alexandrkot Свободен |
08-04-2012 - 21:06 QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 20:51) | я предложил ему ответить за слова..
|
Он вам предложил то же самое, но в реале. Да вот не требуется крепости духа, чтобы изменять. И, в равной мере, изменяют сильные и смелые, и трусливые (тряпошные и хлопчато-бумажные). Вот подвернулась человеку возможность совершить подлость, приобретая, в итоге, мат.выгоду, соц.статус, секс.удовольствие. и воспользоваться ею могут и те и другие и третьи и т.д. Просто потому, что обстоятельства располагают. И сила, и смелость, и отсутствие таковых не являются ключевым побуждающим или сдерживающим фактором. Сказать, что трусливый человек не способен предать, потому что боится это бред. |
ниkтo Женат |
08-04-2012 - 21:09
QUOTE (Stevie D @ 08.04.2012 - время: 19:21) | я говорю, что смелость и наплевательство на жену (мужа, другого родного человека) - это разные вещи | можно подумать, я говорю, что это одно и то же..
QUOTE | измена - это наплевать и пофиг ничего общего со смелостью это как сравнивать мокрое и теплое | те, кто так относится к жизни, единицы от общего числа.. я таких называю "бесстрашными от тупости".. а посему они не являются показателем.. либо такое может быть, когда люди по всему вот-вот будут разводиться, да лень пока совершать активные телодвижения в этом напревлении.. но и это не частый вариант.. в основном же, супругом, которому изменяют, дорожат.. |
alexandrkot Свободен |
08-04-2012 - 21:14 QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 20:56) | а если не принимаешь мишку таким, какой он есть, то мишка то, не виноват в том, что он мишка и не плюшевый, зачем же его обзывать последними словами лишь только от того, что в нем не разглядели натурального мишку?
|
Смысл в том, что вы можете ошибаться оценивая и принимая человека таким, какой он есть. Ваше субъективное восприятие представляет его вам таким, каким он вам кажется (или хочет казаться). Так что немудрено обмануться в собственном восприятии. См. пример с "волком". |
ИЛ68 Женат |
08-04-2012 - 21:17 QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 19:08) | да, но верные этим тоже не брезгуют, вот в чем парадокс
|
ИМХО Верность, это негативное отношение к изменам. К святости она никакого отношения не имеет.
QUOTE | QUOTE | На мой взгляд, предательство остаётся предательством в любом случае, как в случае "бросить в трудную минуту", так и в случае "измена токмо из заботы к любимому". | скажите, несовместимость в сексе/сексуальная неудовлетворенность , может на ваш взгляд отнестись к разряду "трудной минуты"? |
Опять таки на мой взгляд, почти всё решаемо. Было бы желание, была бы мотивация.
QUOTE | QUOTE | Если один другому изменяет, причиняя ему душевные или иные страдания, но не бросает, это должно выглядеть лучше? | "и никто не хотел руками жар загребать" (с) |
Что это, попытка представить изменников жертвенными натурами? |
ниkтo Женат |
08-04-2012 - 21:22 QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 21:06) | Он вам предложил то же самое, но в реале. |
ты идеализируешь его.. просто ему ничего другого не оставалось.. либо признать, что сказал глупость, либо "последний аргумент".. в таком случае он выглядит для кого-то более прилично, чем когда всё "в одни ворота"..
QUOTE | Да вот не требуется крепости духа, чтобы изменять.. |
да какая разница.. тема вобщем-то про то, что высказывание "все изменщики трусы" - полная пурга..
Это сообщение отредактировал ниkтo - 08-04-2012 - 21:43 |
Wiya Свободна |
08-04-2012 - 21:28
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 21:17) | ИМХО Верность, это негативное отношение к изменам. К святости она никакого отношения не имеет.
| вот как оно бывает, негативное отношение к изменам, а не желание одного человека, разница однако, причем глубокаяQUOTE | Опять таки на мой взгляд, почти всё решаемо. Было бы желание, была бы мотивация. | я уже поняла из другой темы - забить на себя если желания забить на себя нет, то я так полагают развод , это единственный выход, правильно?QUOTE | Что это, попытка представить изменников жертвенными натурами? | не понятно почему у вас проассоциировалось в жертвенностью ? |
Wiya Свободна |
08-04-2012 - 21:40
QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 21:14) | Смысл в том, что вы можете ошибаться оценивая и принимая человека таким, какой он есть. Ваше субъективное восприятие представляет его вам таким, каким он вам кажется (или хочет казаться). Так что немудрено обмануться в собственном восприятии. См. пример с "волком". | значит ошибка то собственная и мишка совсем не падла и шлюха с отбросами) кстати, донесли бы вы эту мысль остальным верным, которое этого не понимают) |
ниkтo Женат |
08-04-2012 - 21:42
QUOTE (Пламерия @ 08.04.2012 - время: 21:04) | QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 20:51) | в данном случае я лишь говорю, что без достаточной крепости духа, на неё не идут.. |
А в чём заключается крепость духа? В том, что человек со спокойной совестью тайно кувыркается с другой особью и потом преспокойненько так возвращается домой, общается с детьми, ест ужин с супругом и даже(О УЖАС!) спокойненько так занимается с супругом любовью(диетически, как выразился один инкогнито тут, после шашлычка с коньячком), одевается в одежду, которую супруга с любовью постирала для вас! И никаких тебе угрызений совести, никакого чувства вины, не стыдно ни капли перед самим собой. Вот это и есть настоящая крепость духа? | решили ведь уже, что крепость духа нужна для последствий.. |
kristalusja Замужем |
08-04-2012 - 21:43 QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 20:56) | QUOTE (kristalusja @ 08.04.2012 - время: 20:31) | Нет. Для меня измена - это переступить через своё Я.
|
то есть подавить свои желание не считается переступить через свое Я?)
|
Мы видимо с вами говорим о разных желаниях. Мимолётное желание вообще не стоит внимания, а навязчивых желаний не по отношению к мужу у меня не случалось. Мозг работает всегда. Так что, по сути до переступить через своё Я в этом отношении мне ещё далеко. Вообще некоторым людям свойственно искусственно подогревать своё желание, распалять его.
QUOTE | QUOTE | Во всём, что для меня не являлось принципиальным, мы со временем пришли к общему знаменателю. | какое то противоречие, нет ничего принципиального но есть собственно Я, на которое наступается, подавляя свои желания | Вы не верно прочли. Принципиальное есть, в основных принципиальных вопросах, как мне кажется, в нашей паре взгляды совпадают, в одном расходятся. Желания, подавлять мне не приходится, так как все мои желания способен удовлетворить муж.
QUOTE | QUOTE | Ссылку искать не буду. Речь шла о том, что вы не скрываете свою сущность от партнёра, он вынужден принимать вас такой, какая вы есть. | как это вынужден? | А как называется это, когда если я тебя не устраиваю такой, то можешь идти на все 4 стороны. QUOTE | QUOTE | Поэтому мне абсолютно не понятно, зачем зная отношение партнёра к измене, предвидя реакцию на измену, делать другому больно. | боль будет в любом случае, выбирается лишь наименьшее зло со своей точки зрения...ну можно исключить боль партнера тем фактом, которым остается забить на себя, но это уже другая тема, тема мазохизма | А почему не выбрать наименьшее зло с точки зрения обоих? Мазохизм для вас менее близок, чем садизм?
QUOTE | QUOTE | простите, но человек знал, на что шёл | я уже писАла выше, про то, что никто не хотел делать как хуже | Из лучших побуждений поступил, так как лучше для себя, не посчитавшись с мнением другого.
QUOTE | опять противоречие, тут либо забить на себя, сравни самоубийству, либо пойти навстречу себе, похоти ли, но мы про желания
| Тогда необходимо определиться, что для вас большее самоубийство потеря отношений с любимым или не исполнение своих желаний. Из двух зол выбрать меньшее)
QUOTE | kristalusja, а мне говорят - смотреть надо лучше, а если не принимаешь мишку таким, какой он есть, то мишка то, не виноват в том, что он мишка и не плюшевый, зачем же его обзывать последними словами лишь только от того, что в нем не разглядели натурального мишку? | Согласна, сама виновата, что не разглядела. Можно не обзывать, а ограничит общение или прекратить его вовсе. Зачем мишку лишать возможности найти гармонию с другими, а себе навязывать неприятное общение мишки. |
alexandrkot Свободен |
08-04-2012 - 21:44 QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 21:22) | QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 21:06) | Он вам предложил то же самое, но в реале. |
ты идеализируешь его..
QUOTE | Да вот не требуется крепости духа, чтобы изменять.. |
да какая разница.. тема вобщем-то про то, что высказывание "все изменщики трусы" - полная пурга.. |
Не идеализирую. Лишь привожу факт.
Сказано: "Какие же они "смелые" в сети, и какое же они трусливое гавно в реале.. Это я об изменщиках."
Нет слова "все".
И конечно не трусость или смелость отличает изменщиков. Я даже не склонен утверждать, что каждый застигнутый на "месте преступления" будет щемиться под плинтус в ужасе. Но и утверждение, что не изменяют из-за страха и слабости духа, это глупость. |
alexandrkot Свободен |
08-04-2012 - 21:50 QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 21:40) | QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 21:14) | Смысл в том, что вы можете ошибаться оценивая и принимая человека таким, какой он есть. Ваше субъективное восприятие представляет его вам таким, каким он вам кажется (или хочет казаться). Так что немудрено обмануться в собственном восприятии. См. пример с "волком". |
значит ошибка то собственная и мишка совсем не падла и шлюха с отбросами) кстати, донесли бы вы эту мысль остальным верным, которое этого не понимают) |
Так и партнёр не виноват, что "барашек" притворялся "волком", а потом перестал. И искать причину в себе, когда "волчара" явил свою сущность, не имеет смысла. Ведь он такой, какой есть. Либо смириться и принять, либо не мириться и расстаться. |
alexandrkot Свободен |
08-04-2012 - 21:57 QUOTE (kristalusja @ 08.04.2012 - время: 21:43) |
QUOTE | kristalusja, а мне говорят - смотреть надо лучше, а если не принимаешь мишку таким, какой он есть, то мишка то, не виноват в том, что он мишка и не плюшевый, зачем же его обзывать последними словами лишь только от того, что в нем не разглядели натурального мишку? | Согласна, сама виновата, что не разглядела. Можно не обзывать, а ограничит общение или прекратить его вовсе. Зачем мишку лишать возможности найти гармонию с другими, а себе навязывать неприятное общение мишки. |
Мишка может быть коварным и скрытным (ну или скромным) и может не позволить вам рассмотреть его во всей красе. Амурский тигр занесён в красную книгу. За убийство этого зверя можно конкретно сесть в тюрьму. Но если он напал на человека, то можно не только обзываться на него, но даже убить. Если конечно у вас есть оружие и тигр вам оставил шанс. |
ИЛ68 Женат |
08-04-2012 - 22:07 QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 19:30) | ни один изменщик в серьёз не полагает, что его застукают.. |
Собственно говоря, можно ничего больше и не обсуждать. Если изменяющим и свойственна какая-то смелость, то это беспечность и безрассудство. Авось пронесёт. |
ниkтo Женат |
08-04-2012 - 22:13
QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 21:44) | Нет слова "все". | когда нечто указывается во множественном числе, но без конкретного количества, логично трактовать это, как сколь-угодно много..
QUOTE | Но и утверждение, что не изменяют из-за страха и слабости духа, это глупость. |
нуда.. потому я такое и не утверждаю.. не изменяют по разным причинам.. из-за того, что приссывают, в том числе.. но не более.. |
Wiya Свободна |
08-04-2012 - 22:13 QUOTE (kristalusja @ 08.04.2012 - время: 21:43) | Мы видимо с вами говорим о разных желаниях. Мимолётное желание вообще не стоит внимания, а навязчивых желаний не по отношению к мужу у меня не случалось. Мозг работает всегда. Так что, по сути до переступить через своё Я в этом отношении мне ещё далеко. Вообще некоторым людям свойственно искусственно подогревать своё желание, распалять его.
|
ммм...мозг не подвластен желаниям, мозг может включить только функцию подавления возникшего желания, но это чревато непредсказуемыми последствиями, хотя что тут непредсказуемого, все давно известно, внутренний конфликт , нереализованность, подавленность, расстройства здоровья, ну если человек не находит в этом во всем удовольствие, а так, увы и ах, но это называется наступить себе на горло да, бывают что и нафантазируют себе, но мы все же о желанияхQUOTE | Вы не верно прочли. Принципиальное есть, в основных принципиальных вопросах, как мне кажется, в нашей паре взгляды совпадают, в одном расходятся. Желания, подавлять мне не приходится, так как все мои желания способен удовлетворить муж. | при условии что муж/жена не может удовлетворить, каков вариант выхода из ситуации?QUOTE | А как называется это, когда если я тебя не устраиваю такой, то можешь идти на все 4 стороны. | это называется либо ты принимаешь, либо нет, либо нравлюсь либо нет, зачем создавать не нужные иллюзии, что б потом как в том разговоре, мишку называть последними словами, что кто то сам обманулся? а причем тут вынужденность?QUOTE | А почему не выбрать наименьшее зло с точки зрения обоих? Мазохизм для вас менее близок, чем садизм? | тут речь даже не обо мне, хотя странно что вы еще не вкурсе моих девиаций, ИЛ их упомянает во всех темах)))) нет, мазохизм не мой фетиш, отсюда я могу делать больно без каких либо зазрений совести или злых умыслов, я попросту этого даже могу и не заметить, поэтому то и лупила всегда, правду, как бы больно не было слышать это партнеру, тем не менее, иные то не хотят причинять боль, и решают самостоятельно, исходя из своего видения, на их взгляд выбирают наименьшееQUOTE | Из лучших побуждений поступил, так как лучше для себя, не посчитавшись с мнением другого. | хм...а если четко известно, что не примет, развод?QUOTE | Тогда необходимо определиться, что для вас большее самоубийство потеря отношений с любимым или не исполнение своих желаний. Из двух зол выбрать меньшее) | с этим согласна, но это же всеравно пожертвовать чем то)QUOTE | Согласна, сама виновата, что не разглядела. Можно не обзывать, а ограничит общение или прекратить его вовсе. Зачем мишку лишать возможности найти гармонию с другими, а себе навязывать неприятное общение мишки. | а вот некоторые верные не брезгуют за свои косяки обозвать последними словами того/ту, в которых не разглядели мишку подвида натурального, не красиво это |
Wiya Свободна |
08-04-2012 - 22:16
QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 21:50) | Так и партнёр не виноват, что "барашек" притворялся "волком", а потом перестал. И искать причину в себе, когда "волчара" явил свою сущность, не имеет смысла. Ведь он такой, какой есть. Либо смириться и принять, либо не мириться и расстаться. | не, мы о мишке, который был изначально натуральным, а кто то подумал, что он плюшевый) как вы быстренько все перекручиваете))) а как же допустим клятвы любви мишке, это не считается?)) |
ИЛ68 Женат |
08-04-2012 - 22:23 QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 21:42) | QUOTE (Пламерия @ 08.04.2012 - время: 21:04) | А в чём заключается крепость духа? В том, что человек со спокойной совестью тайно кувыркается с другой особью и потом преспокойненько так возвращается домой, общается с детьми, ест ужин с супругом и даже(О УЖАС!) спокойненько так занимается с супругом любовью(диетически, как выразился один инкогнито тут, после шашлычка с коньячком), одевается в одежду, которую супруга с любовью постирала для вас! И никаких тебе угрызений совести, никакого чувства вины, не стыдно ни капли перед самим собой. Вот это и есть настоящая крепость духа? |
решили ведь уже, что крепость духа нужна для последствий.. |
Ну да, это после того как ты написал, что никто из изменяющих не рассчитывает на провал? Опять потеряна логика.
Wiya
QUOTE | вот как оно бывает, негативное отношение к изменам, а не желание одного человека, разница однако, причем глубокая |
Не уловил мысли..
QUOTE | я уже поняла из другой темы - забить на себя если желания забить на себя нет, то я так полагают развод , это единственный выход, правильно? Это только один из вариантов выбора. Если вы выловили этот вариант, посмотрите там же и другие.
| не понятно почему у вас проассоциировалось в жертвенностью ?[QUOTE] Ну как же, изменщик не затрудняет партнёра поиском решения, а просто бежит искать его в других койках. То есть "не корысти ради, а токмо..."(с) |
ИЛ68 Женат |
08-04-2012 - 22:33 QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 22:13) | при условии что муж/жена не может удовлетворить, каков вариант выхода из ситуации?
|
Муж спился, нигде не работает, всё время в запоях, бьёт жену и детей, лечится не желает.... какой выход из ситуации? Измены, как лекарство от всех болезней? |
Wiya Свободна |
08-04-2012 - 22:34 QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 22:23) | Не уловил мысли..
|
это похоже на "нечего ответить" ваши слова, как пишите, тем более вы неоднократно говорили о страхе потери, а не о не желании других)QUOTE | Это только один из вариантов выбора. Если вы выловили этот вариант, посмотрите там же и другие. | как один? тут их два, как минимум и в качестве вопроса))) но опять вижу съезд, как всегда, когда нет ответа, да?)QUOTE | Ну как же, изменщик не затрудняет партнёра поиском решения, а просто бежит искать его в других койках. То есть "не корысти ради, а токмо..."(с) | каким решением, если он при каждом намеке высказыаает полную категоричность в приемлемости? да, не корысти ради, а почему всегда выискивается только злой умысел?
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 22:33) | Муж спился, нигде не работает, всё время в запоях, бьёт жену и детей, лечится не желает.... какой выход из ситуации? Измены, как лекарство от всех болезней? |
не понятна ваша аналогия про болезни, это к чему?
Это сообщение отредактировал Wiya - 08-04-2012 - 22:36 |
ниkтo Женат |
08-04-2012 - 22:38
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 22:07) | QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 19:30) | ни один изменщик в серьёз не полагает, что его застукают.. |
Собственно говоря, можно ничего больше и не обсуждать. Если изменяющим и свойственна какая-то смелость, то это беспечность и безрассудство. Авось пронесёт. | ну с моей стороны это был в большей степени прикол..
тут больше ничего не обсуждать можно было сразу после того, как перешёл на "самдурак" и слился ваш собрат, из-за которого вся тема началась..
|
Stevie D Свободен |
08-04-2012 - 22:43
QUOTE (Пламерия @ 08.04.2012 - время: 19:44) | Петуха в курятнике забыли. | )))))))))))))))) у меня нет курятника)) но спасибо, что побеспокоились |
ниkтo Женат |
08-04-2012 - 23:04
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 22:23) | это после того как ты написал, что никто из изменяющих не рассчитывает на провал? Опять потеряна логика. | никакой потери логики нет.. с тем твоим опросом мне было прикольно, и я стебанул на скорую руку.. на самом деле, мне было бы интересно посмотреть в глаза тех 14-ти % или сколько там, которые будут изменять, даже точно зная, что их спалят.. это просто с т.з. психического здоровья - ненормально..
а ваще, люди живут не в безвоздушном пространстве.. что бывает в результате измен и как часто палятся - знают.. прекрасно понимают, что с каждым очередным эпизодом приближается палево.. и что придётся отвечать.. и возможно начнётся совсем другая жизнь.. больше похожая на дурдом..
так-что в основном никакого безрассудства и беспечности.. целенаправленные, продуманные, выверенные походы за адреналином.. и готовность в любую минуту разруливать возникающие осложнения.. |
ИЛ68 Женат |
08-04-2012 - 23:09 QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 22:34) | QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 22:23) | Не уловил мысли..
|
это похоже на "нечего ответить"
|
Ну если я не уловил вашей мысли, то что странного, что у меня нечего ответить?
QUOTE | ваши слова, как пишите, тем более вы неоднократно говорили о страхе потери, а не о не желании других) |
Что-то вы всё о страхах, да о страхах...к чему бы это?
QUOTE | но опять вижу съезд, как всегда, когда нет ответа, да?) |
Если вы имеете в виду задачу с заведомо неприемлемыми вариантами, то решений действительно не особо много, в остальных случаях вариантов решения больше, о чем я и писал в соседней теме.
QUOTE | каким решением, если он при каждом намеке высказывает полную категоричность в приемлемости? да, не корысти ради, а почему всегда выискивается только злой умысел? |
Насколько же должны быть разные люди, чтобы один из них отвергал на корню всё что предложит второй? А не надо ничего особо искать, всё и так на поверхности. Надо только не врать себе и окружающим.
QUOTE | QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 22:33) | Муж спился, нигде не работает, всё время в запоях, бьёт жену и детей, лечится не желает.... какой выход из ситуации? Измены, как лекарство от всех болезней? |
не понятна ваша аналогия про болезни, это к чему? |
Остальное стало быть вам понятно? И где ответ? аналогия не про болезни, а про измены, как способ решать любые проблемы в отношениях. |
ниkтo Женат |
08-04-2012 - 23:15
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 19:03) | мой стаж отношений даже больше 15 лет, так вот я не только не стал любить свою женщину меньше, но и наоборот, можно сказать, что любовь стала глубже... осознаннее что ли.... Одно вполне может другому не мешать... | мы ш уже обсуждали эту тему.. несмотря на все разногласия, сошлись на том, что родственная любовь не есть повышенная доза эндорфинов в крови.. по коему признаку только и можно понять, любишь ты или нет.. а родственной-то любви у мну к благоверной, у самого, хоть отбавляй.. |
ИЛ68 Женат |
08-04-2012 - 23:24 QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 22:38) | ну с моей стороны это был в большей степени прикол..
|
Я бы даже сказал, что это был не прикол, а прокол. Но по сути ты действительно написал верно.
QUOTE | никакой потери логики нет.. с тем твоим опросом мне было прикольно, и я стебанул на скорую руку.. на самом деле, мне было бы интересно посмотреть в глаза тех 14-ти % или сколько там, которые будут изменять, даже точно зная, что их спалят.. это просто с т.з. психического здоровья - ненормально..
а ваще, люди живут не в безвоздушном пространстве.. что бывает в результате измен и как часто палятся - знают.. прекрасно понимают, что с каждым очередным эпизодом приближается палево.. и что придётся отвечать.. и возможно начнётся совсем другая жизнь.. больше похожая на дурдом..
так-что в основном никакого безрассудства и беспечности.. целенаправленные, продуманные, выверенные походы за адреналином.. и готовность в любую минуту разруливать возникающие осложнения.. |
Опрос не мой, это вроде ВЦИОМ налабал. Полагаю, что те кто ответил утвердительно, знают что им ничего не будет - наверное есть свои резоны. В том-то всё и дело, что вся хлипкость конструкции "решаем проблемы брака изменами" держится на тезисе, если преступление не раскрыто, то его вроде как и нет. А когда начинаешь обращать внимание на её зыбкость, начинаются рассказы о том что палятся исключительно дураки, а они такие умные и ловкие, что ни в жизь. а если человек сознаёт, что в случае провала начнётся "дурдом", значит не очень-то они и дорожат этими отношениями, что собственно и требовалось доказать. Либо уповать на случай, либо признавать, что и чувств то особо никаких нет, так как пожертвовать ими не особо жалко. Саш, я прекрасно понимаю, что такое поход за адреналином, но как мне кажется, участвовать в стрит рейсинге, посадив на заднее сидение своих детей, а рядом жену, это не очень нормально...нет? А ведь по сути, изменяющий рискует как раз именно своей семьёй. Вот она ещё вчера была, а завтра её уже нет. |
kristalusja Замужем |
08-04-2012 - 23:25 QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 22:13) | ммм...мозг не подвластен желаниям, мозг может включить только функцию подавления возникшего желания, но это чревато непредсказуемыми последствиями, хотя что тут непредсказуемого, все давно известно, внутренний конфликт , нереализованность, подавленность, расстройства здоровья, ну если человек не находит в этом во всем удовольствие, а так, увы и ах, но это называется наступить себе на горло
|
Опять же, нельзя усидеть на двух стульях бесконечно долго, когда-то всё равно приходится делать выбор, и наверное для обоих наилучшее решение сделать этот выбор совместно. Если партнёр готов мириться с вашими желаниями ради вашего благополучия, то почему бы и не пойти на встречу вашим желаниям, если для партнёра это исключено, а для вас это жизненно важно, то лучше не наступать на горло ни себе, ни партнёру. Согласуйте свои желания с возможностями и будет вам счастье)
QUOTE | при условии что муж/жена не может удовлетворить, каков вариант выхода из ситуации? |
Не может, не хочет или не приемлет такой способ удовлетворения? Прежде всего расставить приоритеты для каждого участника событий.
QUOTE | QUOTE | А как называется это, когда если я тебя не устраиваю такой, то можешь идти на все 4 стороны. | это называется либо ты принимаешь, либо нет, либо нравлюсь либо нет, зачем создавать не нужные иллюзии, что б потом как в том разговоре, мишку называть последними словами, что кто то сам обманулся? а причем тут вынужденность? | Вынужденность на случай внезапно открывшихся предпочтений
QUOTE | хм...а если четко известно, что не примет, развод? | Вы сейчас о какой стороне говорите? |
ниkтo Женат |
08-04-2012 - 23:49
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 23:24) | В том-то всё и дело, что вся хлипкость конструкции "решаем проблемы брака изменами" держится на тезисе, если преступление не раскрыто, то его вроде как и нет. А когда начинаешь обращать внимание на её зыбкость, начинаются рассказы о том что палятся исключительно дураки, а они такие умные и ловкие, что ни в жизь. а если человек сознаёт, что в случае провала начнётся "дурдом", значит не очень-то они и дорожат этими отношениями, что собственно и требовалось доказать. Либо уповать на случай, либо признавать, что и чувств то особо никаких нет, так как пожертвовать ими не особо жалко. Саш, я прекрасно понимаю, что такое поход за адреналином, но как мне кажется, участвовать в стрит рейсинге, посадив на заднее сидение своих детей, а рядом жену, это не очень нормально...нет? А ведь по сути, изменяющий рискует как раз именно своей семьёй. Вот она ещё вчера была, а завтра её уже нет. | надо отдать должное, встречаются любовные отношения, длящиеся десятки лет.. конечно это уникальные случаи.. так-что не норма.. тема "решения проблем изменами".. тут всё сложно.. с одной стороны, это существует, потому что реально работает.. с другой, стоимость подобной "терапии" может быть запредельно высока.. я не про деньги, разумеется.. вплоть до смерти.. но.. это как последний вариант хоть что-то исправить.. без этой попытки - невыносимая жизнь и впоследствии развод, а так есть надежда хотябы выйграть время.. а там вдруг что-то изменится к лучшему.. человеку ш свойственно надеяться на лучшее.. елси бы не дорожили существующими отношениями, просто разводились бы.. |
alexandrkot Свободен |
09-04-2012 - 00:05 QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 22:16) | QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 21:50) | Так и партнёр не виноват, что "барашек" притворялся "волком", а потом перестал. И искать причину в себе, когда "волчара" явил свою сущность, не имеет смысла. Ведь он такой, какой есть. Либо смириться и принять, либо не мириться и расстаться. |
не, мы о мишке, который был изначально натуральным, а кто то подумал, что он плюшевый) как вы быстренько все перекручиваете))) а как же допустим клятвы любви мишке, это не считается?)) |
Помимо мишки и волка я ещё ногтегрызов упоминал. В примере с мишкой, нет обмана, т.к. он не выдавал себя за плюшевого, а производил впечатление доброго и мягкого. Нет его вины, что кому-то он таковым показался. Так он и замуж вас не звал, чтоб подлости вам чинить впоследствии. В примере с "волком", ряженым в "барашка", обман присутствует. "Волк" притворялся "барашком" до определённого момента. А потом предстал во всей красе. И тут супруга аххх.... была поражена. |
alexandrkot Свободен |
09-04-2012 - 00:13 QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 22:13) | QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 21:44) | Нет слова "все". |
когда нечто указывается во множественном числе, но без конкретного количества, логично трактовать это, как сколь-угодно много..
|
Или как некоторое количество. Из чего нельзя сделать вывод, что это 5 или 88 (или ещё сколько-нибудь) процентов от общего числа, т.к пересчёта индивидов по указанным признакам не производилось. Но не "все". |
ниkтo Женат |
09-04-2012 - 00:28
QUOTE (alexandrkot @ 09.04.2012 - время: 00:13) | QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 22:13) | QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 21:44) | Нет слова "все". |
когда нечто указывается во множественном числе, но без конкретного количества, логично трактовать это, как сколь-угодно много..
|
Или как некоторое количество. Из чего нельзя сделать вывод, что это 5 или 88 (или ещё сколько-нибудь) процентов от общего числа, т.к пересчёта индивидов по указанным признакам не производилось. Но не "все". | это типа как Ельцин в своё время.. скажет чёнить "забавное", а потом ктонить из администрации трактовки лепит.. что БН имел в виду на самом деле..
ну раз от автора фразы, мы ничего такого не увидели, значит с трактовкой я угадал.. |
alexandrkot Свободен |
09-04-2012 - 00:35 QUOTE (ниkтo @ 09.04.2012 - время: 00:28) | это типа как Ельцин в своё время.. скажет чёнить "забавное", а потом ктонить из администрации трактовки лепит.. что БН имел в виду на самом деле..
ну раз от автора фразы, мы ничего такого не увидели, значит с трактовкой я угадал.. |
Автор может вам дверь минирует, поэтому ему некогда с вами в "угадайку" играть. Шучу. |
ниkтo Женат |
09-04-2012 - 00:46
QUOTE (alexandrkot @ 09.04.2012 - время: 00:35) | QUOTE (ниkтo @ 09.04.2012 - время: 00:28) | это типа как Ельцин в своё время.. скажет чёнить "забавное", а потом ктонить из администрации трактовки лепит.. что БН имел в виду на самом деле..
ну раз от автора фразы, мы ничего такого не увидели, значит с трактовкой я угадал.. |
Автор может вам дверь минирует, поэтому ему некогда с вами в "угадайку" играть. Шучу. | или позвонил по 03 и ему уже помогают.. |
Disengagement Свободна |
09-04-2012 - 00:48
QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 23:15) | а родственной-то любви у мну к благоверной, у самого, хоть отбавляй.. :biggrin | А жена поставлена в известность, что у вас к ней родственная любовь? Если да, то что она вам ответила на это? Согласилась жить с тем, что ее присутствие в вашей постели никак вас не адриналинит потому как вы чувствуете себя ее братом и поэтому надо добирать адриналинчику на стороне? |
ниkтo Женат |
09-04-2012 - 01:26
QUOTE (Пламерия @ 09.04.2012 - время: 00:48) | А жена поставлена в известность, что у вас к ней родственная любовь? | конечно она всё понимает.. мы много раз беседовали на эти темы с самыми подробными раскладками..
QUOTE | Если да, то что она вам ответила на это? |
а что может ответить человек, когда понимает, что такое развитие отношений между М и Ж не блажь отдельного идиота, а научно обоснованная закономерность.. и что через это проходят все длительные браки.. просто признала, что это так и есть..
QUOTE | Согласилась жить с тем, что ее присутствие в вашей постели никак вас не адриналинит потому как вы чувствуете себя ее братом и поэтому надо добирать адриналинчику на стороне? |
не так.. сестрой её я не щетаю.. она достаточно привлекательная дама в отличной форме.. если чё.. но эмоции в привязке к ней уже не кипят.. и потому я нахожу их на стороне и направляю в семейный секас.. кагговорицца, всё в дом.. всё в семью.. и поэтому в наших отношениях полная гармония.. |
Disengagement Свободна |
09-04-2012 - 01:55
QUOTE (ниkтo @ 09.04.2012 - время: 01:26) | и потому я нахожу их на стороне и направляю в семейный секас.. кагговорицца, всё в дом.. всё в семью.. и поэтому в наших отношениях полная гармония.. | А на стороне, где добираете эмоции, постоянная любовница или одноразовые залетные бабочки? |