Израиль и Арабский мир

Вы так внимательно изучили всю генеалогию? В своей уверены?

Это, что? Попытка разжигания межнациональной розни?

Или просто флуд? За флуд в следующий раз получите предупреждение.

Ну, поехали по десятому кругу... Будем учить историю... Кого мы оккупировали?

Мы всего на всего ликвидируем очаг терроризма и обеспечиваем безопасность наших граждан.

Это не удивительно с учетом количества арабов в Европе и их влиянии. Меня больше интересует позиция арабских стран, находящихся в непосредственной близости от конфликта, и имеющей полное представление о ком идет речь. Например Египет.

Как говорят в Одессе - "Перестаньте сказать". Штаб-квартиру ООН взорвали ХАМАСники, пытаясь инсценировать израильскую атаку, это секрет только для Вас. А насчет больницы - еще проще - не надо размещать склады боеприпасов рядом с больницами и больницы будут целы. Тоже касается и школ.

Конечно возмущаются. Они прекрасно понимают, что если не будут возмущаться - то завтра интифада начнется у них.

ООН давно не указ ни для кого, но это отдельная тема... А "плохой конец" нам пророчат уже 60 лет.... и ничего...

Любите Вы сказки слушать... Вода в Израиле в основном из озера Кинерет, которое никто не оккупировал... А так называемые "оккупированные территории" на 80% состоят из пустыни... Так что - извиняйте, ответ ошибочный...

И что Вы такого знаете о статусе Иерусалима? Иерусалим - столица государства Израиль. И к арабскому государству Палестина(до сих пор не провозглашенному) никакого отношения никогда не имел.

Ой, какие страхи Вы рассказываете.... Аж мурашки по коже.... ТОлько вот одна проблема - есть в израильской армии такой приказ - религиозные ценности - неприкосновенны, независимо от конфессиональной принадлежности.... Я уже не говорю о том, что в первую ливанскую войну Израиль выступал союзником именно христианской(Южно-ливаанской Армии) части Ливана.... Что-то у Вас не стыкуется... Всплывает в памяти осада Церкви Рождества в Вифлиеме, когда мы 20 суток стояли вокруг, и выкуривали оттуда 20 террористов... Что нам мешало снести ее вместе с террористами....

Вспоминается анекдот : "-Парутчик, мне сказали, что Вы - матом ругаетесь?! - А Вы, простите, чем ругаетесь?"

Ну, да, конечно. Это по этому мы снабжаем их работой, водой, электричеством, бензином, медикаментами, продуктами.... Кстати, последний груз гуманитарной помощи ХАМАС решил не раздать населению, а продать....
Зачем нам уничтожать какой-то народ? Пусть себе живут, только нас не трогают...

А что рассказывют израильские СМИ о палестинцах, живущих в Испании и Франции?
Я открою Вам маленький секркт - израильские СМИ вообще не рассказывают о каком-то народе, а только об отдельных его представителях.

Как страшно жить, как страшно жить.... ВЫ бывали в Израиле? Вы видели эту колючую проволоку? Тут есть несколько человек, которые посещали нашу страну, и с которыми я имел удовольствие общаться. СЧпросите у них много ли они видели колючей проволоки....

Ой, какие громки слова.... За две недели военной операции израильская армия атаковала около 200 стратегических объектов, таких как склады боеприпасов, тренировочные базы террористов, подземные туннели для переброски оружия и т.д. При этом погибло около 1000 человек. Даже если не вычитать тех, кого ХАМАСники сами грохнули, получается примерно 4-5 человека на каждую стратегическую цель.... Прямо скажем - мало похоже на геноцид. А если учесть практически ежедневные поставки гуманитарной помощи из Израиля мирному населению, то - совсем не похоже на геноцид.

Ну, в Палестине много кто жил и живет...

Вот только не надо меня смешить. Поставки оружия из США в Израиль не нуждаются ни в какой базе в Греции. Есть прямые авиолинии...
В Вашем возрасте пора перестать верить в сказки...


Остальным отвечу позже. Извините - цейтнот...

Все документа есть на официальном сайте ООН, что когда и где оккупировал Израиль. А израильской пропагандой уже все сыты по -горло.

Расскажи это ее чудом выжившей дочери:

Сегодня около 16 часов во время обстрела израильским танком района Туфе в восточной части Сектора Газа погибла украинка.

Гражданка Украины Аль-Жар Альбина Владимировна 1972 года рождения и ее двухлетний ребенок погибли в своем доме в результате попадания снаряда. 12-летняя дочь погибшей госпитализирована в реанимационное отделение местной больницы.

А арабской пропагандой?

Вы оправдываете обстрел арабами еврейских территорий, взрывы автобусов, магазинов?
В Израиле на еврейских территориях гибнут, получают ранения так же и российские граждане их гораздо больше,чем на палестинских территориях.

Простофф
Предупреждение по п2.6. Размещение рекламы, за исключением специально отведенного места - "Место для рекламы" Допустимы ссылки на информационные ресурсы не содержащие форумы для обсуждения,и когда статья не может быть процитирована из-за большого объема информации.

Это сообщение отредактировал sorques - 16-01-2009 - 23:18

Ну, Вы бы хоть в двух словах передали смысл... Или, на худой конец, ссылку дали.. Мы бы вместе по пунктам разобрали и выяснили, что оккупировал и у кого...
А то лозунгами про "израильскую военщину" сыт уже давно....

Как и мы антисемитской и антиизраильской...

Я ей очень сочувствую. Но - во-первых судьба детей из Ашкелона, Ашдода, Беер-Шевы, Сдерота и прочих южных городов Израиля, которые уже несколько лет живут под постоянным обстрелом и в постоянном страхе, меня беспокоит гораздо больше,во-вторых - в своей тяжелой судьбе эта девочка должна винить ХАМАС, который разместил в ее дворе ракетную установку.

Вы, гражданка пропагандистка, можете понизить мне репутацию еще на 100 баллов. Это меня не сильно беспокоит, потому как от этого Ваши аргументы,(если таковые появятся), не станут более весомыми, или менее лживыми. А если вы считаете "мои сказки" - лживыми, то у Вас, видимо, есть для этого весомые основания, а значит Вам не составит труда опровергнуть эти "сказки". Желаю удачи.

Карфаген, дружище,Э ты же уже не тот юнец, каким был когда мы впервые столкнулись на форуме. Повзрослел, поумнел... Ты же должен понимать, что в инете можно выложить все, что угодно... Например - заснять скотобойню, па сказать, что это Газа, после израильской атаки... Мало подобных подтасовок было в последнюю ливанскую войну? Так что - не спеши с выводами.

И на том спасибо.

При желании - все возможно. И если ты действительно посмотришь на карту Израиля, то поймешь, что это гораздо проще, чем может показаться. Более того - Израиль предлагал ряд вариантов по решению этой проблемы. Но.... Ты когда-нибудь слышал, чтобы ХАМАС называл это своей целью? Я - никогда.

Все гораздо проще. Они мало активны, потому что они - ВАШИ. Их волнует то, что происходит у них дома, а не где-то там. Поэтому события в России их беспокоят, а в Израиле - не очень. Главное правило либерала - не суй свой нос в чужую тарелку.

Надеюсь, что ты видишь их с обоих сторон....

Если действительно вспомнить эти выборы, то нужно вспомнить, что мнение народа разделилось и произошел раскол между цивилизованным ФАТХом и менее цивилизованным ХАМАСом. Между Западным берегом и Газой. И ни о каком объединении ХАМАСа с ФАТХОМ речи быть не может, во всяком случае для ХАМАСа. Да и не декларировал ХАМАС таких целей никогда.

Ты имеешь ввиду территориальное объединение или духовное?

Египет, Саудовская Аравия....


SunLight757

Не думаю, что могут быть какие-то серьезные последствия. Турция сейчас активно выступает в роли посредника между Израилем и Сирией, и сегодняшнее осуждение действий Израиля скорее некий реверанс в сторону Сирии, нежели угроза в сторону Израиля.(ИМХО)

По Вашей логике СССР одержал победу в ВОВ под руководством грузин.

Как мило с Вашей стороны пытаться объяснить сторонникам Израиля, почему они его сторонники: )
Увы, вся эта ботва предназначена для «патриотического» пищеварения. И лично у меня ничего кроме тошноты не вызывает.

Это как? С оружием в руках бегают по сектору Газа?

А как они поддерживали США? Под локоток? Деньгами? С точки зрения либерализма Ирак и Афганистан представляли угрозу для свободы личности. Соответственно любой уважающий себя либерал выступит против этих режимов, если его спросят его мнение.

Опять таки Лукашенко и Белорусь - это не совсем "чужое" для россиян, и права человека в Белорусии не могут оставить их равнодушными. В прочем как и Ваше право свободно высказывать свое мнение.

Простофф, если вы и дальше будете рассуждать, не по теме топика, получите еще одно предупреждение за флуд.

ФАТХА и ХАМАСА достаточно и там и там. И едят они друг друга периодически.Вот только толку от этого - 0....

Считаю, что это правильно. Скажите спасибо израильской армии, что погибло всего 1000 человек.
Могло быть на порядок больше. Это конечно плохо, что погибли люди. Но что-то надо делать.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-01-2009 - 02:39

Израиль никто не освобождал от соблюдения международного права.
Я не собираюсь тут лгать и оправдывать оголтелый сионизм, или же палестинский реакционизм боевиков, так же заниматься никакой пропагандой, подобно Вам, нагромождая кучу невероятных историй, оправдывая применение запрещенного оружия и убийство мирного населения, не только в Газе, но и в Ливане и пр.
И потворствовать преступлениям, совершаемым Израилем не намерена.

Достаточно того, что 4 страны разорвали ВСЕ отношения с Израилем, по всему миру прокатились протесты.

И я разделяю точку зрения всех этих людей.

По поведу ООН. Это не каббалистическая секта, и не предсказывает приход Мошиаха, это ОГРАНИЗАЦИЯ ОБЬЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ,

на основании резолюции ООН № 181, принятой 29 ноября 1947 года, а Палестине
14 мая 1948 года было создано гос-во ИЗРАИЛЬ. До этого никогда в истории человечества этого гос-ва не существовало в природе.
И не выполнять предписания мирового сообщества, плевать на права человека вдвойне преступно.

Официальный сайт ООН, если Вы не в курсе, что это такое и не понимаете, что значит права человека.
http://www.un.org/russian/news/


--------------------------------------------------------------

sorques

Или найдите где я это утверждала или извиняйтесь!

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 19-01-2009 - 10:04

А какие положения международного права нарушил Израиль?

Он в чём-то провинился? Этот самый оголтелый.

А зачем принимать участие в теме, не имея о ней ни малейшего представления?
Изучите матчасть самостоятельно. Это форум, где делятся мнениями, а не общеобразовательный портал и я Вам не справочное Бюро.

Кстать, вот на ютубе банят ролики не нарушающие никаких правил. Например протесты европейского населения против того что Израиль испытывает американское оружие (это претензии одного конгрессмена из США) фосформые бомбы и пр. Одной из которых разрушили ООН и одна из которых позавчера была скинута на школу при ООН, жерты есть.
Кажется, странно...

Но все встает на свои места, если знать, что хозяин ютуби еврей, выходец из СССР.
Он же хозяин гугля, поэтому просматривая этот поисковик ссылки весьма характерны. Мдя... как-то поменялась очередность, а некоторые сайты можно найти только через альтависту или яхоо.
Да здравствует свобода сионистского слова и только!
Позор!

У Вас тоже, личная заинтересованность?

Боливия и Венесуэла отправили в МИД Израиля письмо, что разрывают отношения, но не до конца
Вы ошибаетесь про историю человечество, было израильское царство, а вот государств Палестины и Иордании не было.

Про нормы международного права, Ufl, вы зря не замечаете. Израиль просто начхал на ООН, в принципе правильно сделал, но только не надо говорить, что он никаких норм не нарушил.

Предупреждение за нарушение
2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд);
2.6. Размещение рекламы.

ИЕРУСАЛИМ (древнеевр. Jeruschalajim, греко-лат. Hierosolyma, араб. el-kuds — святой), город на юге Палестины. Вплоть до кон. 2 тыс. до н. э. — ханаанский город-государство , при Давиде — столица Израильско-иудейского царства (при царе Соломоне был возведен знаменитый храм Соломона). После распада Израильско-иудейского царства (926—925 до н. э.) Иерусалим стал столицей Иудейского царства и сохранял значение как политический и культовый центр иудеев вплоть до 70 н. э., когда он был разрушен императором Титом. В 135 Иерусалим был восстановлен в качестве римской военной колонии и стал называться Aelia Capitolina. При императоре Константине Великом Иерусалим становится «священным городом» христиан, а после арабского завоевания (638) — мусульман . «Небесный Иерусалим» — эсхатология, понятие иудейской и христианской апокалиптики.

http://ancientrome.ru/dictio/article.htm?a=224704867

Так что мусульман палестинцев и ханаанцев разделяло тогда примерно 1500 лет

Это сообщение отредактировал mjo - 19-01-2009 - 16:52

Понял.
История с анафемой повторяется.

А это плохо?
SunLight757

Так какие нормы международного права нарушил Израиль?

ООН первый начала. В смысле чхать.

Я не говорил. Я спрашивал. Какие нормы нарушил?

Да, разрыв отношений с Боливией, Венесуэлой и протесты гастарбайтеров "По Всему Миру", это конечно серьезно.

А как насчет албанских партизан, борцов за независимость? Не находите,что палестинцы и албанцы, очень похожи по своим действиям. Да и финансируются из примерно одних источников.

Ханаанского царства не было. Было много племен, живших в городах-крепостях. Если брать Тору, то их всех(кроме прибрежных поселений) завалил Иешуа Бин Нун (Иисус Навин), если брать этнологию и архиологию, то тоже самое. Единственное пляме евуссеев завалил Давид, там и был воздвигнут Иерусалим. После выхода евреев из Египта, появились филистимляне. Если опять брать этнолигию, то филистимляне пришли(приплыли) с Крита или Балканского по-ва. Прошли вдоль Средиземного моря, навешали финикийцам, прошли дальше и были разбиты египетским войском. Они основали 5 городов-колоний на основе древних поселений, перебив береговых жителей Ханаана, которые убежали от евреев. Они долго боролись с евреями, в Торе это тоже описывается. Ко времени правления Соломона, филистимляне находились в коленно-локтевой позе. Полностью этот народ был уничтожен Ассирией и Вавилоном. Сегодняшнии палестинские арабы, дети Аравии.

Совершенно справедливо. Мы и не просим нас ни от чего освобождать. Мы просто просим тех, кто требует от нас соблюдения чего-либо - соблюдать это самих. А организацию, принимающую какие-либо резолюции, не быть однобокой и выступать гарантом выполнения этих резолюций.

Очень хочется верить.

Так никто и не просит ничего оправдывать. Я просил только аргументировать Ваши лозунги, чтоб они перестали быть лозунгами....

Упаси Господь. Никакой пропаганды.

Каких таких историй? Вы о чем?

Ой, какой ужас Вы рассказываете! Человек не информированный может подумать, что Израиль применял Био- или Хим-оружие... Всего на всего несколько касетных бомб... Так и Россия их применяла, и другие их применяют... Насчет убийства мирного населения - опять очень громкие слова. О своем мирном населении Ливан и Палестинская Автономия должны беспокоиться сами, в первую очередь. Для начала не размещать пусковые установки и склады боеприпасов. А еще лучше - вкладывать деньги в образование, здравоохранение и промышленность, вместо закупки вооружения. И тогда мирное население не только не пострадает, а будет образованным, здоровым и сытым. Правда тогда его будет очень трудно поднять на борьбу с главным работодателем и кормильцем Израилем....
А "и пр." - это кто?

Вас никто не просил чему-то потворствовать.... Я только спросил - какие такие преступления? С каких пор защита своих граждан считается преступлением?

Ну, кому-то этого достаточно, кому-то - не очень. Мнение краснопузых Венесуэлы с Боливией как-то мало беспокоит.

Это мы уже поняли. Пытались понять - почему... Но Вы как-то уходите от ответа... Вы сами-то знаете - почему?

Что - правда? А я думал это футбольный клуб....

Вы историю учить не пробовали?
Не существовала Палестинского государства(а до 1958-го - и палестинского народа), а вот Израиль - существовал уже 3000 лет назад. Причем на этом же месте.

Если мировое сообщество предписывает мне ставить под угрозу жизнь и благополучие моих граждан, то я на такое предписание не только плюну но и на....

Я очень хорошо знаю, что такое права челолвека. Именно их я и защищаю. В частности - Статью3 Декларации Прав человека от 1948-го года.

Прежде чем раздавать подобные советы - начните с себя.

По Вашему мнению "не нарушающие".... Возможно по-Вашему мнению мирная демонстрация выкрикивающая лозунги "Бей жидов!" никаких правил не нарушает....