Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
Мужчина Fidaikin
Свободен
15-08-2006 - 03:12
ЦАХАЛ: отчет за 33 дня военных действий
14.08 22:48 MIGnews.com
По сообщению пресс-службы Армии обороны Израиля, с момента начала операции "Изменение направления" в Южном Ливане, израильские ВВС нанесли удары по 7 000 целям.

Вместе с тем, израильские ВМФ нанесли удары по 2 500 целям на побережье Ливана.

Общий отчет Армии обороны Израиля о проведении операции "Изменение направления":

• 7 000 целей уничтожены с воздуха;
• 15 500 боевых вылетов среди которых:

- 10 000 вылетов истребителей;
- 2 000 вылетов боевых вертолетов;
- 1 000 вылетов штурмовых вертолетов;
- 1 300 плановых вылетов и
- 1 200 транспортных вылетов.

Корабли ВМФ Израиля провели более 8 000 часов в море, курсируя вдоль берегов Ливана, нанеся удары по 2 500 целям, среди которых многочисленные ракетные пусковые установки боевиков "Хизбаллы", склады с оружием, командные пункты, дороги и несколько автозаправочных станций.

Результатом действий израильских сил ВМФ стала возможность для 200 гражданских судов провести операцию по эвакуации иностранных граждан и доставке гуманитарных грузов в Ливан.

ВОТ СКОЛЬКО ДЕИСТВИИ
А РЕЗУЛЬТАТ ?
jester.gif
Мужчина Fidaikin
Свободен
15-08-2006 - 03:18
Вопросы без ответов
14.08 15:59 Менахем Раат, обозреватель газеты "Маарив"
Война в Ливане должна была войти в историю в качестве величайшей победы еврейского государства. Пожалуй, ни один военный конфликт Израиль не начинал в столь выгодных для себя условиях: оптимальное соотношение сил, полный национальный консенсус, поддержка со стороны США, мирового сообщества и, чего никогда не было до сих пор, - понимание со стороны арабских стран.

Однако, несмотря на все эти преимущества, израильское руководство не сумело проявить себя. За всю богатую историю страны это была самая провальная военная кампания, которую иначе как "любительской" назвать сложно. Военные и гражданские инстанции то и дело меняли курс, колебались, запинались, всячески показывая неподготовленность и дилетантство. Один из министров охарактеризовал итоги войны одним словом – "поражение". И пускай кто-то говорит, что Израиль вышел из этого конфликта с ничьей: на Ближнем Востоке слово "ничья" также означает "поражение". С щитом или на щите. Середины здесь не бывает.

Статус Израиля как сверхдержавы регионального значения рухнул, как карточный домик. Премьер и его свита показали себя любителями, приведя в немалое замешательство палестинцев, иранцев, сирийцев и других "друзей" Израиля. Теперь все они задаются вопросом: неужели это и есть то самое мудрое и сильное государство, которое мы так боялись все эти годы?

В глазах американцев Израиль также потерял свой прежний статус. Не исключено, что скоро "большой брат" увидит в своем ближневосточном союзнике не ценность, а обузу.

Чем же обусловлена эта ничья, которую можно приравнять к поражению? Вспомним, как все начиналось. Сильное государство жестко отреагировало на действия враждебной шайки, состоящей из нескольких тысяч босяков. Правительство ставит перед армией три основные цели: изгнание врага из приграничных районов, уничтожение инфраструктуры террора во имя безопасности северных городов и возвращение похищенных военнослужащих.

Прошло немногим больше месяца, но ни одной из вышеназванных целей так и не было достигнуто. В свете подобного провала, равного которому не было со времени образования государства, уже не стоит вопрос, будет ли создана следственная комиссия, вопрос только гласит, когда она будет создана.

Наш скромный вклад в работу этой комиссии – список вопросов, которые вскоре появятся у нее на столе.

Начнем издалека – с лидеров Израиля, правивших страной с 2000 по 2006 год. Как могли позволить себе два ветерана израильских войн, Эхуд Барак и Ариэль Шарон, с такой вопиющей безответственностью на протяжении шести лет закрывать глаза на беспрерывное вооружение "Хизбаллы" прямо на своей северной границе?

Как господин Барак может объяснить свое ночное бегство из Ливана в 2000 году? Как мог он бросить на произвол судьбы союзников из ЦАДАЛа (Армии Южного Ливана) и оставить в подарок террористам дорогостоящее военное оборудование, склады, наполненные военной формой, приборами связи и наблюдения, компьютерами? Неужели и теперь, оглянувшись назад, он не думает, что такое решение было колоссальной ошибкой, вынуждающей Израиль на постоянное бегство?

О чем думал Шарон, когда на Израиль были направлены 12 тысяч ракет? Как же он проигнорировал бессмертное выражение Чехова, согласно которому ружье, висящее на стене в первом акте, в конце спектакля обязательно выстрелит. Ну а если это и было выпущено из виду, то почему Шарон заморозил проект "Наутилус" по созданию установки, которая с помощью мощного лазера могла бы сбивать "катюши"?

А как мог опытный стратег назначить начальником Генерального штаба человека, не имеющего никакого опыта в наземных операциях? Человека, талант которого проявился лишь в непреклонном и бесчувственном изгнании 8 тысяч евреев Гуш-Катифа.

Не меньше вопросов и к нынешним руководителям Израиля. Чем глава правительства Эхуд Ольмерт может мотивировать передачу портфеля министерства обороны в руки лейтенанта запаса, который, получив заветную должность, заявил, что не нуждается "в генералах и адмиралах"?

Глава правительства менял свои решения раз за разом, говоря "да" и "нет" одновременно. "Да" наземной операции в Ливане - "нет" наземной операции в Ливане. "Да" расширению боевых действий - "нет" расширению боевых действий. Если бы самая крохотная лавка на иерусалимском рынке "Махане-Йегуда" управлялась таким образом, она бы не просуществовала и нескольких дней.

И в конце концов, почему Ольмерт так покорно согласился на прекращение огня, не получив обратно захваченных солдат и фактически подарив Насралле фермы Шебаа?

Военные руководители страны также заслуживают нескольких вопросов. Основной заключается в том, почему самая мощная на Ближнем Востоке армия в течение 30 дней не смогла провести практически ни одной успешной военной операции.

Как могло случиться, что за месяц ЦАХАЛ не смог поставить на колени маленькую партизанскую организацию, у которой нет ни авиации, ни бронетехники? Почему в руках командиров не оказалось никакой разведывательной информации о том, что происходит на государственной границе? Почему для Генштаба стал откровением тот факт, что у "Хизбаллы" есть фортификации и бетонированные траншеи, откуда при помощи кранов поднимали "катюши", предназначенные для обстрелов израильских городов? Как армия могла не знать о том, что Насралла имеет большой запас ракет "Фаджр", способных достичь Хадеры и Афулы? А что насчет иранских ракет, которыми был поражен флагманский катер израильского военно-морского флота?

Почему не нашлось никакого способа предотвратить запуск с территории Ливана четырех с лишним тысяч ракет, которые унесли жизни десятков человек, не говоря уже об ущербе инфраструктуре городов. И кто тот самый военный стратег, посчитавший, что исход войны можно решить исключительно с помощью авиации, не вводя в Ливан сухопутные войска? История не знает ни одного примера, когда война была бы выиграна только при помощи авиации, какой бы современной она ни была.

И уж если было принято решение о начале наземной операции, то для чего "Хизбалле" была дана неделя на подготовку? Неужели для того, чтобы враг успел вооружиться смертоносными противотанковыми ракетами?

Почему не был отдан приказ наземным войскам высадиться в тылу врага возле реки Литани, чтобы взять в клещи боевиков "Хизбаллы", давя их и с юга, и с севера? Вместо того чтобы пойти на этот шаг, командование предпочло продвигаться от пограничных районов по изнурительной и отнюдь не безопасной дороге.

Неужели жизнь врага важнее жизни своих солдат? Иначе как объяснить то, что бойцы ЦАХАЛа были отправлены прочесывать деревни, а не оставшиеся от них руины? А в чем смысл противоречивых и внезапно меняющихся приказов, которые отдавались солдатам в разгар военных действий?

Как израильская армия из года в год могла отказываться от призыва резервистов на учения? Многие служащие боевых частей не брали в руки оружие в течение нескольких лет. И почему солдаты были пущены в бой без бронежилетов, оптических прицелов, биноклей и прочего оборудования, которое могло спасти жизнь многим из них. Им дали устаревшее оружие и послали в атаку.

Почему сотни солдат на вражеской территории в течение двух-трех дней оставались без провианта и вынуждены были, рискуя жизнью, сами добывать для себя пропитание?

И в заключение - общий вопрос: на что тратились те миллиарды долларов в год, которые народ ежегодно платил министерству обороны для обеспечения своей безопасности?

А ВОТ И РЕЗУЛЬТАТ
jester.gif

Мужчина Бячная бяка
Свободен
15-08-2006 - 03:45
Не спорю, огромные промахи нынешнего руководства на литцо, однако правительство может быть и переизбранно, если что. А насчет неудач в наступлении и тактических действиях- это , на мой взгляд результат " бесзубой политики" последних лет, когда пытались умаслить врага всякого рода уступками. Но мне кажется. что выводы будут сделаны, и они будут не в пользу арабов.
Мужчина Beytar
Свободен
15-08-2006 - 08:25
Проблема одна, посты занимают не те люди. Главным образом министр обороны, сам араб-арабом по менталитету. Как можно сделать из человека каменщика, который не видел камня. С армией проблем не вижу. С тактикой партизанской войны быстро не справиться. В Ираке нет гор покрытых лесами, америкосы все равно без работы не сидят. Чечня, не мне рассказывать. Дали бы армии сделать свое дело, все было бы спокойно. Теперь через миротворцев будут летать ракеты в одну сторону и наши самолеты, в другую.
Мужчина tetro
Свободен
15-08-2006 - 11:48
Главным результатом этой компании стало для многих понимание, что мы все в одной лодке.
  • Всем кто в этом сомневался Израиль показал что может вести длительную войну и не арабская сила является причиной Израильских односторонних действий. (Длительное убалтывание Хизбаллой жителей в собственной силе и победе - убедило саму Хизбаллу)
  • Всем у кого есть интересы в Ливане (французы, бизнес и пр.) стало ясно что или их интересы сильно пострадают или им как-то придется приходить к компромиссу.
  • Хизбалла сама считает себя частью Ливана и те жертвы и разрушения которые принесла нынешняя операция для тоже повод подумать (не значит, что совсем, сразу и навсегда отказаться, но уравнение стало более правдоподобным: не мы вам 2 снаряды вы на 5, мы у вас 1, вы у нас 3х, а то что вы у нас 2х а мы вас на уши...)
  • Массовая поддержка Хизбаллы арабской улицей - волнует заметно больше умеренную арабскую элиту, не заблуждающуюся в необходимости связи с западом и необходимости вести взвешенную политику. А они умеют объяснять своей улице где ее место.
  • Шииты, которые всегда были низшей кастой арабо-мусульманского общества, становятся примером для подражания - что мало нравится сунитской теологической элите.
Т.е. есть много народу кому новый конфликт Израиля с Хизбаллой сильно не выгоден. Это не значит, что они скажут об этом громко, но они будут делать это тихо.

Это сообщение отредактировал tetro - 15-08-2006 - 11:51

Свободен
15-08-2006 - 20:01
QUOTE (Fidaikin @ 15.08.2006 - время: 01:57)
QUOTE (Vit @ 15.08.2006 - время: 02:47)
QUOTE (Fidaikin @ 15.08.2006 - время: 01:44)
НУ ДА НУ ДА
ТАК И БУДЕТ
ТОЧНО ТОЧНО
bb.gif


jester.gif

Так уже было...

ТАК КАК СЕИЧАС
СКОЛЬКО РАЗ ОТКАТЫВАЛИСЬ ОБРАТНО
jester.gif

Так потому и откатывали, что нафиг нам ненужен ни Бейрут, ни Дамаск, ни Амман. Мы всегда считали, что достаточно продемонстрировать силу, чтобы соседи больше не лезли. Египет - понял, Иордания - поняла, официальный Ливан - понял. Даже Сирия поняла, что к нам лучше не лезть(самим), вот и посылает ублюдков типа Насраллы. И сейчас откатили, потому как нафиг нам эта война не нужна. ООН взяла на себя обязательства - пусть выполняет.
А не выполнят - пусть жалуются на себя.

Свободен
15-08-2006 - 20:03
Я считаю, что в данном случае, Израилю стоит обойти молчанием эту выставку. Это было бы самым правильным. Вопрос, хватит ли у нашего руководства на это ума... И, вообще, всем евреям стоит обойти это молчанием... и сделать оргвыводы. А то, что кому-то не нужен мир на ближнем востоке вполне верно
-------------------

Свободен
15-08-2006 - 20:10
QUOTE (Эрвин @ 15.08.2006 - время: 18:55)
В Тегеране открылась выставка карикатур на тему холокоста.
Как сообщает Радио "Свобода", в экспозиции представлены около 200 работ художников-карикатуристов из Ирана, США, Индонезии, Турции и других стран.

"Необходимо проверить хваленую терпимость Запада. Как они отнесутся к карикатурам на убийство 6 миллионов евреев во Второй мировой войне?" – заявил на открытии выставки карикатурист Масуд Хамшахри. Его слова приводит МИГНЬЮС.КОМ. Кроме того, выставка была задумана как ответ на публикацию карикатур на пророка Мухаммеда в западной прессе.

Проведение подобной выставки вызвало волну возмущения не только в Иране, но и за его пределами. "Это настоящее кощунство", - заявила «Эхо Москвы» российская правозащитница Алла Гербер.

Председатель фонда "Холокост" Алла Гербер уверена, что "нет ничего более кощунственного и более страшного, чем смеяться по повожу Холокоста". "Если люди могут дойти до того, чтобы издеваться над миллионами сожженных и расстрелянных, значит мир сошел с ума", - сказала А.Гербер в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

По мнению главы фонда "Холокост", российские власти должны на государственном уровне выразить свой протест по поводу этой выставки. "Нельзя молчать; нельзя дружить с бандитами, с теми, кто позволяет себе глумится над трупами", - подчеркнула А.Гербер. При этом она уверена, что российские власти "никак не отреагируют". "И это будет преступлением", - считает А.Гербер.

Организаторы выставки карикатур на тему Холокоста использовали сложившуюся ситуацию на Ближнем востоке, чтобы привлечь к себе максимальное внимание. В этом уверен председатель исламского комитета России Гейдар Джамааль.

Председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль назвал выставку карикатур "эксцессом", причиной которого является "повышение общественного градуса", вызванное ливано-израильской войной. По мнению Г.Джемаля, нужно открыто "обсуждать и критиковать" карикатуры на тему Холокоста. "Запрет выставки даст эффект повального распространения", - уверен глава Исламского комитета России.

Как считает Г.Джемаль, нужно "дать возможность высказаться" организаторам выставки карикатур в Тегеране, чтобы они "объяснили, почему сочли возможным устроить такую акцию".

В то же время, по словам Джамааля, будет хуже, если выставку просто закрыть. В этом случае, скорее всего, дело закончится тем, что появятся новые подобные выставки и, как следствие, начнутся массовые акции протеста.

http://echo.msk.ru/news/328152.html - ссылка на статью.

- - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

... кому-то явно не нужен мир на Ближнем Востоке, и не нужен "спокойный" Израиль... только вот вопрос, кому?

Как это не странно - согласен с господином Джемалем. Не вижу смысла закрывать такую выставку, и давать повод для криков о мировом сионистском заговоре, и затыкании ртов. И превращения авторов в "великомученников", как этьо происходит с ревизионистами Холокоста. А вот обсуждать, осуждать и т.д. - необходимо. Всё это, естественно, IMHO
Мужчина Herr_swin
Свободен
15-08-2006 - 20:39
Прекращение кровопролития в Ливане и в Израиле - это действительно Победа. Победа здравого смысла. В Ливане уже наверное нечего разрушать, поэтому израильская армия решила больше не тратить бомбы. Ведь они тоже денег стоят. Для ливанцев это победа вдвойне: наглый агрессор, за спиной которого самое могущественное государство, не смог сломить дух народа. Ливан должен сделать выводы и подготовиться к следующей войне.
Израиль вряд ли сможет возместить урон который он нанёс Ливану.

Свободен
15-08-2006 - 20:47
QUOTE (Herr_swin @ 15.08.2006 - время: 20:39)
Израиль вряд ли сможет возместить урон который он нанёс Ливану.

А это еще с какой стати?

Свободен
15-08-2006 - 20:57
QUOTE (Herr_swin @ 15.08.2006 - время: 19:39)
Прекращение кровопролития в Ливане и в Израиле - это действительно Победа. Победа здравого смысла. В Ливане уже наверное нечего разрушать, поэтому израильская армия решила больше не тратить бомбы. Ведь они тоже денег стоят. Для ливанцев это победа вдвойне: наглый агрессор, за спиной которого самое могущественное государство, не смог сломить дух народа. Ливан должен сделать выводы и подготовиться к следующей войне.
Израиль вряд ли сможет возместить урон который он нанёс Ливану.

А разве кто-то пытался этот душок сломать? Разве кто-то воевал с ливанским народом? Кому он нужен? blink.gif

А Ливан сможет возместить Израилю убытки? За разрушенные дома, за сожженные леса?
Мужчина Herr_swin
Свободен
15-08-2006 - 21:48
Сколько кубов леса выгорело? Сколько стоят дома в центре Бейрута? За один квартал Бейрута можно сжечь все деревья в Израиле. С экономической стороны это будет равнозначно. Израиль вероятно мог помочь ливанскому правительству справиться с террористами. Вместо этого позиции правительства и здравомыслия в Ливане, после налётов авиации и крушения экономики, ещё более ослабли.
Мужчина Herr_swin
Свободен
15-08-2006 - 21:55
Мелиан, так или иначе, а за всё придётся расплачиваться. Не стройте иллюзий. Израиль за всё ответит. Огненный дождь - это просто праздничный фейерверк, под звуки которого в Израиле игрались свадьбы. Рано или поздно арабы научатся не только выпендриваться, но и наносить весомый урон. 9/11 в Нью Йорке это доказало.
Мужчина 008
Свободен
15-08-2006 - 21:59
QUOTE (Herr_swin @ 15.08.2006 - время: 20:39)
Прекращение кровопролития в Ливане и в Израиле - это действительно Победа. Победа здравого смысла. В Ливане уже наверное нечего разрушать, поэтому израильская армия решила больше не тратить бомбы. Ведь они тоже денег стоят. Для ливанцев это победа вдвойне: наглый агрессор, за спиной которого самое могущественное государство, не смог сломить дух народа. Ливан должен сделать выводы и подготовиться к следующей войне.
Израиль вряд ли сможет возместить урон который он нанёс Ливану.

no_1.gif Для" особо тупых" поясняю:Израиль нельзя назвать "агрессором",поскольку Хезболла начала боевые действия .Хотел бы посмотреть ,что бы вы делали,когда на вашу голову падают ракеты выпущенные террористами,судя по вашему посту, наверно ,побежали целовать их в зад от счастья и удовольствия!А насчет восстановления-НЕ ДОЖДУТСЯ!Сами допустили ,чтобы Хезболла создала государство в государстве,не подчиняющееся центральному ливанскому правительству-пусть сами и расхлебывают.Если вам их жалко -подайте им на бедность-они вам потом это припомнят!Добро у этих ублюдков никогда не остается безнаказанным! chair.gif

Свободен
15-08-2006 - 22:00
QUOTE (Herr_swin @ 15.08.2006 - время: 21:55)
Мелиан, так или иначе, а за всё придётся расплачиваться. Не стройте иллюзий. Израиль за всё ответит. Огненный дождь - это просто праздничный фейерверк, под звуки которого в Израиле игрались свадьбы. Рано или поздно арабы научатся не только выпендриваться, но и наносить весомый урон. 9/11 в Нью Йорке это доказало.

Ой, только не пугайте. Вы лучше о себе позаботьтесь, а мы уж как нибудь без Ваших директив.

Это сообщение отредактировал Melian - 15-08-2006 - 22:02

Свободен
15-08-2006 - 22:09
QUOTE (Herr_swin @ 15.08.2006 - время: 20:48)
Сколько кубов леса выгорело? Сколько стоят дома в центре Бейрута? За один квартал Бейрута можно сжечь все деревья в Израиле. С экономической стороны это будет равнозначно. Израиль вероятно мог помочь ливанскому правительству справиться с террористами. Вместо этого позиции правительства и здравомыслия в Ливане, после налётов авиации и крушения экономики, ещё более ослабли.

Мне плевать, сколько стоит дом в Бейруте. Я знаю, что на севере Израиля не осталось лесов. Я знаю, что в Кирьят-Шмона не осталось практически ни одного не пострадавшего дома. И это то, что меня волнует. Не пугайте ежа, голой ж... Кто следующим сунется - будет наказан более жестоко. Мы уже не раз доказывали, что мы за себя постоять можем!
Мужчина Herr_swin
Свободен
15-08-2006 - 23:02
Хорошо что вы такие смелые и решительные. Только если не жалеть ливанских детей и говорить Ай Израиль, Ай молодец-удалец, ловко он наказал Ливан, за то,что Ливан не наказал террористов, то завтра бомбы на Москву посыпятся за антисемитизм и ксенофобию, а также за то, что евреям не предоставляется бесплатная поездка для поездки на историческую родину.

Свободен
15-08-2006 - 23:05
Бомбы посыпятся. От террористов. Когда они съедят нас - доберуться и до вас, своих благодетелей. А пока - продолжайте к ним подлизываться. Заигрывания с агрессором всегда хорошо заканчивались, ага.
Мужчина Herr_swin
Свободен
15-08-2006 - 23:21
Наши дома тоже взрываются. Я террористов не защищаю. То что насрала подставил народ Ливана, тоже понятно. То, что трудно бороться с террористами, которые прячутся за спины детей и женщин знакомо по Чечне. А вот то, что Израиль - агрессор в данном случае (кстати Вам не лень посмотреть определение слова агрессор?), у меня сомнения не вызывает.

Свободен
15-08-2006 - 23:28
QUOTE (Herr_swin @ 15.08.2006 - время: 22:21)
Наши дома тоже взрываются. Я террористов не защищаю. То что насрала подставил народ Ливана, тоже понятно. То, что трудно бороться с террористами, которые прячутся за спины детей и женщин знакомо по Чечне. А вот то, что Израиль - агрессор в данном случае (кстати Вам не лень посмотреть определение слова агрессор?), у меня сомнения не вызывает.

Вооруженная агрессия (Агрессия)
Вооруженная интервенция
От лат.Aggressio - нападение

http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi...:l!gjwlxxoo

Та кто на кого напал???....
Повторяю - агресор в данном случае - Хизбалла(и несущее за неё правительство Ливана). Они первыми нарушили границу суверенного государства, устроили вооруженный коныликт, и обстреляли города северного Израиля.
Мужчина Herr_swin
Свободен
15-08-2006 - 23:40
Давайте лучше назовем этих ракетчиков придурышными провокаторами. Потому, что истратить такую уйму ракет совершенно беспонтово, - это тоже надо исхитриться. Конечно они сожгли леса и сильно напугали зверей в зоопарке (нам показывали по ТВ). Но леса могли поджигать спичками, а зверей пугать хлопушками. То что евреи сделали - гораздо серьёзней. Сравните разрушения в Ерусалиме и Бейруте. Чё лукавить?
Мужчина Fidaikin
Свободен
15-08-2006 - 23:52
Тогда считать мы стали раны…
15.08 12:47 Ирина Петрова MIGnews.com
Едва стихла канонада по обе стороны северной границы, как в Израиле, да и во всем мире начались споры: кто же выиграл войну?

Уже само по себе существование разногласий на эту тему говорит не в пользу Израиля. При том положении, которое занимает в мире еврейское государство, его победа всегда должна быть однозначной и несомненной, как в предыдущих войнах.

Разумеется, шейх Насралла не преминул заявить о своей победе, и в Ливане многие с ним согласны. Так, военный аналитик, бывший генерал ливанской армии Амин Хтейт по пунктам доказывает, что Израиль не выполнил ни одной из своих задач. Пленные солдаты не освобождены, ликвидировать Хизбаллу и ее боевой арсенал не удалось – ведь до последнего дня войны на север Израиля летели ракеты. При этом популярность "партии Аллаха" в Ливане и во всем арабском мире выросла во много раз, чего нельзя сказать об отношении к Израилю.

Тем не менее, в ходе военных действий Хизбалла впервые подверглась критике "своих". Среди ее противников – Египет и Саудовская Аравия, назвавшая действия шиитских радикалов "необдуманной авантюрой". Раскол арабского мира – явление положительное, но оно не означает, что у Израиля стало больше друзей. Ведь арабские страны осуждают Насраллу не за атаки на Израиль, а за беды, которые война принесла народу Ливана.

В самом Израиле преобладают пессимистические настроения, связанные, главным образом, с неверием в надежность мира. Лидер партии "Наш дом Израиль" Авигдор Либерман сформулировал ближайшие задачи израильского общества следующим образом: сначала - восстановление севера страны, потом - подготовка к новой войне и лишь после этого - расследование деятельности руководства Израиля.

О том, что прекращение огня будет нестабильным, а в резолюции ООН "много дырок", говорят и военные - командующий Северным округом Уди Адам и начальник армейской разведки Амос Ядлин

Однако некоторые эксперты считают, что Хизбалле, несмотря на хвастливые заявления, придется еще долго зализывать раны. Боевики отброшены вглубь страны, юг Ливана, бывший оплотом "партии Аллаха", превращен в руины. Сам Насралла вряд ли рассчитывал на такой жесткий отпор, когда планировал похищение израильских солдат. И теперь он не может не понимать, что еще одной разрушительной войны ему не простят сами ливанцы и весь арабский мир.

Но, к сожалению, у Израиля достаточно врагов и без Хизбаллы. Пошатнувшийся имидж ЦАХАЛа – пожалуй, самый опасный из итогов войны. Сегодня в Палестинской автономии Насралла считается национальным героем, а Израиль называют "государством из картона". Простые палестинцы сделали из событий в Ливане два вывода: с израильскими танками можно бороться и "сионисты понимают только язык силы". Трудно предсказать, как аукнется Израилю это палестинское "прозрение". Точно так же невозможно пока предвидеть реакцию Сирии и Ирана на "развенчанный миф" о непобедимости ЦАХАЛа.

Нынешнему правительству придется не только решать все эти проблемы, но и вести борьбу за выживание. Оно должно будет объяснить народу, почему военные планы оказались недоработаны, а разведка неэффективна, кто проморгал создание на юге Ливана военизированной зоны, откуда по северным районам было выпущено более 4000 ракет и реактивных снарядов. И кто несет ответственность за плохую подготовку тыловых структур, с которой столкнулись жители севера.

Если эти вопросы не задаст комиссия по расследованию, которую Ольмерту крайне невыгодно создавать, то их зададут журналисты и оппозиционные политики. Скорее всего, поиски виноватого будут происходить публично и сопровождаться скандалами, что еще сильнее подорвет доверие общества к власти. В этой ситуации мобилизация всех усилий на подготовку к новой войне, возможно, единственный выход, спасающий власть от народного гнева.

Многое зависит от того, как правительство справится с ущербом, нанесенным экономике страны, и проявит свою заботу о жителях северных районов. Уже опубликованы данные, согласно которым нынешняя война стоила Израилю около 4 миллиардов евро. В связи с этим население готово затянуть пояса, но до определенной степени. Повышение налогов и новые сокращения в социальной сфере вызовут негативную реакцию. Министрам придется очень серьезно отнестись к обсуждению бюджета на 2007 год, особенно учитывая, что концепцию формирования оборонного бюджета придется пересмотреть в корне.

Но настоящий исход войны будет решаться на политическом фронте. Он зависит от того, насколько последовательно и настойчиво Израиль будет добиваться выполнения резолюции 1701, и в частности, разоружения Хизбаллы. Ливанское руководство уже заявило о своем нежелании разоружать боевиков. В свою очередь, для Хизбаллы подчинение Совбезу будет означать поражение, так что провокации вряд ли прекратятся.

Судя по всему, Израилю предстоит унизительная торговля с террористами за возвращение пленных солдат, чего изначально добивался Насралла. Не исключены и новые попытки захвата заложников, нарушения границы и даже, возможно, обстрелы северных поселений. Правительству придется реагировать на эти действия взвешенно, но бескомпромиссно. Прежде власти Израиля неоднократно демонстрировали готовность смотреть сквозь пальцы на "отдельные инциденты" ради поступательного движения к урегулированию. Но если в этот раз решение ООН так же спустят на тормозах, как резолюцию 1559, то жертвы, принесенные народом Израиля, действительно окажутся напрасными.

ВЫШЛА ПИРОВА ПОБЕДА
jester.gif
Мужчина Fidaikin
Свободен
16-08-2006 - 00:00
ХАМАС выдвигает новые условия освобождения Гилада Шалита
15.08 19:23 MIGnews.com
Египетские посредники получили от ХАМАСа и руководства других палестинских группировок новые условия обмена удерживаемого в заложниках ефрейтора ЦАХАЛа Гилада Шалита на палестинских заключенных.

На этот раз, палестинцы требуют освободить 600 человек, включая женщин и подростков, не достигших 18 лет.

Но этим ХАМАС не ограничился. Также существует требование об освобождении Израилем еще одной группы заключенных, после того, как Шалит возвратится домой.

Представитель египетских посредников подчеркнул, что под освобождение в первую очередь должны попасть активисты трех палестинских группировок, удерживающих израильского военнослужащего.

А ВЕДЬ ПОЧТИ ЭТИ УСЛОВИЯ БЫЛИ И МЕСЯЦ НАЗАД
jester.gif
Мужчина Fidaikin
Свободен
16-08-2006 - 00:09
О войне Израиля с Ливаном слагают анекдоты
Даже во время войны есть место для смеха, пусть даже для этого нужно иметь очень большое чувство юмора. Всего через неделю после начала войны жители Ливана, попавшие под перекрестный огонь, начали обмениваться полными самоиронии шутками о своем положении.
Как ни печальны истории о смерти и изгнании миллиона человек из их домов, ливанцы нашли способ посмеяться над собственным горем, пишет Washington Post, передает newsru.

Анекдот 1.

Беженцы из шиитского пригорода Бейрута, "победным жестом" вскидывали вверх два пальца – ибо в их городе сохранилось только два здания.

Анекдот 2.

Стоимость недвижимости в бедном районе Аин ар-Руманэ, где полуразрушенные дома выходят окнами на юг, подскочила вдвое. Почему? Потому что теперь там открылся вид на море.

Анекдот 3.

Ливанцы боятся идти к дантистам, чтобы им не поставили мост.

Одна из юных жительниц Набатии рассказывает: "Меня все постоянно дразнят. Говорят, чтобы я держала рот закрытым, не то нас начнут бомбить израильские самолеты".

Анекдот 4.

Хайфа Вебе, фигуристая секс-бомба ливанской музыкальной сцены, была направлена руководством "Хизбаллах" в Израиль для ведения переговоров. Возвращается беременной. В ответ на вопросы о ее положении, она настаивает, что всего лишь хотела помочь: "Я подумала, что привезу вам еще одного маленького заложника".

Анекдот 5.

Израильтяне не могут стрелять по сирийцам, потому что у Израиля есть только "умные" бомбы.

Анекдот 6.

Старухи из христианского района Ашрафия провозгласили Насраллу своим новым идолом и секс-символом, потому что он вернул их на 40 лет назад.

Анекдот 7.

Насралла говорит, что ему надо поставить памятник, потому что он загнал в школы все шиитское население с его высоким уровнем безграмотности.

Анекдот 8.

Абул Абед (вымышленный персонаж ливанских анекдотов – прим.ред.) звонит премьер-министру Израиля Эхуду Ольмерту и хвастает, что с ним по соседству живет четверо головорезов, которые могут очень усложнить жизнь израильских солдат, если те осмелятся приблизиться к границе. Ольмерт в ответ смеется: одного отряда израильской армии хватит, чтобы уничтожить весь его район в считанные часы. "Ну подожди", – говорит Абул Абед.

В следующий раз он снова звонит в Тель-Авив и грозит собрать всех уличных бандитов, вышибал из баров и головорезов от Тира до Триполи, чтобы дать отпор Израилю. Ольмерт отвечает, что он начнет воздушное, морское и наземное вторжение. "Я перезвоню вам после встречи с моими генералами", – уверенно отвечает Абул Абед.

Он перезванивает, чтобы сообщить Ольмерту, что собрал тысячи последователей "Движения Абула Абеда", вооруженных ракетами для стрельбы с плеча, как афганские моджахеды. Ольмерт издевательски присвистывает: "Куда вам тягаться с двумя миллионами израильских солдат, уже собравшихся на границе и готовых к нападению?"

"Два миллиона? – удивляется Абул Абед. – Тогда мне придется сдаться. Нам просто негде разместить такое количество заложников".

Не отстают и пользователи Рунета.


Анекдот 9.

На уроке русского языка боевики "Хизбаллах" пишут не "Мама мыла раму", а начинают со знакомой фразы: "Катюша нас..ла".

Анекдот 10.

Кремль. Путин и Иванов обсуждают итоги переговоров с Харири-младшим.

Иванов: Евреи поймали парня, который захватывал их военных и пускал первые ракеты.
Путин: Кто по национальности?
Иванов: В Ливане поймали, значит – ливанец.
Путин: А ракеты какие он запускал?
Иванов: Так из Ливана же запускал, значит – ливанские.
Путин: Главное, что мы здесь ни при чем.
Иванов: Конечно, мы, ливанцы – мирный народ. Даже и не знаем, чего они на нас напали?
Путин: Ты чего?
Иванов: Извини, Харири инструктировал – не успел еще переключиться

ПОБЕЖДЕНЫЕ СЕБЯ ТАК НЕ ВЕДУТ
СЛИШКОМ ВЫСОК ДУХ
jester.gif

Свободен
16-08-2006 - 00:09
QUOTE (Herr_swin @ 15.08.2006 - время: 22:40)
Давайте лучше назовем этих ракетчиков придурышными провокаторами. Потому, что истратить такую уйму ракет совершенно беспонтово, - это тоже надо исхитриться. Конечно они сожгли леса и сильно напугали зверей в зоопарке (нам показывали по ТВ). Но леса могли поджигать спичками, а зверей пугать хлопушками. То что евреи сделали - гораздо серьёзней. Сравните разрушения в Ерусалиме и Бейруте. Чё лукавить?

А почему я должен что-то сравнивать? Да, Израиль продемонстрировал, что он сильнее! И что?
Выши высказывания о зоопарке, звучат оскорбительно. Вы забыли о 150 погибших? О 1000 раненых? Да, Израиль умеет оберегать жизнь своих граждан, лучше, чем Ливан. Да, мы, зная о безумстве соседей, построили бомбоубежища, и люди просидели в них 33 дня. И что? Мы виноваты в том, что заботимся о своих гражданах? Или в том, что Ливан не заботится о своих?
Мужчина Fidaikin
Свободен
16-08-2006 - 00:13
Херш: Израиль и США заранее спланировали ливанскую войну

РТР-Вести.Ru. 21:21:31

Известный американский журналист Сеймур Херш утверждает, что в конфликте на Ближнем Востоке был интерес Соединенных Штатов. На страницах еженедельника The New Yorker лауреат Пулитцеровской премии, первым рассказавший миру о пытках в иракской тюрьме, пишет, что, по его информации, власти Израиля обсуждали с Вашингтоном перспективы военной операции против "Хезболлы" задолго до того, как на Ливан упал первый снаряд. Американским властям, по мнению Херша, было выгодно подобное развитие событий.
Статья Херша не осталась незамеченной. Немецкий Der Spiegel сегодня пишет, что если вся эта информация подтвердится, то речь пойдет о беспрецедентном в новейшей истории международном заговоре.
А еще один американский журнал предлагает дальнейший сценарий Вашингтона по эскалации ближневосточного конфликта. Администрация США якобы через израильские спецслужбы намерена в октябре этого года забросить на территорию Сирии образцы оружия массового поражения иракского происхождения, а затем обвинить Дамаск в сотрудничестве с режимом Саддама Хусейна.

НОВОСТИ ИЗ-ЗА ОКЕАНА
jester.gif
Мужчина Fidaikin
Свободен
16-08-2006 - 00:40
Разбор полетов. Израиль обвиняет Россию
2006-08-15


Едва в Ливане закончились боевые действия, как в Израиле начался «разбор полетов». Нынешняя 35-дневная кампания была одной из самых неудачных за всю историю израильской армии. По сути, израильтянам не удалось добиться ни одной из поставленных целей. Как обычно и бывает в таких случаях, сразу же после окончания боев в Израиле принялись искать виноватых, пишет pravda.ru.

Высшее военное командование израильской армии обвиняют в «провальном ведении войны, непрофессионализме и оторванности от реалий». Причем обвиняют не только журналисты и обыватели (это само собой разумеется), но и солдаты и офицеры, непосредственно принимавшие участие в боевых действиях.

Достается всем. Командованию разведки – за то, что «проспали» укрепление «Хезболлы» в Южном Ливане. Тыловым службам – за неразбериху и плохое снабжение частей на передовой. ВВС – за обещание в течение нескольких дней уничтожить ракетный арсенал боевиков. И так далее.

Пока армейское руководство думает над тем, как оправдать провал в Ливане, политическое руководство Израиля не нашло ничего лучше, как обвинить в неудачах ЦАХАЛ… Россию. Министр обороны Израиля Амир Перец заявил на днях, что успехи боевиков объясняются тем, что они используют современные противотанковые комплексы РПГ-29 «Вампир» российского производства. В руки боевиков комплексы якобы попадают через Сирию. «В прошлом нам обещали, что они не попадут в руки «Хезболла», сегодня их применяют против солдат Армии обороны Израиля в Ливане», - сказал на прошлой неделе Перец во время встречи с министром иностранных дел Германии Франком-Вальтером Штайнмайером. Именно по этой причине, считают в Израиле, боевикам «Хезболлы» удалось подбить несколько десятков танков «Меркава», которые считаются одним из наиболее совершенных образцов бронетехники.

ПРАВИЛЬНО А ТО Я ВСЕ ДУМАЛ КТО ВИНОВАТ ЧТО ИЗРАИЛЬ ПРЕСЛЕДУЮТ НЕУДАЧИ

jester.gif
Мужчина Бячная бяка
Свободен
16-08-2006 - 00:40
QUOTE (Herr_swin @ 15.08.2006 - время: 23:02)
Хорошо что вы такие смелые и решительные. Только если не жалеть ливанских детей и говорить Ай Израиль, Ай молодец-удалец, ловко он наказал Ливан, за то,что Ливан не наказал террористов, то завтра бомбы на Москву посыпятся за антисемитизм и ксенофобию, а также за то, что евреям не предоставляется бесплатная поездка для поездки на историческую родину.

Вас бы в 41й прошлого века! Посмотрел бы я, как Вы жалели бы "мирное" население Берлина после наших бомбардировок. Сходите в ближайший лес с лопатой и копните землю- увидите каким гуманизмом там отдает. Вы забыли в каком городе живёте? Так сходите в музей и напомните Себе, что означает война и агрессор-захватчик. Дальнейшие Ваши рассуждения можно считать некчемной достоевщиной, от которой у меня зубы ломит.
Мужчина Fidaikin
Свободен
16-08-2006 - 00:44
QUOTE (Эрвин @ 16.08.2006 - время: 00:15)
Fidaikin, я бы не стал на твоем месте выкладывать такие анекдоты... ими ты начинаешь сам себе противоречить...

ПОЧЕМУ КЛАССНЫЕ АНЕГДОТЫ
ПОЛНЫ САМОИРОНИИ И НЕ СЛОМЛЕНОГО ДУХА

jester.gif

Свободен
16-08-2006 - 00:51
QUOTE (Fidaikin @ 15.08.2006 - время: 23:44)
QUOTE (Эрвин @ 16.08.2006 - время: 00:15)
Fidaikin, я бы не стал на твоем месте выкладывать такие анекдоты... ими ты начинаешь сам себе противоречить...

ПОЧЕМУ КЛАССНЫЕ АНЕГДОТЫ
ПОЛНЫ САМОИРОНИИ И НЕ СЛОМЛЕНОГО ДУХА

jester.gif

Чтоб это было самоиронией - замените Ливан, на - Литва...

QUOTE
ПРАВИЛЬНО А ТО Я ВСЕ ДУМАЛ КТО ВИНОВАТ ЧТО ИЗРАИЛЬ ПРЕСЛЕДУЮТ НЕУДАЧИ


Не знаю о каких неудачах Вы говорите, но соотношение убитых солдат 1:5 в нашу пользу. С нашей стороны погибло 112, с их 530... По всем учебникам военного дела, соотношение погибших, всегда в пользу обороняющихся. То есть - атакующие несут большие потери. А тут - наоборот. Так что - в этом плане всё в порядке. А вот то, что Россия не выполняет свои обещания - не хорошо.

Это сообщение отредактировал Vit - 16-08-2006 - 00:54
Мужчина Fidaikin
Свободен
16-08-2006 - 01:07
Террористы одержали однозначную победу

Как будет действовать теперь "Хезболлах"?


Итак, в Ливане наступило перемирие. Начинается самое интересное – форматирование мира на новом этапе. Принципиально важная черта этого этапа – становление и международное признание группировки «Хезболлах» в качестве основного игрока наряду с Израилем. Отныне все региональные и мировые столицы должны реально считаться с мнением и позицией «Партии Аллаха», а ее лидер шейх Насрулла (или его преемники) точно так же, как и израильский премьер Ольмерт (или его преемники) будет определять, быть ли миру или очередной войне на Ближнем Востоке.

С этой точки зрения нынешняя ливанская война принесла однозначную победу «Хезболлах». Как ни крути, но именно она превратилась в гаранта стабильности Ливана (а значит, и его окрестностей). От слова Насруллы будет зависеть успех ооновских сил и реальность перспектив установления контроля со стороны ливанской армии над южными районами страны. Даже Израиль сегодня вынужден только реагировать; он потерял стратегическую инициативу и может (пока) позволить себе лишь огрызаться, рискуя навлечь на себя обвинения в срыве перемирия.

Зададимся вопросом, который наверняка задают себе практически все вовлеченные в конфликт стороны: что же теперь предпримет «Хезболлах»? Дело ведь в том, что она обязана развивать успех – иначе инициатива будет потеряна.

Уже сейчас можно с достаточной долей уверенности предполагать, что первым, само собой разумеющимся шагом станет, так сказать, организационное оформление нового качества влияния «Хезболлах» в Ливане. Социально-политическая сеть группировки распространится на всю страну, она превратится в неотъемлемую часть всей государственной системы. Вполне возможно включение боевых подразделений в ливанскую армию (что-то вроде чеченских батальонов «Запад» и «Восток»), что в итоге может привести к полномасштабному возвращению «Хезболлах» на ливано-израильскую границу, а также способно вызвать рост напряженности внутри самой армии и спровоцировать новый политический кризис.

Такой ход событий вполне вероятен, тем более что Иран, чьим орудием является «Хезболлах», заинтересован в том, чтобы взять Ливан под свой полный контроль. Это должно позволить Тегерану создать блок с Дамаском и Бейрутом и выйти на новый уровень международного влияния. Думается, нет необходимости доказывать, что полученный таким образом «блокирующий пакет» в деле ближневосточного «урегулирования» вкупе с такими же «пакетами» в Ираке и Афганистане выведут нефтедобывающий и (около)ядерный Иран в число наиболее влиятельных государств.

Не менее интересно, как на нынешнем этапе будут развиваться события в секторе Газа. О нем на фоне войны в Ливане как-то забыли, хотя началось все именно там. Вопрос заключается в том, сможет ли ХАМАС повторить успех «Хезболлах» и превратиться в ведущего игрока, чью роль и ответственность за положение в регионе признают и уважают Израиль, арабский мир и Запад. Логично было бы предположить, что нет. И дело не в неспособности самого ХАМАС, но в том, что ему просто этого не дадут сделать, поскольку это означало бы слишком сильное унижение Израиля (точнее, премьера Ольмерта). Поэтому можно ожидать, что ЦАХАЛ продолжит силовые акции в Газе (тем более что внимание мирового сообщества будет прочно приковано к Ливану).

И вот в этих условиях «Хезболлах» может вмешаться в ситуацию. Представим себе, что шейх Насрулла, законопослушно отведя своих боевиков из южного Ливана, выступает с заявлением, что не отдаст пленных израильских солдат, если Израиль не выполнит требований отпустить ливанских заключенных, поддерживает аналогичную позицию ХАМАС и готов оказать своим братьям в Газе всяческую поддержку. Более того, что не пойдет ни на какие уступки, покуда ЦАХАЛ не выйдет из Газы.

И что, Израиль вновь начнет войну? Но тогда он окажется в полной международной изоляции, ООН вмешается в ситуацию и будет вынуждена признать ХАМАС в качестве основного политического представителя палестинцев (чего Запад, да и арабские режимы никак не хотят), а Насрулла и его тегеранские кураторы еще более укрепят свои позиции в исламском мире.

Так что, судя по всему, на данный момент банкуют Насрулла и Ахмадинеджад. Посредством «Хезболлах» Тегеран становится ведущим игроком на ближневосточной арене. И главная проблема заключается в том, насколько готовы это признать США и Европа, Израиль и арабы, и какие выводы из этого будут сделаны.15.08.2006
Михаил Лавров

ИНТЕРЕСТНЫИ СЦЕНАРИИ РАЗВИТИИ СОБЫТИИ
jester.gif
Мужчина Бячная бяка
Свободен
16-08-2006 - 01:13
Сцинарий прост- янки просто долбанут мегатоннами по всем проблемным местам сразу и все! Штаты далеко- у них дозиметры не зашкалит.
Мужчина Fidaikin
Свободен
16-08-2006 - 01:16
Большинство израильтян считает, что война с "Хизбаллой" проиграна



Более половины израильтян - 58% - считают, что Израилю не удалось достичь поставленных целей во второй ливанской войне. При этом большая часть граждан возлагает ответственность за этот провал на руководство страны.

Таковы главные выводы из опроса общественного мнения, проведенного институтом Globes-Smith, сообщает агентство Cursor. 52% респондентов заявили, что израильская армия проиграла это сражение, 44% придерживаются противоположного мнения. И только 3% считают, что Израилю удалось полностью сломить мощь "Хизбаллы".

Результаты опроса свидетельствуют о резком снижении популярности главы правительства Эхуда Ольмерта и министра обороны Амира Переца, которые, соответственно, возглавляют партии "Кадима" и "Авода". Если бы выборы состоялись сегодня, то партия Ольмерта получила бы всего 20 мандатов (сегодня - 29), а партия Переца - не более 12 (19).

62% участников опроса заявили, что Ольмерт провально руководил кампанией, отмечая, прежде всего, его нерешительность. Неудовлетворенность действиями Переца высказали 65% респондентов, а начальника генштаба Дана Халуца - 44%. При этом в начале военных действий популярность Ольмерта и Переца приближалась к пиковым значениям, превышая 80%.
Не разделяют опрошенные израильтянеи оптимизма правительства по поводу резолюции N 1701, принятойСБ ООН. Только 6% респондентов считают, что условия прекращения огня отвечают запросам Израиля, тогда как 66% придерживаются противоположного мнения. Остальные также не в восторге от этого документа, но согласны, что "другой альтернативы не было".

Критику высказали участники опроса и в адрес израильских СМИ. Лишь 60% респондентов считают военные публикации "взвешенными и точными". 76% полагают, что пресса "слишком активно вмешивалась в действия ЦАХАЛа". В опросе приняло 500 человек, представляющие все слои и этнические группы израильского общества. Допустимая погрешность - 4,5%.

ИНТЕРЕСТНО КУДА ДАИДЕТ ЭТОТ КАРАВАН
jester.gif
Мужчина гектор2
Свободен
16-08-2006 - 09:57
QUOTE (Vit @ 16.08.2006 - время: 00:51)


Не знаю о каких неудачах Вы говорите, но соотношение убитых солдат 1:5 в нашу пользу. С нашей стороны погибло 112, с их 530... По всем учебникам военного дела, соотношение погибших, всегда в пользу обороняющихся. То есть - атакующие несут большие потери. А тут - наоборот. Так что - в этом плане всё в порядке. А вот то, что Россия не выполняет свои обещания - не хорошо.

Правильно по всем учебникам военного дела обороняющие всегда несут меньшие потери - в том то и дело!!!
Например Хизбола заявляет о потерях совершенно другие цифры 180 своих против 500 израильтян.
Так то каждый считает по своему - и истина может где-то по средине? wink.gif
Мужчина ear
Свободен
16-08-2006 - 10:55
Гектор2
Хизбалла может говорить , что погибло 500 или 1500 изральтян. Бумага ведь все стерпит.....
Количество погибших у нас АБСОЛЮТНО точное, всего 154чел. (в.т.ч110 военных). Более того, ежедневно публикуются имена погибших и время и место похорон. В центральных газетах про каждого погибшего есть небольшая заметка.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ...
  Наверх