или он обо всем знал, чего бы мне это не стоило, тем не менее, я допускаю, те факты в жизни, что
люди бывают разные
отношение на вещи разные
причины измен разные| QUOTE | | ты ведь точь в точь практически написала как Игнатий, от так же писал, что в его лодке нет места изменам, кто против с ним ему не по пути, примерно тоже ты написала и о своих желаниях и о своем муже. |
ну во первых я не писАла тех слов, которые озвучивал Игнатий о своей БЖ, мол и из-за чего я так раньше страдал, и ничего особенного не было в ней...
я другой человек, и мне будет больно, я знаю... и буду иметь самые теплые чувства к мужу, и точно знаю, что он - тот особенный и единственный, которого я полюбила (а ведь я никого не любила до него, хотя секса у меня было предостаточно более чем и проблем с ухажорами никогда не было) даже если мы расстанемся, и он не против меня, по определению моего восприятия его, как единственного, причем правильно выбранного мною человека
даже если мы расстанемся, я уж точно его не обвиню ни в чем, и даже знаю почему - дело исключительно во мне и в моих индивидуальных особенностях
поняла в чем отличие и разность взглядов? |
Свободен |
18-04-2012 - 10:47
| QUOTE (Wiya @ 18.04.2012 - время: 10:12) | так я же уже озвучила, почему я так делаю -я показываю другой взгляд на жизнь
и ты прекрасно знаешь о том, что я никогда ничего не скрывала от своего мужа с первых дней знакомства, и всегда мы все делали вместе, или он обо всем знал, чего бы мне это не стоило, тем не менее, я допускаю, те факты в жизни, что
люди бывают разные
отношение на вещи разные
|
каждый имеет право жить так как хочет, я всегда была за это, я против лицемерия и против замены/подмены понятий, измена это всегда предательство и нечего, говорить, что это делается во благо, изменяют из-за своих хотелок, не думаю о том какую боль причиняют супругам, не думая о их чувствах и уж явно не любя их.
| QUOTE | | причины измен разные |
это предпосылки могут быть разные, а причина одна -желание изменить.
| QUOTE | ну во первых я не писАла тех слов, которые озвучивал Игнатий о своей БЖ, мол и из-за чего я так раньше страдал, и ничего особенного не было в ней...
я другой человек, и мне будет больно, я знаю... и буду иметь самые теплые чувства к мужу, и точно знаю, что он - тот особенный и единственный, которого я полюбила (а ведь я никого не любила до него, хотя секса у меня было предостаточно более чем и проблем с ухажорами никогда не было) даже если мы расстанемся, и он не против меня, по определению моего восприятия его, как единственного, причем правильно выбранного мною человека
даже если мы расстанемся, я уж точно его не обвиню ни в чем, и даже знаю почему - дело исключительно во мне и в моих индивидуальных особенностях
поняла в чем отличие и разность взглядов? |
Ты будешь иметь к нему теплые чувства, потому что он тебя не предавал, а я вот очень хорошо понимаю Игнатия, потому что видела такие ситуации и понимаю какую он боль испытывал от предательства любимого человека.
Но речь совсем не за это, я тут читала пока в бане была, у тебя такие забавные фантазии о верных и готовы бросить из-за мат. благ и из-за болезни и из-за того что якобы писюн маленький стал, про измены вообще молчу.
Никто кого я знаю из верных никогда не бросали своих супругов по таким причинам, расходились когда отношения себя изживали или из-за измен, потому что утрачено основное -доверие, а жить без доверия не каждый сможет.
У верных очень сильная духовная/эмоциональная связь с супругами, поэтому так сильно и ранит измена, причем речь не только о физ. измене, но и моральной/духовной, которая лично для меня на много страшнее физической.
бросают значит типа не любили, а сама готова расстаться из-за неудовлетворения своих хотелок, предать своего самого дорого и любимого.
Ты свои хотелки ставишь превыше семьи и превыше мужа, но почему-то обвиняешь других в отсутствии любви, когда они свои принципы ставят выше изменивших супругов, вот я тебе за что.
У меня в голове не укладывается как из-за хотелок можно бросить любимого, того без кого жить не можешь, но у тебя так, ты любишь, но себя и свои хотелки больше, так у кого тут пиписька рулит?
Это сообщение отредактировал celene - 18-04-2012 - 10:50 |
ИЛ68
Женат |
18-04-2012 - 11:05
| QUOTE (Sandro21962 @ 18.04.2012 - время: 00:24) | Приведите пример, плиз. Пока что ваши примеры оказывались, как бы это помягче сказать... не совсем верными. Вы, то забывали привести слова полностью, вырывая кусочек тут, кусочек там, то вообще приписывали мне что-то, что я не только не говорил, но и говорить не мог, поскольку попросту с этим не согласен, о чем вам уже и сообщал. А пример вашей лжи - заявление о том, что я произносил мантры "пусть изменяет, лишь бы не ушла". Попробуйте возразить.
|
Вы солгали приписав мне "частную собственность на половые органы супруги" о чём я вам уже неоднократно писал.
А вы в ответ приводите свои "логические " рассуждения почему вы так решили. И что? Теперь все ваши измышления надо считать истиной? А вам не приходило в голову, что люди просто так договорились?
Две страны договорились не нападать друг на друга. Это что означает, что теперь одна страна приобрела в частную собственность вооруженные силы другой? Честное слово, лучше уж вам заниматься оценкой чужой логики, чем демонстрировать достижения своей.
Что же касается моих слов о вашей мантре, то пожалуй признаю, что у меня не было оснований считать, что это именно мантра для вас, и использовал я это слово не в прямом смысле, а в переносном. Так что коли вы говорите, что вы не произносите мантры, будем считать что так и есть и значит я ошибся в подборе слова. Извиняюсь.
Как видите, я не считаю слова оппонента, подтверждению которым или опровержению у меня нет данных заведомой ложью, только потому что мне так хочется. Чего и вам желаю.
Сами же слова -"пусть изменяет, лишь бы не ушла" - я вам продемонстрировал вашими же словами, где вы говорите что для вас важно, а что нет.
| QUOTE | | Стоп, не передергивайте! Я вам таких слов НЕ ПРИПИСЫВАЛ, это я так считаю, а действую точно так же как и вы, когда утверждали что-то, ПОДРАЗУМЕВАЯ, что я так думаю или говорил. Например, когда вы задавали вопрос, подразумевая, что я считаю, будто ЕДИНСТВЕННЫМ способом узнать что-то у супруги являются пытки. Вот я и показал вам, каково это. |
Вы же не спрашивали у меня про частную собственность, а сразу бросились это утверждать.
Кстати, рассказать вам, кто в этой и другой темах начал бесконечные стенания о додумывании его слов?
| QUOTE | | Еще раз взываю к вашей логике, ну должно же быть там хоть что-то. СПОСОБ действия вовсе НЕ ОЗНАЧАЕТ самого действия, он означает лишь ПОРЯДОК такого действия, ЕСЛИ оно происходит. Если вы не разведетесь, то чего и говорить, поскольку действия не происходит (просто вспомните, я ведь и приводил развод именно как способ, неужто и это забыли?). Но вот если вы все-таки разведетесь, да потом еще и женитесь, то появление нового сексуального партнера у вас будет обусловлено как раз РАЗВОДОМ, т.е. произойдет указанным способом. Ну это, конечно, если вы еще до развода такого партнера не заведете. Но ведь не заведете, правда? Следовательно, новый партнер появится ТОЛЬКО с использованием указанного мной способа. Честное слово, дети схватывают быстрее. |
Ещё раз. У вас есть основной способ убийства прохожих?
"Способ вовсе не означает самого действия". Так как?
Попытаюсь вам объяснить в последний раз. Да, "человек предполагает, а бог располагает"(с) и в жизни может произойти всякое. Но. Я никак не могу понять, как до вас не может дойти такая простая мысль, что для меня в моём партнёре то, что он мой половой партнёр не самое главное. И если по какой-то практически форс-мажорной причине, у меня будет в жизни другой партнёр, то это никак нельзя считать сменой секс партнёра. Меняют секс партнёра те, кто скачет из постели в постель, даже те, кто специально разводится для этого.
В этом случае можно сказать, что человек меняет секс партнёра.
Теперь понятно?
| QUOTE | | Тьфу ты, ему о Ереме, а он о Фоме. Ну ведь это всего лишь пример. ДОПУСТИМ, у вас созерцание этого действа (поедания ну пусть не мороженого, а чего-нибудь другого) вызывает тошноту и рвоту. Более того, сама мысль, что ваша жена это есть, вызывает точно такие же эмоции. А вот она, наоборот, от этого тащится. Вопрос в том, ДОЛЖНА ли она этого не делать, поскольку именно вам сие не нравится? |
Как договорятся.
| QUOTE | | Ок, наконец-то я получил конкретный ответ. То есть, вы не согласны с NEMINE, что в этом случае ваша жена будет шлюхой, а вы рогоносцем, тряпкой, ничтожным, ненужным трусом, вынужденным жить со шлюхой? |
Я всегда считал и считаю, что только супруг вправе решать как в такой ситуации ему поступить и только он знает обоснованность его решения. Любое из этих решений, я буду считать достойным уважения. Не понятной для меня остаётся лишь ситуация "ни мира, ни войны"(с)
| QUOTE | | Очень сумбурно и потому непонятно. |
Я пояснил вам выше.
| QUOTE | | Вы же понимаете, что при ЛОЖНЫХ предпосылках ВЫВОДЫ тоже ложны. |
Верно. Только посылы нельзя считать ложными только на том основании, что вам так хочется, чтобы они были ложными.
Я привёл аргументы "за". Против что-то не наблюдал.
| QUOTE | | Ну я же вам написал прямо, что они либо ошибочны, либо спорны (нет данных) и следовательно НЕПРИМЕНИМЫ в качестве ОБЪЕКТИВНЫХ аргументов. К примеру, если я заявлю, что Луна ИСПУСКАЕТ свет, выдвинув аргумент, "что я это вижу", и на этом основании объявлю Луну СВЕТЯЩИМСЯ объектом, это не будет истиной, ибо в таком случае и зеркало является светящимся объектом, поскольку Луна на самом деле лишь отражает свет СОЛНЦА. |
Вот видите, насчёт Луны у вас нашлись аргументы и поэтому вам удалось оспорить ложное утверждение. Я не узрел аргументов, которые сделали бы ложными мои. |
ИЛ68
Женат |
18-04-2012 - 11:15
| QUOTE (Wiya @ 18.04.2012 - время: 09:18) | если человеку что то не хватает в семье, то, что не может дать партнер в силу оч многих причин, он берет на стороне с одним человеком, а не с разными, это я имею ввиду, причем тут безвыходное положение не поняла
|
А! Теперь я понял. То есть гулёна это когда любовница не одна, а больше чем одна?
| QUOTE | | вы же сами говорите, что все предугадать невозможно, вот и ваша половинка возьмет и непредугадает, а вы не готовы, но я так понимаю, что склонны уже заочно к прощению, так? |
Принципиально важное обсуждено, незначительное конечно склонен простить.
| QUOTE | | ну во первых в поликлинике или у стоматолога не предупреждают, что сейчас вас заразят, а потом, попробуйте объяснить это своей половинке) |
Мне не трудно будет это сделать, так как других источников в виде адюльтера у меня нет. |
Wiya
Свободна |
18-04-2012 - 11:23
| QUOTE (celene @ 18.04.2012 - время: 10:47) | каждый имеет право жить так как хочет, я всегда была за это, я против лицемерия и против замены/подмены понятий, измена это всегда предательство и нечего, говорить, что это делается во благо, изменяют из-за своих хотелок, не думаю о том какую боль причиняют супругам, не думая о их чувствах и уж явно не любя их.
|
каждый имеет право жить, как он видит, и никому не дано право их обзывать лохами и шлюхами, поняла о чем я?
оттого, и видение и отношение к тем и/или иным ситуациям у людей разное, то, что ты считаешь изменой, в иных других случаях, таковой считаться не будет| QUOTE | это предпосылки могут быть разные, а причина одна -желание изменить.
|
не всегда так, и мы с тобой к единому мнению не придем, желание изменить может являться уже следствием, мало того, не само желание изменить, а искать выход и реализацию тому, что требует сущность| QUOTE | | Ты будешь иметь к нему теплые чувства, потому что он тебя не предавал, а я вот очень хорошо понимаю Игнатия, потому что видела такие ситуации и понимаю какую он боль испытывал от предательства любимого человека. |
нет, он меня любит, и я это знаю, и знаю так же о том, что у него был секс на стороне, и даже сама его к этому подталкивала, так что предательства не было| QUOTE | Но речь совсем не за это, я тут читала пока в бане была, у тебя такие забавные фантазии о верных и готовы бросить из-за мат. благ и из-за болезни и из-за того что якобы писюн маленький стал, про измены вообще молчу.
|
это не фантазии, это жизнь| QUOTE | Никто кого я знаю из верных никогда не бросали своих супругов по таким причинам, расходились когда отношения себя изживали или из-за измен, потому что утрачено основное -доверие, а жить без доверия не каждый сможет.
У верных очень сильная духовная/эмоциональная связь с супругами, поэтому так сильно и ранит измена, причем речь не только о физ. измене, но и моральной/духовной, которая лично для меня на много страшнее физической. |
ну если человек себе нафантазировал, что его предали, то он будет уверен в том, что его не любят, и так просто легче бросить то, что не очень то и нужно было
о духовном аспекте даже рассуждать не буду, полностью согласна, не все могут жить с тем человеком, который тебя не любит, хотя иные другие могут с теми, кто позволяет себя любить, но вопрос то в другом, речь идет о том, что если кто то не может жить по какой то другой модели, то почему все остальные лохи и шлюхи?| QUOTE | бросают значит типа не любили, а сама готова расстаться из-за неудовлетворения своих хотелок, предать своего самого дорого и любимого.
Ты свои хотелки ставишь превыше семьи и превыше мужа, но почему-то обвиняешь других в отсутствии любви, когда они свои принципы ставят выше изменивших супругов, вот я тебе за что.
У меня в голове не укладывается как из-за хотелок можно бросить любимого, того без кого жить не можешь, но у тебя так, ты любишь, но себя и свои хотелки больше, так у кого тут пиписька рулит? |
)) не из-за неудовлетворения своих хотелок, свои хотелки я всегда могу удовлетворить, с этим проблем нет как раз таки, и потом, я пока еще никого не бросаю))
ты сейчас рассуждаешь со своей колокольни, у тебя страсть, влюбленность, но ты же своего бросила предыдущего, хотя тоже была и страсть и влюбленность, но она прошла куда то? и появилась новая любовь, взамен старой, но моя то никуда не уходит, даже если я уйду, любовь то останется, ее убить невозможно, я даже возненавидеть не смогу этого человека, потому как в любви - нет места ненависти
возвращаясь к данному вопросу, так это не Я тут обзывала всех, так это не Я кричала о предательстве, писька, и похождение ее именно для нужных потребностей для меня не считается предательством так что моего лично лицемерия здесь нет
ну и возвращаясь непосредственно ко мне, не писька, а мой эгоцентризм, максимализм и эгоизм, я же этого не скрываю ни от кого, и никогда не скрывала, хошь принимай, не хошь - хозяин барин (с)
и это никак не влияет, даже если чел не может этого принять, на мои возникшие чувства к нему, заметь, я никого не обвиняю в том, что человек не может принять меня, в отличии от тех, кто вуалирует свой эгоизм или мазохизм под принципы
это уже не принципы, это неотъемлемая часть человека |
Wiya
Свободна |
18-04-2012 - 11:55
| QUOTE (ИЛ68 @ 18.04.2012 - время: 11:15) | А! Теперь я понял. То есть гулёна это когда любовница не одна, а больше чем одна?
|
если я не захочу, что б у человека еще кто то был, таки да, только то, что ему нужно в семье и то, что невозможно взять в оной, мне знаете ли тоже не приятно будет, если я буду выступать в качестве очередного развлечения
ну и еще пожалуй уточню, любовницей я не являюсь, мне муж не разрешает))))))))))) | QUOTE | | Принципиально важное обсуждено, незначительное конечно склонен простить. |
секс, принципиальное? ну ежели она клянется что любит только вас и признала свою вину, простите?| QUOTE | | Мне не трудно будет это сделать, так как других источников в виде адюльтера у меня нет. |
а чем докажите?
я отчего спрашиваю, как то на форуме МЖ вы изволили написАть, что доказывать свою любовь можете только одной, а ведь доказательства нужны только при недоверии, а здесь, вам верят на сто? |
Свободен |
18-04-2012 - 12:16
| QUOTE (Wiya @ 18.04.2012 - время: 11:23) |
каждый имеет право жить, как он видит, и никому не дано право их обзывать лохами и шлюхами, поняла о чем я?
оттого, и видение и отношение к тем и/или иным ситуациям у людей разное, то, что ты считаешь изменой, в иных других случаях, таковой считаться не будет |
Если свинью назвать свиньей где ж тут оскорбление будет? Констатация факта, не более того.
Если тетка изменяет мужу ее как назвать праведница?
Я всегда говорила, что измена у каждой ПАРЫ это свое, но главное там, что это в тайне и без согласия партнера и в любом случае это предательство.
| QUOTE | | не всегда так, и мы с тобой к единому мнению не придем, желание изменить может являться уже следствием, мало того, не само желание изменить, а искать выход и реализацию тому, что требует сущность |
Всегда первично желание изменить, а все остальное вторично.
Один при равных условиях и в аналогичной ситуации изменит, а другой нет.
| QUOTE | | нет, он меня любит, и я это знаю, и знаю так же о том, что у него был секс на стороне, и даже сама его к этому подталкивала, так что предательства не было |
Вот именно, что он тебя любит и секс на стороне был с твоего согласия и естественно, что измены здесь нет, а представь наоборот, что измена воспринимается как отсутствие любви к человеку. в глаза говориться о неземной любви, а в тихушку рога наставляют, причем женщины в отличии от мужчин эмоционально привязываются большинство к объекту и сливают его как мужчину, раз и навсегда.
| QUOTE | | ну если человек себе нафантазировал, что его предали, то он будет уверен в том, что его не любят, и так просто легче бросить то, что не очень то и нужно было |
А как ты можешь решать за другого человека и говорить что он себе нафантазировал?
Не приходит в голову что решение расстаться ему так же дается с трудом?
Давай расскажу маленькую историю.
Молодой парень очень ответственный из тех, которые очень ценят семейные ценности и которые мечтали жениться раз и на всегда, начинает встречаться с девушкой.
Парень перспективный и девушка не испытывая к нему особых чувств, но видя, что из него будет толк, решает его женить на себе, используя простой прием "залет". Парень естественно женится, думая что и его жены такие же сходные взгляды на семью и брак как и у него, в чем она его естественно и уверяет, хотя на самом деле ей нужен человек, который обеспечит ей безбедное существование. ни как мужчина, ни как человек он ей не интересен и измены начинаются еще до брака и не прекращаются в браке, узнав об одной, он пробует ее простить и сохранить брак, потом узнает и об остальных.
Для него мир рушится, когда он понимает, что для нее он просто кошелек, пчела, которая нужна, чтоб обеспечивать ей должный уровень и он уходит от нее. Не любил скажешь?
И таких подобных историй масса, вагон и маленькая тележка, когда изначально идет обман супруга.
Когда выходят замуж не из-за чувств, а для того чтоб получше жопу пристроить и естественно, когда у них выбивают такую удобную шею начинаются обиды и крики что дескать и не любил значит.
Я вот люблю, мне в страшном сне не привидится как можно причинить боль любимому человеку и о какой любви может идти речь, когда ты предаешь типа самого близкого и дорого? Ложь и лицемерие.
| QUOTE | | не из-за неудовлетворения своих хотелок, свои хотелки я всегда могу удовлетворить, с этим проблем нет как раз таки, и потом, я пока еще никого не бросаю)) |
Ты отвечала на чей-то вопрос и написала, что если б он был против, ты бы его бросила, так что не надо ляля, вот и получается что из-за своих хотелок ты готова бросить своего самого любимого, так у кого тут пиписьки рулят?
| QUOTE |
ты сейчас рассуждаешь со своей колокольни, у тебя страсть, влюбленность, |
Я всегда стараюсь смотреть со стороны и влюбленности у меня нет, она давно перешла в более глубокое чувство.
| QUOTE | | но ты же своего бросила предыдущего, хотя тоже была и страсть и влюбленность, но она прошла куда то? |
Я его не бросала, МЫ расстались, наши отношения изжили себя, да инициатором была я, но это не означает, что я его бросила.
А любовь никуда не уходит, если она есть, просто так никуда не уходит, а вот убить ее можно вполне, к примеру теме же изменами или потребительским отношением, эгоизмом и так далее.
| QUOTE | | и появилась новая любовь, взамен старой, но моя то никуда не уходит, даже если я уйду, любовь то останется, ее убить невозможно, я даже возненавидеть не смогу этого человека, потому как в любви - нет места ненависти |
Она не появилась взамен, она просто появилась, взамен, это когда одна есть, но ее вытесняют другой, а это разное.
Я вообще не собиралась как с бывшим рассталась ни в какие отношения вступать, для меня брак и семья -это очень серьезно, но жизнь как всегда вносит свои коррективы.
У тебя она есть потому что вы ее не убивали, потому что тебе не предавали, а если б каждый день у тебя ее выдавливали по капле, то и у тебя б ее тоже не осталось.
Трепетно относиться к любви и ценить и беречь те чувства, что есть это не каждый может, вот когда например свои хотелки ставит превыше интересов супруга.
А вот представь, что на тебя бы забивали и твои желания игнорились, долго б твоя любовь прожила?
Когда была любовь ненависти нет, обычно просто пустота или обида, которую человек не может перебороть и кажется что он ненавидит, как в случае с Игнатием как мне кажется.
Могу еще историю рассказать.
Дело было при совке, одна девушка безумно любила мужа, а он с каждым днем все наглее и наглее себя вел, гулял уже в открытую, нередко и бил ее, пока однажды при их ребенке не притащил девку и на ее глазах и их ребенка с ней трахался, как думаешь не убил ли он ее любовь таким отношением?
потом эта двушка очень долго избегала любых отношений с мужчинами. Слава богу ей встретился настоящий, который берег и ценил ее и их чувства, щас она счастливая мать семейства 4 детей и внуки и любовь между ними есть, а есть она потому что никто не убивал ее.
| QUOTE | | ну и возвращаясь непосредственно ко мне, не писька, а мой эгоцентризм, максимализм и эгоизм, я же этого не скрываю ни от кого, и никогда не скрывала, хошь принимай, не хошь - хозяин барин (с) |
Ну дык и Игнатий так же сказал, не хочешь принимать мои порядки- свободна. ты же первая начала говорить что он не любил. Двойные стандарты у тебя милая.
| QUOTE |
и это никак не влияет, даже если чел не может этого принять, на мои возникшие чувства к нему, заметь, я никого не обвиняю в том, что человек не может принять меня, в отличии от тех, кто вуалирует свой эгоизм или мазохизм под принципы
это уже не принципы, это неотъемлемая часть человека |
А кто кого обвиняет?
Вроде обвинения исходят с вашей стороны, если не смогли после измены жить с предавшим, значит и не любили и какую-то дурацкую верность пипиське приплетаете.
Это сообщение отредактировал celene - 18-04-2012 - 12:20 |
Wiya
Свободна |
18-04-2012 - 13:39
| QUOTE (celene @ 18.04.2012 - время: 12:16) | Если свинью назвать свиньей где ж тут оскорбление будет? Констатация факта, не более того.
Если тетка изменяет мужу ее как назвать праведница?
Я всегда говорила, что измена у каждой ПАРЫ это свое, но главное там, что это в тайне и без согласия партнера и в любом случае это предательство. |
а чо тогда верные на лицемерие обижаются?
и что для тебя свинья, то для других нет, это тебе видится свинство, другим этого не видится, и кто вправе судить то, чего воспринимает исключительно по своему?
это у тебя предательство, а друие могут воспринимать как спасение| QUOTE | Всегда первично желание изменить, а все остальное вторично.
Один при равных условиях и в аналогичной ситуации изменит, а другой нет.
|
это у тебя так, а ты - не все люди)
один мазохист, вот и может терпеть, другой нет, в этом и отличие| QUOTE | | Вот именно, что он тебя любит и секс на стороне был с твоего согласия и естественно, что измены здесь нет, а представь наоборот, что измена воспринимается как отсутствие любви к человеку. в глаза говориться о неземной любви, а в тихушку рога наставляют, причем женщины в отличии от мужчин эмоционально привязываются большинство к объекту и сливают его как мужчину, раз и навсегда. |
какого согласия? я даже тут писАла, что я обо всем знаю, но жаль что это было постфактум, но это не критично, критично то, о чем я не буду знать и не смогу проанализировать свое отношение к чему либо
отсюда и заблуждение тех, кто не может допустить секс и чувства по отдельности, он может говорить что ее любит, и реализовываться на стороне, и он будет ее любить, без лицемерия| QUOTE | | Давай расскажу маленькую историю. |
ну он попробовал любить в одну сторону, у него не получилось, и что?| QUOTE | | Когда выходят замуж не из-за чувств, а для того чтоб получше жопу пристроить и естественно, когда у них выбивают такую удобную шею начинаются обиды и крики что дескать и не любил значит. |
это ты щас к чему? если человек не чувствует что его не любят, остальные в чем виноваты?
у тебя получается он любит только тогда, когда его ожидание на моделируемое им будущее , оправдывается, как только человек проявляет себя не так, как он нафантазировал себе, то все, любовь проходит?| QUOTE | | Я вот люблю, мне в страшном сне не привидится как можно причинить боль любимому человеку и о какой любви может идти речь, когда ты предаешь типа самого близкого и дорого? Ложь и лицемерие. |
не, не предавай, в чем проблема? и первого так же не предавала? наверное думала, что будешь любить вечно, так?| QUOTE | | Ты отвечала на чей-то вопрос и написала, что если б он был против, ты бы его бросила, так что не надо ляля, вот и получается что из-за своих хотелок ты готова бросить своего самого любимого, так у кого тут пиписьки рулят? |
я высказывала свою позицию, если бы он был против чего то, значит он был бы против, и получается то, что я не буду ломать себя, про хотелки я тебе уже ответила, так что не надо притягивать за уши, того чего нет)| QUOTE | Я всегда стараюсь смотреть со стороны и влюбленности у меня нет, она давно перешла в более глубокое чувство.
|
после пару лет совместной жизни? не смеши, так свойственно думать при страсти, вот если после пятидесяти двух лет ты сможет ровно так же сказать, от тогда слова будут более здравыми и не лишенными основания , в противном случае это любовь к своим чувствам, но никак ни к человеку
ты наверное так же думала и с первым своим мужем?| QUOTE |
Я его не бросала, МЫ расстались, наши отношения изжили себя, да инициатором была я, но это не означает, что я его бросила.
А любовь никуда не уходит, если она есть, просто так никуда не уходит, а вот убить ее можно вполне, к примеру теме же изменами или потребительским отношением, эгоизмом и так далее. |
изжили это как?
инициатор ты, значит ты и решила расстаться, а значит бросить, надо называть вещи своими именами, а то где то они называются, а где то рыбу заворачивали (с)| QUOTE | Она не появилась взамен, она просто появилась, взамен, это когда одна есть, но ее вытесняют другой, а это разное.
Я вообще не собиралась как с бывшим рассталась ни в какие отношения вступать, для меня брак и семья -это очень серьезно, но жизнь как всегда вносит свои коррективы. |
ты помоему тоже отвергаешь наличие в принципе такого факта, как любить двоих, так?
вот была любовь, ну чем ее можно убить? можно не принимать что то в отношениях или по отношению к себе, можно расстаться при столкновении принципов, но если любовь была, значит она осталась
или как? с глаз долой из сердца вон, такая любовь была?
а потом новая?
и сколько их по жизни может быть? две, три, писят три?
| QUOTE | У тебя она есть потому что вы ее не убивали, потому что тебе не предавали, а если б каждый день у тебя ее выдавливали по капле, то и у тебя б ее тоже не осталось.
Трепетно относиться к любви и ценить и беречь те чувства, что есть это не каждый может, вот когда например свои хотелки ставит превыше интересов супруга.
А вот представь, что на тебя бы забивали и твои желания игнорились, долго б твоя любовь прожила? |
а с чего ты решила, осталась бы она у меня или нет, почему ты мериешь меня по другим или себе?
я как раз отношусь к тем людям, которые верят только в одну любовь в жизни, которую не убить ничем, даже предательством, ибо любовь к человеку, а не к его качествам, при предательстве, можно расстаться, но не убить чувства| QUOTE | Когда была любовь ненависти нет, обычно просто пустота или обида, которую человек не может перебороть и кажется что он ненавидит, как в случае с Игнатием как мне кажется.
|
обида получается тогда, когда не реализовались свои фантазии, когда человек себе что то придумывает, можно обидится смертно, но любовь при этом не умирает
а Игнатий так вообще ее обвинил во всем, причем его косяк, был ничуть не меньше, который он не признал
| QUOTE | | Ну дык и Игнатий так же сказал, не хочешь принимать мои порядки- свободна. ты же первая начала говорить что он не любил. Двойные стандарты у тебя милая. |
у меня их нет, он не говорил ей об этом изначально, что его не будет рядом, и жена останется одна, в отличии от меня, когда я четко и сразу сказала - мне плевать на твои деньги, я сама все заработаю, но ты мне нужен и я хочу быть с тобой, что собственно и делала, сам работала, не сидела ни у кого на шее, за исключением пары лет во время беременности и первого года после рождения ребенка, я свои слова и желания подтверждаю поступками, а двойные стандарты у тех, кто сначала клянется в любви, вечной любви, а потом списывают на жизнь со своими коррективами (с)
хотя и их я допускаю, так же допускаю и то, что некоторым коррективы не подвластны, и разруливать обстоятельства люди не в состоянии в силу своих чел качеств, но я же никому не говорю, что они неправильно живут, либо лохи со шлюхами)
и нащет душещипательных историй, к нам относятся ровно так, как мы допускаем к себе, и никто в этом не виноват, в данных случаях, люди себе придумывают некое поведение другого, каково оно должно быть, если оно начинает отличаться со своим, нарисованным себе, сюжетом, где человек начинает проявлять себя таким, какой он есть, и любовь сразу же проходит, то такие чувства, я повторюсь, не являются именно теми, о которых я говорю - то есть любовью к человеку
и еще раз, я не кричу о принципах, я не кричу о лицемерии, я лишь показываю другой взгляд, под углом которого, поступки верных, имеют такие же лицемерные и беспринципные составляющие
принцип - это всегда и во всем, и она не подстраиваются ни под какие жизненные коррективы, в противном случае, это взгляд на жизнь, которому свойственно меняться по мере взросления и набранного опыта |
ИЛ68
Женат |
18-04-2012 - 14:22
| QUOTE (Wiya @ 18.04.2012 - время: 11:55) | если я не захочу, что б у человека еще кто то был, таки да, только то, что ему нужно в семье и то, что невозможно взять в оной, мне знаете ли тоже не приятно будет, если я буду выступать в качестве очередного развлечения
ну и еще пожалуй уточню, любовницей я не являюсь, мне муж не разрешает)))))))))))
|
Я конечно не совсем понял в каком качестве вы в таком случае выступаете, может у вас определение любовницы отличается от моего и мы говорим о разных вещах?
То чем вы занимаетесь, и что разрешает вам муж, имеет отношение к сексу?
А то может вы просто участник театрализованных представлений с элементами стриптиза?
| QUOTE | | секс, принципиальное? |
Да.
| QUOTE | | ну ежели она клянется что любит только вас и признала свою вину, простите? |
С большой долей вероятности. Доверия только скорее не будет полного больше. Наверняка что-то сильно изменится в самих отношениях.
У нас презумпция невиновности.
| QUOTE | | я отчего спрашиваю, как то на форуме МЖ вы изволили написАть, что доказывать свою любовь можете только одной, а ведь доказательства нужны только при недоверии, а здесь, вам верят на сто? |
Я считаю, что доверие должно быть основано на чём-то. И доказываю я свою любовь не потому что в неё есть неверие, а потому что это часть самой любви. Это проявления любви. Они может быть, в большей степени нужны не ей, а мне. |
Wiya
 Свободна |
18-04-2012 - 14:35
| QUOTE (ИЛ68 @ 18.04.2012 - время: 14:22) | Я конечно не совсем понял в каком качестве вы в таком случае выступаете, может у вас определение любовницы отличается от моего и мы говорим о разных вещах?
То чем вы занимаетесь, и что разрешает вам муж, имеет отношение к сексу?
А то может вы просто участник театрализованных представлений с элементами стриптиза?
|
не любовница Я, не любовница, а как минимум - тематическая партнерша..( имеет к сексу в том числе)
насчет разрешения, была шутка, не берите в голову)| QUOTE | | С большой долей вероятности. Доверия только скорее не будет полного больше. Наверняка что-то сильно изменится в самих отношениях. |
а некоторые говорят, что это начала конца, может тогда сразу - рубануть одним махом?| QUOTE | | У нас презумпция невиновности. |
класс. вот принес допустим кто нить эдакое домой из болезни, а половинки думают самое плохое, самое плохое, ну вот откуда такое недоверие, а?
вот пусть докажут что "букет" это результат левака  ))| QUOTE | | Я считаю, что доверие должно быть основано на чём-то. |
то есть вы просто так, изначально не верите человеку, а только после того, когда он чем то докажет, правильно я поняла вашу мысль? |
Взрослая социальная сеть